Отправлено: 16.07.14 08:50. Заголовок: Что ты имела в виду? (с)

Очень красивая песня Юты на стихи Новеллы Матвеевой.

вот здесь слушать

текст:
Скрытый текст

Новелла Матвеева - Девушка из харчевни (Любви моей ты боялся зря ) Любви моей ты боялся зря — Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И если ты уходил к другой Иль просто был неизвестно где, Мне было довольно того, что твой Плащ висел на гвозде. Когда же, наш мимолетный гость, Ты умчался, новой судьбы ища, Мне было довольно того, что гвоздь Остался после плаща. Теченье дней, шелестенье лет, Туман, ветер и дождь. А в доме событье — страшнее нет: Из стенки вынули гвоздь. Туман, и ветер, и шум дождя, Теченье дней, шелестенье лет, Мне было довольно, что от гвоздя Остался маленький след. Когда же и след от гвоздя исчез Под кистью старого маляра, Мне было довольно того, что след Гвоздя был виден вчера. Любви моей ты боялся зря. Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И в теплом ветре ловить опять То скрипок плач, то литавров медь… А что я с этого буду иметь, Того тебе не понять.

Вот мне тоже не понять - что она с этого будет иметь?
Упиваться страданиями?
Фантазировать на заданную тему?
Я уж грешным делом думаю, не слишком ли я прагматична, может, я чего теряю, не признавая бескорыстной безответной любви?

 Отправлено: 16.07.14 21:40. Заголовок: Paloma Давай-давай, ..

Paloma Давай-давай, ты так классно пишешь. Жду.

 Отправлено: 16.07.14 21:44. Заголовок: Paloma , так это так..

Paloma , так это такие хорошие стихи, что сразу задумываешься о жизни)).

 Отправлено: 16.07.14 21:53. Заголовок: Хуже рака нету знака..

Хуже рака нету знака Как мы страдать умеем и любим это занятие - никто так неумеет. Вот изза такого гвоздя я просрала практически лучшие 13 лет моей жизни. А теперь старость на пороге
Никакая это не любовь - это ооочень большое воображение, может даже психическое отклонение когда человек живет в выдуманной им самим реальности. И человеку комфортно в этой своей роли.
Вобщем хочется надеяться что у меня от такой фигни прививка теперь есть. Но неуверена. Ачея виновата чтоли что в такой месяц родилась?

 Отправлено: 16.07.14 22:06. Заголовок: Шапокляк , а не отр..

Шапокляк , а не отрезвляет вопрос "нахрена мне это надо?" Или в процессе страдания он не возникает?
Я в 7 классе начала было страдать по десятикласснику Сереже С, но мне это быстро наскучило. Вот неинтересно мне, когда я взамен ниче не получаю. Даже к дружбе это относится, мы вон недавно тоже обсуждали.
Щас перечитала себя и подумала, что это все от жадности, я боюсь отдать и остаться ни с чем.

 Отправлено: 16.07.14 22:15. Заголовок: Lana L у романтишных..

Lana L у романтишных барышней такой вопрос вообще не возникает потому как ЛЮБОВ. Какая корысть? Меркантильность? Мы ж беззаветно, чистые чувства и все такое. Пля, дуры Нам жеж намекнуть достаточно чтонить об светлом и прекрасном - остальное мы и сами придумаем.

 Отправлено: 16.07.14 22:25. Заголовок: Дочь Монтесумы , а ..

Дочь Монтесумы , а как ты догадалась, что он боится твой любви и твоих возможных действий? Он сам это озвучил ? И, если можно, тот же вопрос, что и Че: а ты у него спрашивала, что не так?

 Отправлено: 16.07.14 22:44. Заголовок: Lana L пишет: а ты ..

Lana L пишет:

цитата:

а ты у него спрашивала, что не так?

Обычно мужчины от этого вопроса начинают беситься, ибо понимают, что чувств нет, а изображать что-то надо, когда не хотят закончить отношения.
Вот тут и начинается эпопея от лукавого.

 Отправлено: 16.07.14 23:11. Заголовок: Лана, спрашивала, но..

Лана, спрашивала, но это заранее обречено на провал же. Какая разница, по сути)

Величество, ооооо, это вот моя тема. У меня за полгода уже аж второй случай, когда мне признаются в любви хорошие такие, умные, не уроды и при деньгах даже. И кругом куча доброжелателей от "ну попробуй", "а вдруг твое" до "провыбираешься!". Ну, я никогда красавицей с кучей поклонников не была, окружение в курсе, вот и....
а я тоже любить хочу, яжедевочка))

 Отправлено: 16.07.14 23:35. Заголовок: Шапокляк пишет: Нам..

