Отправлено: 22.11.14 00:45. Заголовок: бабы таки дуры. местами(с)Груст

Оч давно хотела спросить. Можно было бы и в Мыли вслух, но решила отдельно.
Есть семья. Как-то так склалось, что приятельствовали. Муж - ограниченный контингент, я с ним могу общаться, только снижаясь на уровень 5-летнего ребенка. Жена - оч деловая тётка, живая, общительная, такая кручу-верчу.
Как люди при столь разных темпераментах и складе ума умудряются жить вместе? Плодиться и размножаться? Какие общие интересы?

Далее отдельно напишу что конкретно режет мою ТДО, оч хочу понять.

 Отправлено: 22.11.14 01:08. Заголовок: Собсна, сама история..

Собсна, сама история. С подробностяме. чтоб Топ не засорять.
Есть семья. Трое детей. Старшая дочь - от первого брака, двое дитёв-погодков совместные. У мужа в анамнезе тоже брак и дочь. Жены, ЧСХ, носят одинаковые имена, и дочери от первого брака тоже))) Ровесницы.
итак.
Жили-были-не тужили. Нажили в совместном браке двоих дитёв. Муж берет кредит, берет пивной магазин в аренду (ну знаете наверно такое - живое пиво в розлив, магазинчик + рыба-орешки всякие) Место возле метро, проходимость бешеная, лето 2010 чтоль года, когда жара и дым. И умудряются прогореть. Как так? А потому что всю выручку прогуливали. Рестораны, катера по Москве-реке, погулять широко с друзьями-приятелями. Итог закономерный - банк требует возврата кредита. Недолго думая, жена продает свою квартиру. Ничошная такая трёха у нас нараёни, изолированная, в сталинке. Переезжают в сталинскую двушку на соседней улице, с огромным холлом, разницу в цене отдают банку, делают ремонт, живут. Через некоторое время обнаруживается, что жить не на что. Берут в кредит машину мужу. Новую, в салоне. Не Мерс канеш, но иномарочку вполне себе приличную. Покупают лицензию на такси, всякие дивайсы для работы (планшет с программой такси, рацию, чота еще). Жена, пользуясь случаем, выходит на работу к знакомым. Дети - старшая в колледже, мелкие - в садике. Муж садится на огромный, натуральной кожи белый диван и завиесат в танчиках. Кто не в курсе - игра такая компьютерная.
Через год перед банком образуется долг. Ааа, еще ж жене машину купили, чтоб на работу ездила и за дитями.
Продают и эту квартиру, берут трешку в замкадье. Гасят долги в банке. Новая квартира чота никак не освобождается - у предыдущих жильцов обременение в виде малолетних детей, не складывается ипотека, что-то еще... Живут у свекрови.
Я как-то упоминала о них, когда они просили всех подряд приютить свои мебеля по друзьям и знакомым.
Нучо. Средней дочке 7 лет. Прописки нет, жилья нет, в первый класс не пошла. Старшая не учится, ибо лень. Мама с работы ушла, объясняя "нахера мне работать, коли муж дома сидит, я чтоли рыжая???" Деньги берут из банк.ячейки, которые отложены на покупку нового жилья.
Летом съездили отдыхать. Сначала в Египет - за 400 тыщ руб на 3 недели. Мужу нравится рыбалка - нанимали яхту. Номер суперлюкс. Ультра-мега-олл-инклюзив. Потом, тока вернувшись, едут в Турцию, все то же самое, те же деньги. Без копеек миллион ушел на отдых.
Живут по прежнему у свекров. Мебель распихата по знакомым. Перспективы туманны.
Вопрос. Зачем она с ним живет???
Мне пытались объяснить, что она не красавица, кого она с тремями дитями найдет, возраст 35, одной век коротать?
Я не понимаю, честно. У него уровень интеллекта замер примерно на уровне табуретки. Говорить с ним не о чем. Секс? Как может возбуждать мужик, который ничего из себя не представляет? Он ноль. Ни работы, ни денег, ни разговоров - только танки и пиво. Внешность - 185 рост, 130 вес, сиськи побольше чем у многих из нас, впору лифчик носить. Дряблый, с растяжками. Далеко, очень далеко не красавец.
Что за магнит такой? Она же деловая, хваткая, умная.
Есть идеи?

