Отправлено: 16.07.14 08:50. Заголовок: Что ты имела в виду? (с)

Очень красивая песня Юты на стихи Новеллы Матвеевой.

вот здесь слушать

текст:
Скрытый текст

Новелла Матвеева - Девушка из харчевни (Любви моей ты боялся зря ) Любви моей ты боялся зря — Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И если ты уходил к другой Иль просто был неизвестно где, Мне было довольно того, что твой Плащ висел на гвозде. Когда же, наш мимолетный гость, Ты умчался, новой судьбы ища, Мне было довольно того, что гвоздь Остался после плаща. Теченье дней, шелестенье лет, Туман, ветер и дождь. А в доме событье — страшнее нет: Из стенки вынули гвоздь. Туман, и ветер, и шум дождя, Теченье дней, шелестенье лет, Мне было довольно, что от гвоздя Остался маленький след. Когда же и след от гвоздя исчез Под кистью старого маляра, Мне было довольно того, что след Гвоздя был виден вчера. Любви моей ты боялся зря. Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И в теплом ветре ловить опять То скрипок плач, то литавров медь… А что я с этого буду иметь, Того тебе не понять.

Вот мне тоже не понять - что она с этого будет иметь?
Упиваться страданиями?
Фантазировать на заданную тему?
Я уж грешным делом думаю, не слишком ли я прагматична, может, я чего теряю, не признавая бескорыстной безответной любви?

 Отправлено: 28.07.14 14:00. Заголовок: Lana L пишет: тут н..

Lana L пишет:

цитата:

тут надо определить, кого мы щитаем принцами)).

а теперь приступим к флудежу на тему кого мы считаем принцами..
раздватри пли

 Отправлено: 28.07.14 14:07. Заголовок: Аська , зараза)), ир..

Аська , зараза)), ироничная ты наша).
Где флудёж, чё ты! Это очень по теме:
я, значит, после того, как меня Принц накуйпослал отверг, страдала немного, а потом решила, что мне надо непременно приобретать качества принцессы, ибо надеялась, что если не с этим, то уж с другим принцем у меня всё получится.
Я щас, похоже, ответила себе на вопрос

цитата:

А что я с этого буду иметь

 Отправлено: 28.07.14 14:17. Заголовок: Lana L пишет: мне н..

Lana L пишет:

цитата:

мне надо непременно приобретать качества принцессы

а с этава момента поподробнее, я записуваю.. честночестно..

 Отправлено: 28.07.14 14:19. Заголовок: что есть качества пр..

что есть качества принцессы? удалось ли их развить если родилась вдрух конечно же по ошибке не ею и не при дворе? работает ли равенство - если я принцесса то рядом токмо принц не меньше?

 Отправлено: 28.07.14 14:54. Заголовок: Гасьлящая принцесса ..

Настоящая принцесса почувствует маленькую горошину через 40 перин.
Думаю, принцесса имеет все те качества, которые Лана перечислила для принца.

 Отправлено: 28.07.14 15:14. Заголовок: Аська пишет: что ес..

Аська пишет:

цитата:

что есть качества принцессы?

щас нам надо определить...
Так те же, что и у принца.
Ась, ничего, канешна, не приобрела, просто несколько задач для себя обозначила, не столько для того, чтоб принцу стать ровней, а чтоб хоть за себя стыдно не было).

PS. Пока я отвлекалась на работу, Величество за меня ответила).

 Отправлено: 28.07.14 20:29. Заголовок: Lana L пишет: Но он..

Lana L пишет:

цитата:

Но они же все хотят принцесс.

Вот! Это главное качество НЕпринца - ему не нужна принцесса.
Я ни разу не принцесса. А мужу нужна :-)

Кто такие принцы - хороший вопрос. Для меня этот тот, кого дождалась - и все, в сказке. Он там дальше все разрулит сам, ты за каменной стеной, во дворце и сияешь. Наследников еще обеспечиваешь. Всякая бытовуха мимо, она решается сама собой, слугами, деньгами, принцем самим, в крайнем случае, но так, что ты только видишь результат, а процесс проходит незаметно.