Шапокляк пишет:

цитата:

Нам жеж намекнуть достаточно чтонить об светлом и прекрасном - остальное мы и сами придумаем.

И намякивать не надо!. у меня как-то детства этот перекос в сознании, што влюбляться надо безответно. Ить какие песни мы слушали! "Стоит мне тебя увидеть - О! как я счастлив!" Просто увидеть - и уже хорошо. А когда какой-то Вася (а ведь был и вправду Вася, из 9-б, белокурый, кудрявый и глубоглазый) смотрит телячьими глазаме, так просто злость берёт. Ну, не злость, а досада: почему он смотрит, а не В.? У меня был многолетний поклонник с 4 по 8-й, я его игнорила, а он вдруг за лето вырос и похорошел и влюбился в мою подругу, сволач! Тут-то уж я застрадала всласть! А его вскоре прибрала к рукам девочка на 2 года старше. А от его взгляда даже историчка краснела.

 Отправлено: 16.07.14 23:38. Заголовок: Lana L пишет: надо..

Lana L пишет:

цитата:

надо, да, работать над отношениями.

Это у нас здесь щас Деменции кагбэ нет (а я подозреваю, что кое-кто из тузегов бывает таки), она бы абиснила, что есси надо работать, то грош цена тому, чтто принимается ощибочно за отношения.

 Отправлено: 16.07.14 23:43. Заголовок: она бы абиснила, что..

цитата:

она бы абиснила, что есси надо работать, то грош цена тому, чтто принимается ощибочно за отношения.

я обиснить не могу, но подписаца готова)
Пще у меня все просто "любишь-нет", я потому Лане выше и ответила, что толку нет с того, что Щасте бы сказал, что неугодна я стала потому и этому.

 Отправлено: 16.07.14 23:50. Заголовок: Че Ррипиво , ну как ..

Че Ррипиво , ну как какая разница... чтобы или этому стать под стать, то есть подтянуться к его требованиям, или в следующих отношениях уже учесть, или даже осознать, что он тебе и не подходит, если ты, допустим, узнаешь, что он просто , условно говоря, не любит волосатую спину.
Я не романтична. Чем дальше, тем больше)).
Незадолго до встречи с красавцем я познакомилась с молодым человеком. Так вот он, едва почувствовав мою симптию, сказал "только влюбляться в меня не надо, я не отвечу взаимностью". Я не влюбилась)), мы дружили какое-то время. Это была полезная для нас обоих дружба. Ой, а после Красавца у меня была еще и выгодная дружба
Я к тому, что с ними же можно договариваться.
Остановите меня, а то я щас начну жизни учить

 Отправлено: 16.07.14 23:54. Заголовок: Lana L Ой, поучи пжл..

Lana L Ой, поучи пжлста! Я уж состарилась, а жизни не научилась.

 Отправлено: 16.07.14 23:56. Заголовок: А где у нас начальни..

А где у нас начальник транспортного цеха со своими рассказами? Я вижу, что Палома в эфире

 Отправлено: 16.07.14 23:56. Заголовок: Лана, как говорит мо..

Лана, как говорит моя подружка, я слишком много думаю за других. Она говорит так, будто это что-то плохое, а мне вот так может лучше жить, веселее. От меня оказались - я не хочу знать, что с моей спиной или характером что-то не так, комплексов у меня без него хватает же (а где не хватает, я придумаю)), мне важен результат. Со мной не хотят дружить - пусть не дружат, я не буду портить свое мнение о человеке из-за того, что у нас не сошлись вкусы на меня)) он все равно хороший.

 Отправлено: 16.07.14 23:58. Заголовок: Че Ррипиво пишет: С..

Че Ррипиво пишет:

цитата:

Со мной не хотят дружить - пусть не дружат, я не буду портить свое мнение о человеке из-за того, что у нас не сошлись вкусы на меня)) он все равно хороший

Дуся, это ты хорошая, а чел - никакой. Он имеет право не хотеть жружить с тобой, но после этого его нет.

 Отправлено: 17.07.14 00:05. Заголовок: Величество, неожидан..

Величество, неожиданно про "влюбляться безответно" . Как так-то, как не хотеть быть любимой?
Слушай, может, я имею в виду работу над собой, а не над отношениями? Ну например, замолчать вовремя, чтобы в запале не наговорить ерунды, или научиться еду готовить?.. Это же работа.