 Отправлено: 22.11.14 01:20. Заголовок: Зёбра Слушай, а ее т..

Зёбра Слушай, а ее такой образ жизни устраивает. Вот без всякого стёба. Это у них и есть общее. Они живут не сегодняшним днем даже, а часом. Ну, и жизнь ключом бьет. Согласись, их жизнь рутинной не назовешь. И наслаждаться жизнью можно и так, наверное.
Мне, стелющей солому в -цать слоев, этого не понять, я бы от такой неуверенности в грядущих 1000 годах свихнулась. Но я на контроле и предусмотрительности повернута.
Помнишь "даст Бог день, даст Бог пищу"? Вот они в это способны поверить абсолютно. А я сомневаюсь. Кто прав?

 Отправлено: 22.11.14 01:26. Заголовок: Хм, вот к слову один..

Хм, вот к слову один из моментов общения с ним.
Сначала парочка анекдотов.
У немца, русского и еврея спрашивают: вот если б ты был царь, что б ты делал?
немец говорит: о, я б завел в своем царстве идеальный порядок, все платили бы налоги, бедным помогал бы, богатые платили бы, везде было бы все идеально и ровно!
Русский говорит: а я бы взял кучу баб, море водки, пошел бы с ними в баню и так бы там оттянулся, весь мир бы мне завидовал!
Еврей отвечает: если б я был царь, я б жил чуточку лучше, чем царь - я б на дому еще немножечко шил

Мух у нас идеально, просто идеально произносит последнюю фразу)))

Еще.
Сидят воробьи под крышей, холодрыга жуткая, птицы на лету замерзают. Один говорит: а что б вы делали, если б вам дали вагон зерна?
Один говорит:о, я бы купался в том зерне! Нырял, выныривал и снова нырял!
Второй: а я б собрал бы всех воробьих с нашей улицы, накормил бы их и потом всех бы поимел!
Тут подлетает старый воробей, послушал чириканье и говорит: слыш вы, миллионеры, там на углу лошадь насрала, летели б поклевали, пока дерьмо не замерзло.

К чему собсна. Зашел как- то разговор, как лучше деньги хранить и приумножать. кто про что говорит. Недвижка. Золото, акции. А сами как те воробьи - никаких капиталов за душой))) Ну и этот наш типа друг говорит - надо вкладывать в часы.
Оспаде, какие нах часы?? В Картье, говорит, Шаппард, Бриони и прочее, я в журнале видел, они по 300 тыщ евро и дороже. я грю - а вот жрать тебе нечего и куда ты с ними? В ломбард, отвечает. Я грю - ты в курсе, что в ломбарде их примут по цене лома, ну плюс еще немножко за брюлики добавят? Он возмущается - как так, это ж фирма. это марка, это имя! (это имя, это касса - Казимир Алмазов(с)))
Мух наш возьми да ляпни. Грит если уж часы - то Павел Буре.
Получает ответ - нах мне часы какого-то хоккеиста???
ТОись, человек готов вкладываться в проект, основных знаний не имея вовсе!

И она с ним живет. По сей день живет
Есичо, я про них в Ночиной теме говорила - это она с него проституток по отелям снимала

Абисните мне, как. Зачем. Почему могут жить такие два человека.
Хочу понять, правда.

Завтра стричаюсь с его лучим другом, чую, дело дойдет до драки, есичо не поминайте лихом)))

 Отправлено: 22.11.14 01:28. Заголовок: Крапива жизнь права...

Крапива жизнь права. Жизнь стопицот раз на дню доказывает и показывает наглядными примерами, что одной надеждой на завтра жив не будешь. Нужно что-то иметь и сегодня. Можно жить часом, когда тебе 16 лет. Но когда у тебя за спиной трое несовершеннолетних детей?

 Отправлено: 22.11.14 01:36. Заголовок: Зёбра , ты погодь пр..