Насчет хорошей семьи, образования и прочего - я вот по себе замечала, что мне нравились часто мальчики из не самых лучших семей, но те, которые смогли себя своей среде противопоставить. БМ был из поселка в лен. обл., где все бухали, а он поступил в универ на бюджет и не пил вообще. У книжек, которые он читал, его отец даже название выговорить не мог. Вставал в 5 утра и перся на электричке в универ, потому что в общаге места не досталось, а на съем не было денег. Тем и подкупил во многом.

Муж, я уже говорила, из Курильска. У него неплохая семья, но из всей школы у них в год один-два человека вообще в ВУЗ поступают. Когда он в МС устроился работать, про него даже в местной газете писали, это небывалое там явление.
В общем, я Ломоносовых люблю, самородков из ниоткуда, а не принцев. Таки настаиваю, что это совсем другое и другой менталитет. У принца уже все есть, вопрос только, с какой избранницей он этим решит поделиться. А Ломоносовы со своим трудом, мозгами, терпением прут и прут вперед и не останавливаются. Могут минуя стадию принцев сразу в короли :-)

 Отправлено: 28.07.14 20:42. Заголовок: Леся2 Вот да, те кто..

Леся2 Вот да, те кто себя сделали сами для меня тоже всегда предпочтительнее. А принц от рождения рискует стать "вечным принцем". Помните в старом кино советском, черт, названия не помню, там спящая красавица, принц свежий -Табаков-младший, а принц столетний- Кваша. Такой, вроде и принц, а толку с него ни себе, ни людям.

 Отправлено: 28.07.14 21:00. Заголовок: Lana L пишет: Скало..

Lana L пишет:

цитата:

Скалолазание как хобби для принца очень даже).

А скалолазание как хобби для избранницы принца? Скалолазание не гламурное занятие совсем - везде магнезия, порошок такой белый, вся одежда и волосы в нем. Никакого маникюра и руки вечно в мозолях. Пойдет принцессе будущей такое? А вот принцесса-пауэрлифтерша может быть? Или баскетболистка двухметровая?

Короче, принцы как образ мне еще куда ни шло, а вот с принцессами совсем беда.

 Отправлено: 28.07.14 21:00. Заголовок: Крапива Да зачем кин..

Крапива Да зачем кино. Вот, принц Чарльз живой есть

 Отправлено: 28.07.14 21:10. Заголовок: Леся2 Тоже верно, но..

Леся2 Тоже верно, но этот хоть дает пищу для сплетен. Хоть на что-то годен. И сыновья у него славные, может один из них даже выйдет в Короли.)) Боже, храни Королеву.
И да, с принцессами совсем засада. Шансов соответствовать, и при этом не помереть от скуки почти нет

 Отправлено: 28.07.14 21:36. Заголовок: Ну, ви же не предпол..

Ну, ви же не предполагаете, что принцы и принцессы - это манерные ленивые томные создания без половых признаков? Диане вон не влом было по всему миру ездить, со всякой голытьбой встречаться, всех утешать. Мне в этом плане самой настоящей принцессой Анжелина Джоли видится: в молодости почудила, а потом - раз! - и многодетная мать, и посол доброй воли,при этом снимается, вкалывает, не покладая рук.
Поучительную историю описал знаменитый в прошлом яхтсмен из Киева Валентин Манкин. Его как-то пригласили приняит участие в плавании какой-то крутой многомачтовой яхты, экипаж, прмница, весь из англии, капитан - чуть ли не королевских кровей, аристократ весь из себя. Всегда в бэлом, всегда такой отстранённый, в какой-то шторм попали, все с ног сбивались, капитан палец о алец не ударил, тольуо командовал, весьма грамотно. Манкин с кем-то поделился, что вот советский капитаны всегда впереди команды, если трудности или опасности, на что получил ответ: нвш капитан - джентльмен, ему не пристало самому бросаться вручную паруса ставить. И вот шторм позади, у команды свободное время, капитан спустил на воду свою персональную яхту пригласил Манкина составить ему компанию, и опять Манкин удивился, что этот аристократ, как простой моряк, тянул шкоты и пр. Без белых перчаток. Ему опять разъяснили: это хобби джентльмена, а своим хобби джентльмен занимается сам.
Такшта, дети мои, принцы и принцесссы - это не манерные гламурные белоручки, а настоящие тётки и дядьки, аристократы духа.