 Отправлено: 17.07.14 00:09. Заголовок: НашеВеличество , ха..

НашеВеличество , хахаха, все, ты сама попросила С утра прям постараюсь накатать лекцию.

 Отправлено: 17.07.14 00:41. Заголовок: Величество, у людей ..

Величество, у людей есть право меня не любить. Не у всех, но есть)))
за расположение людей бороться я не умею, это во всем, в любви, в работе, в электричке, например. Не умею и не хочу) не играю в такие игры просто) сама при этом могу кем-то восхищаться, кому-то симпатизировать, кого-то считать мебелью. Верю, что звезды сходятся, и они сходятся. Так получаются друзья, романы, и прочее. Или не получаются)
ну кагбе память не сотрешь и после всего прошедшего хорошего проклинать день когда я сел за баранку этого драндулета считаю нечестным.

 Отправлено: 17.07.14 00:51. Заголовок: Че Ррипиво ну да, ты..

Че Ррипиво ну да, ты права - нет ничего хуже, чем когда у тебя выясняют - а что со мной не так? а почему я не нужен? Ну разумеется, не в случае, если там пьет-бьет-гуляет. Тогда-то можно сказать, мол, пьешь-бьешь-гуляешь :) Ну я утрирую, канеш.
как-то меняться под требования другого человека...смотря что под этим понимать. например, ему не нравятся полненькие. худеть срочно? а если беременность? болезнь? всё, не любит? у меня были одни знакомые, семейная пара.
Он, когда она была беременна уже вторым, говорил вот прям в лоб, сама слышала - осспади, скорей бы уже родила, ходишь, как корова, джоппа - не объедешь. Нормально?
Может, он и при первом так грил - я их тогда не знала, познакомились, когда уже старшей девочке был годик. Как-то сдружились - гуляли вместе с детьми. А уж потом у них второй родился. Так-та она худенькая была, ему всегда нравились такие - чтоб плоская, чтоб грудь минус один. А беременная - для него толстуха и ваще фу. Она грит, дотрагиваться не хотел даже.
Ну в итоге разошлись. И ведь крокодил. Он, в смысле. А требования - я прям нимагу. Ну она старалась "работать над отношениями" и как-то меняться под него. Пока не надоело и он не был послан. Но это уже при двух детях...
И что? Дальше надо меняться под требования следующего? Краситься в блонд, если ему нравятся блонды? Толстеть-худеть? Да даже еду готовить. У меня есть знакомая семейная пара. У него третий брак, у неё первый, хотя отношения были. Но у них така любовь, така любовь, они вот как нитка с иголкой :) Она не готовит еду вообще. То есть совсем. Не любит, не умеет и не хочет. И что, он, юрист, очень даже прекрасно готовит, на двоих. Мы с ним с удовольствием обсуждаем всякие рецепты и приблуды для кухни, ему нравится. А если вдруг ему лень - заказывают пиццу и смотрят кино под пиццу дома. Вообще не парятся. Никто ни под кого не менялся, им сразу так удобно.
Я щитаю, надо быть собой.
И найти своего человека. Вот именно что не стерпится-слюбится, а чтоб паззл сложился. А терпеть очень вредно для здоровья :)

 Отправлено: 17.07.14 01:52. Заголовок: Paloma Нащёт того, ч..

Paloma Нащёт того, что "работать" не надо, не согласна. Мне щас думать некогда, я мастера по кондиционерам жду, потом может соберусь с мысляме.

 Отправлено: 17.07.14 05:48. Заголовок: сильно-сильно моя те..

сильно-сильно моя тема)))
держитесь, тётки, щас сил поднакоплю и накатаю вам трактат.
Из личной жисти)

 Отправлено: 17.07.14 06:59. Заголовок: Нее, не согласная я...

Нее, не согласная я. Худеть или перекрашиваться - это работа над внешностью. Готовить - работа по дому.
Работа над отношениями чота мне кажется в другой плоскости лежит.
Хотя в отношениях всё это тоже канешно важно.
Вот не любила бы Паломина тётка готовить, а её юрист трясся б от щастя при виде свежеприготовленного борща или сырников с пылу с жару. Для него мож вкусно приготовленное ее руками специально для него - важная составляющая семейной жизни. И вот чо им?
Хотя опять же. многие такие мелочи еще до брака, на берегу обсуждаются и возможно являются решающими - быть семье или увы.
я всётки думаю, что работа над отношениями это когда какие-то привычки меняются, взгляды пересматриваются, точки зрения. Компромиссы туда же. Личное что-то, своё, переделывать под нужды партнера - вот из этой серии.