Зёбра , ты погодь про них то. Ты скажи, по какому поводу драка планируется и зачем? А то мож и не надо встречаться вовсе?

 Отправлено: 22.11.14 01:44. Заголовок: Реинкарнация МимоZы ..

Реинкарнация МимоZы ну друг его, он такой... заступается всегда и везде, без разбору. Даже если тот крендель накосячит по страшному - все равно впряжется, потому что друг. Без разбирательств.
А я нимагу так. У меня терпелка долгая, практически бесконечная. Но если крышу рвет - я ж могу таких дров наломать.
Когда речь зашла про часы - мы перестали общаться. Кому интересно идиотом выглядеть?
А с другом друга завтра увидимся. И если зайдет разговор типа как там, чо там, то-сё... Я ж промолчать не сумею.
Меня бесит, что мою хорошую подругу та жена дико подставила на работе. Мне непонтно, когда пытаются оправдать бездельника, выгораживая, доказывая что он мужыг, а что я баба-дура и ничё не понимаю. Что там типа любофь а у меня кот начхал (после моих-то 26 лет совместной жизни и мотоцикла)))) Когда мне в лоб говорят - ты дура, заткнись, а он хороший.
Почему хороший? Кому хороший? Потому что с ним можно весело побухать на деньги с банк.счета жены от проданной женой же квартиры за его же долги??

 Отправлено: 22.11.14 01:46. Заголовок: Зёбра Дык я про то и..

Зёбра Дык я про то и говорю. Это у тебя забота о детях на подкорке записана. А у нее нет. Вот нет и все. Я чисто мозгами вполне способна осознать существование вот таких установок. Ну утрированное слегонца "жить здесь и сейчас". И смотри, они же нашли друг друга.
Вот он, мягко говоря, разгильдяй некомпетентный с претензией. Вот я такому бы денежку на покупку сигарет не доверила, не то, что семейный бюджет. Ну и сбежал бы он от меня теряя тапки. А тут - гармония же.
И еще, почти у всех женщин нашего с тобой поколения гипертрофировано чувство ответственности. За близких, за дело, за... Нас так воспитывали. Иногда это чувство долга отрастает отсюда до Владивостока. А у некоторых счастливиц наоборот напрочь отсутствует.
И ничо, живут. И опять же - от ума иногда одно горе А иногда - от его отсутствия

 Отправлено: 22.11.14 01:53. Заголовок: Крапива ну ладно, до..

Крапива ну ладно, допустим.
а нахера тогда жена бегает и всем жалуется? Ой Вася ничё не делает, с карточки последние деньги снял танк обновить, я с работы пришла, жрать в доме нечего, детей из садика забрать забыл, последнюю сосиську сожрал, пивных бутылок по всему коридору стоит не пройти, дверка в шкафе отвалилась, а в доме ни одной отвертки, он ничё руками делать не умеет, носки по дому раскидал, просит денег ему на телефон положить, моя машина в ремонте. а свою трогать не велит, хотя сам от компа не отлипает и тд и тп
Нахуа муа жаловаться тогда?
Живи и радуйся, что штаны в доме. 56 размера.

 Отправлено: 22.11.14 02:14. Заголовок: ЗёбраСлушай, я конеч..

ЗёбраСлушай, я конечно не знаю, что творится в ее голове. Но чисто теоретически могу накидать варианты, которые мне выдавали женщины, живущие похожим образом.
Во-первых, она всерьез может думать, что стоит ей отвернуться и на ее сокровище немедленно покусятся охотницы до красавцев 185/130. И сведут со двора. Поэтому надо всем сказать, что он не такое уж сокровище. Помнишь у Райкина "шуба норка под кролик"? Такое мне излагала приятельница державшая в доме такого вот милого хомячка-переростка. Она ко мне хорошо относилась, но жалела, что я в мужуках ничерта не понимаю)))
Во-вторых, она видит, что ее образ жизни не соответствует общепринятому. И того, что принято считать успешностью не наблюдается. Сказать "я сама дура виновата, своей жизни упорядочить не могу, о будущем детей не пекусь" это не просто. А так - у нее же любовь, ну вот он такой, но не расставаться же из-за этого. Зато любовь.
Я не пойму, ты-то чего ведешься? У тебя же нет цели обязательно убедить всех, что эта пара не эталон? И пусть себе у них любовь. Ты-то точно знаешь, что любовь - это 26 лет и мотоцикл))). Ну и пусть себе заблуждаются. А ты улыбаешься и машешь. И соглашаешься, если не лень, а про себя посмеиваешься. Лишь бы в долг не просили))