 Отправлено: 28.07.14 21:44. Заголовок: НашеВеличество Не-не..

НашеВеличество Не-не, о белоручках никто и не говорит.
Но таки а) у принца много чего есть просто по праву рождения б)принцы и принцессы сильно зависят от общества, для них многое считается или не считается приличным, подобающим и прочее. Публичные фигуры, короче говоря, как и политики современные.
И может быть еще в) принцы-принцессы люди "не простые", вот как у тебя в примере как раз, я капитан - я не как все, у меня свои правила, я по ним живу.

Анджелина Джоли не принцесса на мой взгляд :-) Увела мужика от другой бабы, ногу ее в разрезе обсуждали не так уж и давно,так что чудит и с детьми вполне, груди отрезает на глазах у всего народа и прочее. Даже благотворительность - очень принцесское занятие - не вытягивает образ.

 Отправлено: 28.07.14 21:44. Заголовок: НашеВеличество Не-не..

НашеВеличество Не-не, о белоручках никто и не говорит.
Но таки а) у принца много чего есть просто по праву рождения б)принцы и принцессы сильно зависят от общества, для них многое считается или не считается приличным, подобающим и прочее. Публичные фигуры, короче говоря, как и политики современные.
И может быть еще в) принцы-принцессы люди "не простые", вот как у тебя в примере как раз, я капитан - я не как все, у меня свои правила, я по ним живу.

Анджелина Джоли не принцесса на мой взгляд :-) Увела мужика от другой бабы, ногу ее в разрезе обсуждали не так уж и давно,так что чудит и с детьми вполне, груди отрезает на глазах у всего народа и прочее. Даже благотворительность - очень принцесское занятие - не вытягивает образ.

 Отправлено: 28.07.14 21:48. Заголовок: НашеВеличество Ненен..

НашеВеличество Ненене, все что ты написала, это как раз для Величеств уже, а не для Высочеств. В том-то и дело, что принц только учится быть королем. А сумеет ли научиться - это вопрос. Вот.

 Отправлено: 28.07.14 22:03. Заголовок: Тети, вы такие тети)..

Тети, вы такие тети)). По моему вы слишком буквально трактуете понятие прынца)))) . По мне прынц это тот кто для тебя самый самый и не важно какого он рода и занятий. У каждого свой идеал. Мой идеал - лысый прораб . А самое главное что я для него принцесса, самая самая. Хотя я вовсе не диана и даже не джоли, а всего лишь замудоханый бухгалтер

 Отправлено: 28.07.14 22:15. Заголовок: асяфея Ну началось-т..

асяфея Ну началось-то со стихов, романтических.
Принц - архетипический образ. У каждого свое определение, но общие черты есть. Вот про них и речь. На данном этапе флуда

Есть еще образы. "Непризнанный гений", к примеру. Он не принц.
Я вот тут Ломоносова приводила в пример. Тоже не принц.
Признанный гений, такой Мастер (не булгаковский) или Маэстро, тоже не из принцев.
А, еще вот "Плохой парень", тоже популярная тема, типа бас-гитарит или барабанщик из рок-группы.
В общем, их много образов. Про лысого прораба не знаю, но подозреваю, что это из серии "настоящий мужик" Тоже отдельная тема.
Образы могут перекликаться, накладываться, трансформироваться.
Но почему бы и не пообщаться, тема приятная.

В песне исходной похоже на принца по образу, но все-таки мне кажется, не оно :-)

 Отправлено: 29.07.14 01:19. Заголовок: Леся2 Ой, а ты видел..