 Отправлено: 17.07.14 07:39. Заголовок: Зёбра пишет: многие..

Зёбра пишет:

цитата:

многие такие мелочи еще до брака, на берегу обсуждаются и возможно являются решающими - быть семье или увы.

Почему-то мне кажется, что мало кто заранее что обсуждает, поэтому потом много сюрпризов на тему: Почему ты не делаешь так, как я хочу, ты же должен(должна) для меня измениться!

Про работать. По-моему Моск на эту тему рассуждала, что не понимает работы в семейных отношениях. Ну так мне кажется, какие вещи мы все делаем, только кто-то называет это работой, а кто-то - чем-то другим.
Вот например я очень вспыльчивая, в запале могу резко сказать, при этом быстро остываю и всегда признаю, что неправа. Вот для меня где-то удержаться и не съязвить - это работа над собой В отношениях. Если допустим молодые родители напахались на какой-нибудь даче, а ночью или рано утром ребенок начинает да пусть не плакать, а веселиться, а один из супругов начинает с ним возиться, чтоб другому дать поспать - ну это же работа, не? Просто без любви такой работы не будет, мне кажется.

Возвращаясь к безответным чуйствам, скажу, наверное бывает, когда так любишь, что крыша едет. И при этом надо как-то совсем не свихнуться. тут-то мозг услужливо подсовывает всякие положительные сценарии развития событий, типа, да мы все равно будем вместе, он вернется и плащ свой не на гвоздик повесит, а скажет: Глаша, а постирай-как мой плащик, да борща налей (а у меня уж все готово, конечно). А потом он встанет на одно колено и...
Только эта игра в рисование возможного счастливого будущего затягивается до тех пор, когда уже и дырка от гвоздя радость.

 Отправлено: 17.07.14 08:19. Заголовок: Дочь, вот ты правиль..

Дочь, вот ты правильно выразилась - это работа, усилие над собой. А отношенИЯ тут ни при чем, есть отношенИЕ к человеку.
про готовку для мужа, если не любишь готовить. Раз в три месяца, от избытка чувств захочешь побаловать, да. Но не систематически.
у каждого человека, че б он с собой не делал, есть стандартные настройки, которые все равно возвращаются в исходное положение.
Щастье за всю жизнь прочитал три книги. Букварь, синюю и третью. Ради меня (по своей воле, интересно стало) прочитал еще, кажется, две. Я впечатлилась, очень. Но я знаю, что это разовая акция и никогда п его этим не пилила. Он просто свой опыт из других источников черпает, и желание соответствовать мне не может победить стандартных настроек. Но это оказалось неважным, хотя до этого я долго орала на каждом углу, что с не начитанным и неграмотным человеком в жизни не свяжусь)) а я курила всю дорогу наших отношений. А он бегал мне за сигаретами и ни разу не сказал что, мол, завязывай.

 Отправлено: 17.07.14 08:48. Заголовок: Че Ррипиво пишет: А..

Че Ррипиво пишет:

цитата:

А он бегал мне за сигаретами и ни разу не сказал что, мол, завязывай.

а я ж подумала, что у тебя с ним было безответно. Выходит, что нет. Досадно, что не склалось.

Итак, иллюстрация к версии Величества о лени, которая и не даёт отношениям быть.
Есть у меня знакомый, Серёга. Знакомы лет 10, встречаемся очень редко, иногда созваниваемся и переписываемся.
И вот все 10 лет он с упоением рассказывает о любимой. Она замужем, родила троих детей, пока Серёга ждёт, када ж она к нему придёт. Завёл анкету на СЗ, но отношений не строит - любит замужнюю. Позиционирует себя как "воин, защитник". На прямой вопрос, кого и от кого защищает, отвечает, что пока никого, потому что нет женщин, достойных его защиты. А вот та единственная достойная - замужем, её никак не защитить. Но вот потооооом.... когда они всё-таки будут вместе.... Я спросила как-то: она вапще знает, что ты её ждёшь? Нет, говорит, зачем любимую тревожить, пусть постепенно сама поймёт. И продолжает висеть на СЗ, но отношений не строит.
Я щитаю, что вот ему как раз удобно страдать по замужней и ничего ни для кого не делать. Да даже не факт, что он "страдает", скорее фантазирует, как могло бы быть.
Но это мне так со стороны видится, с моей колокольни.

 Отправлено: 17.07.14 09:14. Заголовок: Мне кажется, я понял..