 Отправлено: 22.11.14 02:26. Заголовок: Зёбра , ну как накуа..

Зёбра , ну как накуа жаловаться? А нимб, кому ж не хочется нимба? А просто так в наше время нимбы не раздают.
А так нажаловалась, и мужа очернила (сама на фоне его в бэлом, получается), заодно и себе лавры мученицы в чужих глазах приобрела. Вот глядишь, уже и вроде не такая плохая.
Думаю, что на душе у нее тож не всё гладко вследствие такого разгильдяйского подхода к жизни. Нет-нет, да поскрёбываются кошки. А нимб их нивелирует как-то, самооценку в сопсных глазах может повышает.

Но вообще, распиздяйство и житие одним днем у меня ровно под боком всю жизнь происходит. Сестра родная у меня такая.

 Отправлено: 22.11.14 07:18. Заголовок: Зебр. Так из твоего ..

Зебр. Так из твоего рассказа они оба феерические долбоебы. И вопрос кто больще кста. Кто то ее заставляет пробухивать кредиты и ездить отдыхать? Кто ее заставлял квартиры продавать и машины в кредит не имея ничего брать? Видя ли. Кстати вот и подстава с подругой тоже показательный момент. Так что не бабы дуры а жизнь такая разная и непонятная.

 Отправлено: 22.11.14 10:18. Заголовок: Зёбра пишет: Она же..

Зёбра пишет:

цитата:

Она же деловая, хваткая, умная.

Извини, но нет. Она совсем не умна, может и была, но теперь точно нет. Ты просто помнишь ее умной/хваткой/деловой, но по всем вводным - тут этим и не пахнет

Зёбра пишет:

цитата:

Нахуа муа жаловаться тогда?

Есть такие люди, которые ноют всегда. ради самого процесса и что б пожалели. У меня есть знакомая такая. Вечно ноет что денег нет, работа осточертела, времени ни на что не хватает. И тут же - что купила туфли и сумку от Бетти Барклай, и вот в эмираты в отпуск едет... А если предложить её уйти со второй работы - "Да ты что, что же я тогда делать-то буду без этой зп и с кучей времени свободного". Это клиника.

Крапива пишет:

цитата:

Я не пойму, ты-то чего ведешься? У тебя же нет цели обязательно убедить всех, что эта пара не эталон? И пусть себе у них любовь. Ты-то точно знаешь, что любовь - это 26 лет и мотоцикл))). Ну и пусть себе заблуждаются. А ты улыбаешься и машешь. И соглашаешься, если не лень, а про себя посмеиваешься. Лишь бы в долг не просили))

Вот тут я полностью с Крапивой. Я не понимаю, зачем ты кормишь этих троллей. Ну говорит друг - что они супер, а ты так себе... Ну напиши ему мысленно на лбу "тоже долбоёб" и успокойся. Спорить с дураками - это опускаться до их уровня и только.

 Отправлено: 22.11.14 10:54. Заголовок: Я тоже хотела сказат..

Я тоже хотела сказать, что тетя неумна. Оспаде, продать квартиру, где живут трое детей, чтоб купить машину! Пропивать выручку! Да за один такой эпизод нормальная тетя послала бы супруга лесом. У меня в голове не укладывается - получается, к мужу у неё любоффь, а к детям что тогда? Получается. они друг друга стоят.

 Отправлено: 22.11.14 11:25. Заголовок: вот именно - они наш..