Леся2 Ой, а ты видела, как все щас бросились ногу и разрез демонстрировать? Мужика увела? Ну, я б от Энистон роняя тапки бежала. С грудяме я тут не в курсе в деталях. Потом, мы же рассуждаем не о монарших особах, а так сказать об образах.
Принцы и принцессы... Непризнанный гений вполне себе принц, если он не трахает своей гениальностью близких и далёких, не сидит на шее у семьи, т.е.не Васисуалий Лоханкин.
Ломоносов и Мастер - вот тут интересно. Человек, поцелованный Богом - другое. Он по натуре может быть хамом, мелким воришкой, пИсать в лифте - "принцы" так не делают - при этом открывать законы природы и создавать шедевры; они могут тиранить жену (что-то там про Ландау? там, вроде, оба хороши были) и ваще заводить левых тёток и тиранить всех: Бунин, нобелевец, а что творил?! А "принцы" благородны и порядочны, они с туфелькой полмира обойдут... Они великодушны и сословные предрассудки им чужды, это короли не могу жениться по любви, как мы знаем, а принцы - кто-то же из Романовых, из великих князей, бросил всё и уехол в Алма-Ату (бедная моя головушка, какой там хлам по углам!) с любимой, и кто-то из британской фамилии тоже... в Америку чи куда

 Отправлено: 29.07.14 01:21. Заголовок: Крапива пишет: при..

Крапива пишет:

цитата:

принц только учится быть королем. А сумеет ли научиться - это вопрос.

Научим. Пусть только попадётся.

 Отправлено: 29.07.14 01:49. Заголовок: я вот ничего не могу..

я вот ничего не могу понять в теме, ни словечка
Наверное, потому что давно вышла из принцессиного возраста
Был у меня принц, когда нам с принцем было 15-17. Ну так там и говорить нечего было, это было сразу всем ясно и очевидно - вот принц, вот принцесса, они нашли друг друга - так судьба сложилась, а потом судьба развела, и сказа закончилась. И хорошо.
А когда вы раскладываете по полочкам - не понимаю. Если речь о любви, то, развинтив любювь до винтика, обратно не соберешь, не надо лезть в механизм, надо наслаждаться. Если речь о выгодной партии, то при чем здлесь сказки - надо открывать excel.
Если о внезапности или планированном появлении принца в судьбе, то это, конечно, внезапно и неожиданно всегда.
Но принцесса должна быть готова всегда, помните притчу Гаваны?
И еще - если она не принцесса, а ведет себя как принцесса (эрзац, крутка), то и принц бцдет таким же, только чуть колупни позолоту.
Если она принцесса, а ведет себя не как принцесса, то принц все равно опознает свою. )))

 Отправлено: 29.07.14 02:04. Заголовок: НашеВеличество Опять..

НашеВеличество Опять несогласная я. Он должен хотеть научиться. А то поймаешь, и потом толкай его всю жизнь, или, хуже того, он с пьедестала трона будет норовить грохнуться, а ты его подпирай. И не расслабиться.
Mock Это мы рассуждаем, насколько принц в хозяйстве нужен. Принц, как архетип, Леся правильно обозначила.
Мы тут как всегда, понятия перемешали. То ли типаж, то ли эвфемизм суженого, то ли обозначение идеала. В зависимости от этого разный подход

 Отправлено: 29.07.14 04:20. Заголовок: Mock пишет: потому ..

Mock пишет:

цитата:

потому что давно вышла из принцессиного возраста

А где там мой погребальный саван? пойду поглажу.

 Отправлено: 29.07.14 07:55. Заголовок: асяфея пишет: По м..

асяфея пишет:

цитата:

По моему вы слишком буквально трактуете понятие прынца

вотвот). Мы же про "принцев", которые МужчиныЧьих-тоМечт).

 Отправлено: 29.07.14 08:06. Заголовок: НашеВеличество Я пер..

НашеВеличество Я перечитала чего я сама про Джоли написала, резковато у меня получилось. Я не о том, что это плохая тетка, я о том, что вот эти поступки - они не принцессины. В образ принцессы не вписываются. Это не значит, что в него надо вписываться или что поступки плохие. Джоли вообще несколько вне категорий, что в целом плюс.