Мне кажется, я поняла, откуда моя жадность мой прагматизм.
Есть мнение, что в многодетной семье дети вырастают щедрые, неэгоисты, потому что с младых ногтей научаются заботиться о ближних и делиться последним.
Вот фигня полная.
Нас мама всё детство кормила долечками шоколадки, конфеты выдавала поровну, чуть ли не считала, кто чего сколько съел.
Я мечтала хоть раз съесть всю шоколадку целиком, при чём сделать это открыто, не спеша, с удовольствием.
Так же дело обстояло с эмоциями - если хвалить, то всех сразу; обнимашки у нас вапще не практиковались, я завидовала подружкам, которых мамы гладили по головке, целовали, сажали себе на колени.
Я мечтала сидеть с кем-нить в обнимку, гладя кого-то по голове или чтоб гладили меня.
Ну и когда появилась возможность покупать вкусняшки самой, мне было очень трудно поделиться. С вещами так же.
Я старалась избегать ситуаций, когда у меня могли попросить, допустим, юбку на дискотеку, рубль взаймы до стипендии или серьги на вечеринку. В отношениях я с удовольствием брала и отдавала; но сначала брала)). Если ничего не давали - слов, эмоций, подарков, заботы - всё, гудбай
Тогдашняя подружка, единственный ребёнок в семье, не понимала моей скупости. Одолжила? Так вернут же, не надо такое лицо делать. Угостила? Ну потом тебя угостят. Платье просят? Одно дашь троим по очереди - сама в трёх разных платьях покрасуешься.
Она тоже козерог, кстати, но такая другая.

У меня очередное раскладывание себя по полочкам)).

 Отправлено: 17.07.14 10:19. Заголовок: Lana L я была единст..

Lana L я была единственный ребенок в небогатой семье, обделенной себя хоть чем то не чувствовала - насколько была возможность все было мне и сласти и вещи и внимание. У мамы я пще свет в окошке и единственная радость в жизни и в детсве и сейчас. И чо? Вещи никогда не люблю давать другим, мне физически неприятно что их кто то поносить. Исключение - сестры. Они родные. Такова понятия как менятья шмоткаим не понимала ни в подростках в голодные 90-е ни сейчас. Если отдаю, то насовсем. Помню отдала свое новое пальто на сборном пункте для жертв землетресения в Армении . И потом ходила в перешитой шубе от сестры доставшейся..И вообщем то не чувствоала себя хуже всех из-за этого. У меня вообще странная оценка себя была - я звездаинеипет, но всегда была внутренняя тревога что я немного низшего сорта изза того что папа так плохо умер. Потому я была гремучая смесь - королева но с заячей душой и потому дерзкая и заносчивая без меры. Мальчики в классе меня обожали но открыто мало кто проявлялся - боялись - С. говорит - ты ж королеееева была. Счас то мне пще пофиг, я упокоилась обретя плечо которое принимает меня такой какая я есть. И если НДБ оно вдруг пропадает из моей жизни эта позиция останется прежней. Девочка во мне получила что хотела и успокоилась, стала взрослой

 Отправлено: 17.07.14 10:22. Заголовок: И да - в отношениях ..

И да - в отношениях я давала сразу много авансом, если в ответ было не так много как мне необходимо расставалась без сожаления. Муш исключение ,это несколько др стезя Я могу влюбиться быстро и быстро разочароваться, ветренная чо . Но все это уже в прошлом..Как хорошо встречать 40 лет в дзене..

 Отправлено: 17.07.14 10:30. Заголовок: асяфея пишет: Вещи ..

асяфея пишет:

цитата:

Вещи никогда не люблю давать другим, мне физически неприятно что их кто то поносить.

ППКС.
Но вот именно внешнего проявления любви никогда у родителей не было. А было такое, что любовь надо заслужить делами, поступками. Сломать этот шаблон, как оказалось мне не по плечам.
Может быть поэтому, когда в редкие периоды жизни появлялся мужчина, я его заваливала этой внешней лаской и вниманием, а ему это нафиг не надо было, ибо я давила все мужское, вот он и делал ноги. Говоря слова вежливости, ты хорошая, но я тебя не люблю
Теперь для меня эта фраза = иди накуй, ты меня заипала!
А вообще, я забила на всякие изменения, ибо все эти ломки приводят к плачевным результатам, как сказала Черри, все равно идет возврат к начальным установкам. Жить же в напряжении, так ли я сказала, правильно ли я сделала и пр. выбивают, будто бы ты разведчик в тылу врага, вечное напряжение.