вот именно - они нашли друг друга, во всем этом жаль детей почему то((((
Мусин комент - напиши ему на лбу тоже долбоеп убил наповал , запизала в цытатник

 Отправлено: 22.11.14 11:45. Заголовок: Тёти, я троллей не к..

Тёти, я троллей не кормлю, узбагойтесь))) Я не видела эту семейку примерно год, с момента как продали вторую квартиру и спорили про часы.
И доводы ваши я почти все поняла и приняла.
Но не схлопывается тока в одном пункте, его ИП оч хорошо поймала
ИринаПетровна пишет:

цитата:

к мужу у неё любоффь, а к детям что тогда

Именно это. Два взрослых половозрелых идиота могут делать что угодно и с квартирами, и с бизнесами, да пусть хоть почку продадут, чтоб новые сапоги купить. Их право.
Но трое. Несовершеннолетних. Детей. Две дочери и мальчишка. Это, на мой взгляд, трое морально искалеченных человека. Это ж всё них перед глазами и все пишется на подкорку. Им потом свои семьи создавать.
И не глупая там жена. Вот правда. Деловая, хваткая. Настоящий паровоз в семье. Тока рельсы ей почему-то прокладывает не тот человек, а она слепо прет по ним.

 Отправлено: 22.11.14 12:01. Заголовок: Зёбра , детей всегда..

Зёбра , детей всегда в таких случчаях больше всего жалко.
А насчёт ума и деловитости той тёти тоже не согласна, вот хоть убей. И присоединяюсь к Куклиному вопросу: кто заставлял кредиты брать? Ну ладно, машина - тут он мог каким-то образом задурить ей башку и внушить, что это ппц как жизненно необходимо. Но на отдых зачем было по стока тратиться, с учетом того, что жить негде?
Вот кто, скажи, кто и каким образом сможет внушить умной и деловой женщине потратить мильён на отдых, если нет жилья? Супер-мастер гипноза (мож ты о нём, о её муже не всё знаешь?)))?
В чём она сейчас паровоз, если чуть не вперёд мужа бежит тратить последнее? Кстати, положа руку на сердце - не у нее одной муж на диване валяется, и по каким-то причинам вё равно нужен. Полно таких случаев. Но если уж она такой паровоз и хваткая, то тащит и мужа, и детей, и себя. Да, жалуются и ругаются, да, недовольны часто таким положением вещей (во всяком случае, вслух), но тащат, а куда деваться?
А в этой семье одна видимость паровозов. Оба - пассажиры. Сели в сломанный поезд, и ждут. Еще и детей посадили туда же. И кивают друг на друга "а чё он, а чё я должна"
А друг их - ну может не видит всего масштаба пздца, может считает, что обстоятельства у них не так складываются, неудачно или еще как.

 Отправлено: 22.11.14 12:39. Заголовок: ИринаПетровна пишет:..

ИринаПетровна пишет:

цитата:

получается, к мужу у неё любоффь, а к детям что тогда?

ИМХО, там только любовь к себе. Или к себе именно на курортах, на новой машине, с мужем на новой машине... И никакой другой любви там нет.
А вообще, чего тут удивляться, ведь полно вокруг таких людей - алкоголики, наркоманы, игроки, просто те, кто ради ёпаря дитей фик знает куда сплавляют.

Зёбра пишет:

цитата:

Но трое. Несовершеннолетних. Детей. Две дочери и мальчишка. Это, на мой взгляд, трое морально искалеченных человека. Это ж всё них перед глазами и все пишется на подкорку. Им потом свои семьи создавать.

Детей жалко, да. Но с другой стороны, никто не знает что кому куда пишется и что из чего получается.
У моего мужа два двоюродных брата - дети алкашей, которые всю жизнь пили, курили и читали книги. Оба брата успешные и порядочные. Оба семейные и не алкаши. Родителей любили и поддерживали до последнего (эти летом мать умерла, отец чуть раньше). В тоже время, у моей лучшей подруги (врача) оба младших брата в тюрьме (пожизненное и 10 лет) за тройное убийство. А семья приличнейшая.

 Отправлено: 22.11.14 13:58. Заголовок: Я со всеми теми, кто..