А вообще мы начали с тобой сближаться в оценках. Я тоже думала про это.
Принц-гений - можно. Но принц не обязательно гений, а гений не обязательно принц. Это такие образы, могут совмещаться, а могут и сами по себе.
Принц-настоящий мужик - примерно та же история. Может и гением быть впридачу.
Можно такую диаграмку нарисовать, классические образы и как они миксуются, и к ним персонажей книжных-киношных в качестве примера. И продавать авторам женских романов :-)))

 Отправлено: 29.07.14 08:36. Заголовок: Леся2 пишет: И про..

Леся2 пишет:

цитата:

И продавать авторам женских романов

Ещё, знаешь, можно отразить в диаграмке, по каким типам мужчин барышни чаще всего страдают.

 Отправлено: 29.07.14 08:47. Заголовок: Ну, Горбовскую тут у..

Ну, Горбовскую тут уже вспоминали, я ее еще раз процитирую)

Мне нравилось, что ты - боксёр,
И что прическа на пробор,
И то, что спорить мог полдня,
Чтоб в чём-то убедить меня -
Мне нравился и этот спор,
И даже
То, что ты куришь «Беломор»
Для эпатажа.

Но я не знаю, в чём тут дело,
Мне всё однажды надоело -
Всё, всё - и то, что ты боксёр,
И этот вечный твой пробор,
И стала очень раздражать
Твоя привычка возражать,
И этот «Беломорканал» -
Меня он просто доконал.

Карочи, как я понимаю, принц - это тот, кого ты готова видеть исключительно в радужном свете и флуоресцентных красках. Ну вот он для тебя самый-самый, прынц, карочи. А потом, когда свет под другим углом падать начинает, то и краски облупляются мал-помалу, и неважно, кто там этот Вася - алигарх, чи лесоруб, чи аглицкий жентльмен - всё равно найдётся, в чём он не принц: ну там, носом смешно дёргает, к примеру, или во сне храпит... Или руки у него холодные и пальцы не той формы. И ваще - не так сидит, не так свистит...

А вот одну принцессу я знаю лично...
Блин, вот сколько я ее знаю, столько она и принцесса, и нифига её позолоте с годаме не делается.
И какую дыру ты её ни засунь, в какие телаги с говнодавами ни обряди - всё равно её принцессность никуда не исчезает, своими глозаме наблюдала.
Феномен, однако.

 Отправлено: 29.07.14 09:16. Заголовок: тау пишет: вот ско..

тау пишет:

цитата:

вот сколько я ее знаю, столько она и принцесса, и нифига её позолоте с годаме не делается.

я такими искренне восхищаюсь. В параллельной группе у нас училась Олеся К., тоже из "принцесс" в хорошем смысле слова. Что самое замечательное - в ней не было снобизма, высокомерия, она легко и непринуждённо помогала, советовала. И всё, пожалуй, больше я таких не встречала. В кино, может.
Вот наша Палома, кмк, из принцесс.

 Отправлено: 29.07.14 09:21. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

пойду поглажу

Ты ещё мемуары не написала, Величество.

 Отправлено: 29.07.14 10:17. Заголовок: асяфея пишет: По мн..

асяфея пишет:

цитата:

По мне прынц это тот кто для тебя самый самый и не важно какого он рода и занятий. У каждого свой идеал.

ППКС, вот знаю придет Ася и сможет выразить мои ощущения)))))

 Отправлено: 29.07.14 10:27. Заголовок: Тот, который самый-с..

Тот, который самый-самый - это из разряда Настоящая Любовь и это не равно Принц. Хотя их иногда путают. Более того, Принц может быть Настоящей Любовью (исключения бывают, но редко), а Настоящая Любовь - совсем не обязательно Принц.
Не путать их обоих с Настоящим Мужиком Хотя иногда встречаются магические три в одном.

Надо диаграмку рисовать

Хотя если подумать, Настоящая Любовь это вообще из другой схемы. Там не Принцы-Гении-Настоящие Мужики должны быть, а Настоящая Любовь, На Одну Ночь, Только Для Секса и прочие категории.

И не пинайте меня за попытки разложить все пополочкам. Оно все равно не разложится, а дурью маяться не запретишь.