Я со всеми теми, кто говорит, что тетя не умна.
Ибо. Умная:
- на дурака не повелась бы;
- дурацкие идеи закинула в топку, а мужу подкинула бы дельные (исподволь, по-женски мудро, чтоб он принял за свои);
- конечно бы не стала по-дурацки поступать относительно будущего и настоящего детей;
И не делова:
- вляпываться не стала бы в изначальную жопу, к тому же она была явно ближе горизонта, и нифига не пряталась;
- разрулила бы жопу так, что даже оказалась бы в плюсе...
и проч.

Моё мнение: тетя нашла своё. Когда-то (когда она слыла умной, хваткой и деловой), ей приходилось сильно ужиматься, ограничивать себя, экономить.
Потом пришел дядька и сказал: "Ты чё?! Один раз живем!"
И тут Остапа понесло... (с)
Зажатые в тиски хотелки вырвались наружу. Жить стало лучше, жить стало веселей (с). Практически, жизнь стала вечным праздником. Наверное то и было подсознательной ее мечтой.
Еще раз повторюсь. что тетя не умна. Сколько ей? Под 40? И не может в себе это отследить? Включить тормоза? цццц


Зёброчка, твой пост как раз кстати получился к моему вопросу, созревшему к сегодня. Можно я тут пофлужу попутно, ибо пересекается?

Флуд унесла в раздевалку в отдельный пост. Ваш Манюнин гусь.

 Отправлено: 22.11.14 14:12. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

Моё мнение: тетя нашла своё. Когда-то (когда она слыла умной, хваткой и деловой), ей приходилось сильно ужиматься, ограничивать себя, экономить. Потом пришел дядька и сказал: "Ты чё?! Один раз живем!" И тут Остапа понесло... (с) Зажатые в тиски хотелки вырвались наружу. Жить стало лучше, жить стало веселей (с). Практически, жизнь стала вечным праздником. Наверное то и было подсознательной ее мечтой. Еще раз повторюсь. что тетя не умна. Сколько ей? Под 40? И не может в себе это отследить? Включить тормоза? цццц

вот. Я все никак в слова облечь не могла то что мне думалось. БЫТЬ и СЛЫТЬ - всетаки разные вещи. И я ей, тетке этой, даже где-то завидую. И половинку свою нашла, и живет как хочет - ни о чем не печалится.

 Отправлено: 22.11.14 16:35. Заголовок: Из вышенаписанного т..

Из вышенаписанного трагедии и ужас-ужаса не увидела. Наоборот почти идеальная семья, всё вместе, неприятности переживаются дружно, никто никуда не сбегает от долгов и проблем, живут в удовольствие.
Зёбр, мож тебе и стоило это просто написать, чтоб потом почитать, м?
Тетку явно все устраивает, она счастлива с ним и любит и любима. А дети... Ну шо дети, вырастут - сами решат. Из истории как-то не вытекает же, что они чего-то лишены, в чем-то ущемлены и т.д.

 Отправлено: 22.11.14 16:42. Заголовок: А, ну и на ключевой ..

А, ну и на ключевой вопрос поста - почему тетка с ним, даже если не принимать во внимание, что со стороны тетка видится не такой уж умной, как лично знакомой с ней Зёбре.
Любовь зла полюбишь и козла и сердцу не прикажешь - это то, что никто не отменял и не отменит, думаю так. Можно долго рассуждать про детские комплексы и только бы штаны в доме. просто вот внезапная любовь такая, спасающая мир и все остальное, она тож бывает.

 Отправлено: 22.11.14 17:47. Заголовок: Че Ррипиво пишет: Н..

Че Ррипиво пишет:

цитата:

Ну шо дети, вырастут - сами решат.

Я тут с Че Ррипиво рядышком постою. Про гармонию я и раньше писала. А вот дети...
Как-то у нас принято, что родители в разной степени должны положить себя на алтарь детского будущего. Обеспечить, гарантировать... Правильно, конечно. В целом. но разве не главная цель родителей адаптировать ребенка в мире и дать ему возможности? Ну, и кормить-поить-одевать, разумеется. Я к чему это. Она - эта тетка детей голодом не морит, они одеты- обуты, ходят в сад-школу. Остальное - хорошее образование, свое жилье в будущем, и т.д. это безусловно ценно и здорово. И при возможности родителей - великолепный старт для человека. Но не обязательный же, да?
Зёбра пишет:

цитата:

на мой взгляд, трое морально искалеченных человека

честно говоря не очень поняла, почему. Наверное ты не все описала, тебе виднее. Но из описанного тобой я вижу обычную распиздяйскую семью. Жизнь -вечный праздник, это не всегда так уж плохо.

Знаешь, Зебр, мне это здорово напомнило мое детство. Пока был жив отец деньги в семье водились, но никогда не было, к примеру машины. Почему? А мама каждое лето собирала нас с сестрой в охапку и тащила к морю. На все лето. С ней, с отцом и с бабушкой по очереди, и все вместе. Насколько отпусков хватало. И да - это был праздник. И черт с ней, с новой мебелью, говорила мама, потом купим. Жаль, отец рано умер. Они с мамой многого не успели вместе. С точки зрения меня сегодняшней - разгильдяйство наверное. Так и жили со старым убитым телевизором. Но ведь мы все были счастливы.

 Отправлено: 22.11.14 18:02. Заголовок: Крапива пишет: ходя..

Крапива пишет:

цитата:

ходят в сад-школу

ты немножко невнимательно прочитала:
Зёбра пишет:

цитата:

Средней дочке 7 лет. Прописки нет, жилья нет, в первый класс не пошла. Старшая не учится, ибо лень.

 Отправлено: 22.11.14 18:28. Заголовок: Шапокляк Ну, не учит..

Шапокляк Ну, не учится, ибо лень - это тоже выбор. Таких подростков во вполне успешных семьях есть. И не заставишь. Ну т.е водить за руку в учебное заведение можно, но результат сомнителен.
Жилья нет, но живут же у свекрови? Не на улице. А без прописки у вас в школу не берут детей? Я как-то не в курсе. Или мама не озаботилась сдать детку? Или ребенку семь исполняется, скажем, в декабре и мама решила оставить ее еще на год дома? Я же не знаю, вот и пытаюсь учесть все варианты, вдруг там логика наличествует. Пусть мне не понятная, но имеющая право на существование?
У нас в школу шестилетки идут, так тех, кому на 1 сентября не исполнилось 6 лет оставляют очень многие. И тех, кому исполнилось -тоже. Ну, жалко, еще годик детства. Так как-то.
Просто я всегда исхожу из того, что для поступков люди имеют какие-то резоны. А я их могу не знать и вывод мой в этом случае гроша ломанного не стоит, для меня же.

 Отправлено: 22.11.14 18:51. Заголовок: Крапива и без пропис..

Крапива и без прописки берут в школу. Тут как я поняла вообще все дома сидят - и дети и родители. Потому как переехали, с одного сада ушли в другой хрен попадешь а школой не озаботились. И вот это трындец(((((
Ну придет Зёбра и уточнит.

 Отправлено: 22.11.14 21:37. Заголовок: Продолжение истории,..

Продолжение истории, как раз её тут краем вспомнила.
Ну они долбоепы, свёкры тоже долпоёпы, и ваще все дебилоиды.
Мы тут все, понимаешь, копеечку копим, квартирки прикупаем, отдых поскромнее выбираем. А люди живут, как миллионеры.
Куда смотрит опека. Распродали всё, ёлке.
Скоро свёкринв\тёщины квартиры в ход пойдут.

Детей жалко.
Что самое печальное, есть очень большой шанс, что дети их будут до конца дней обожать, боготворить и благодарить.
Не знаю, за какие такие грехи их бог лишил мозгов.
Печально, но надо выныривать из "чар" этой ситуации.

 Отправлено: 22.11.14 22:17. Заголовок: Анфиса пишет: Что с..

Анфиса пишет:

цитата:

Что самое печальное, есть очень большой шанс, что дети их будут до конца дней обожать, боготворить и благодарить.

ты думаешь?
особенно когда им потребуется собственное жилье они узнают, СКОЛЬКО было просрано на рестораны, катера, яхты, люкс-номера и проч.? Думаю, что полезного из этого было процентов 15.
по-моему так явно видно, что деньги тратятся явно на взрослые хотелки, а не на детские...
не поням...

 Отправлено: 22.11.14 22:25. Заголовок: Коварная Матильда за..

Коварная Матильда зачастую, когда детям дуют в оппу и обеспечивают по самые гланды, они недовольны. А эти будут щаслевы. Практически зуп даю. Они ж им жизнь дали, кормили, а обеспечивать жильём, по большому счёту, родители не обязаны. Тем более ты приверженец западных ценностей. Во скоко там детям под зад коленом дают на съёмное жильё и кредит на учёбу? Так что более чем норма не для совка.

 Отправлено: 22.11.14 22:44. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

деньги тратятся явно на взрослые хотелки, а не на детские...

Слушай, извини, конечно. И вообще мне наверное в этой теме не место. Но с каких пор это стало преступлением? Вот то, что в цитате. Или абсолютно достоверно, что на детские хотелки денег не тратят? Вот совсем?
И с чего это вдруг выросшие дети будут оценивать, а правильно ли их родители в свое время распорядились своими (заработанными, взятыми в кредит, украденными, не суть) деньгами? А не лучше ли было эти деньги отложить для них, детей? Не перебор?

Как-то я совсем озадачилась. ((( И вытекает ли отсюда, что родителей, не обеспечивших детей квартирами, но посмевших потратить деньги на дорогой отпуск детям можно начинать не любить? Утрирую, конечно.
Заткните меня, а то я начну рассказывать свои наблюдения о том что частенько вырастает из семейного лозунга "все лучшее - детям", причем не всегда доведенного до абсурда. Гоните пинками))))

 Отправлено: 22.11.14 23:49. Заголовок: Анфиса пишет: Они ж..

Анфиса пишет:

цитата:

Они ж им жизнь дали, кормили

вВсё одно не догоняю. Все жисть дают, все кормят. Боготворят не всех.
Где кнопка-то? (с)

Крапива пишет:

цитата:

И вообще мне наверное в этой теме не место.

Чёй-то?

По остальному: мы вообще с Анфисой про
Анфиса пишет:

цитата:

что дети их будут до конца дней обожать, боготворить и благодарить

Я засомневалась: а за что?
Цель не в детской/взрослой благодарности, а цель - не просрать то, что уже имеешь.
Я из бедной семьи, ЦА тоже. Мы вошли в брак не имея НИЧЕГО. Всё что заработали до этого, оставили матерям. Он - своей. я - своей. У нас очень много сил и нервов ушло на то, чтоб заиметь что-то своё.
Я не хочу, чтоб мой ребенок здоровье терял, чтоб тож что-то заработать элементарное, и чтоб нас с папой поддерживать в старости. Поэтому сильно трясусь над недвижимостью. И мне никак не понять такое разбазаривание. Пусть даже и на отдых. На отдых ты выехал на 14 дней, а остальные 351 день в году где жить будешь? Со свекрами нервы мочалить?
Крапива пишет:

цитата:

с чего это вдруг выросшие дети будут оценивать, а правильно ли их родители в свое время распорядились своими (заработанными, взятыми в кредит, украденными, не суть) деньгами?

с того, что они вырастут и увидят,каких трудов стоит купить жильё.
Крапива пишет:

цитата:

А не лучше ли было эти деньги отложить для них, детей?

я этого не говорила.
Взрослый человек имеет полное право распоряжаться своими доходами как хочет.
Но нечестно продавать жилье детей (а они ведь там могут проживать до совершеннолетия), если взрослому захотелось кутнуть-шикануть.
Не надо "всё лучшее - детям". Но хотя бы что-то, за что они могут уцепиться, пока сами не встанут на ноги. Не у всех обеспеченные старты в жизнь.

 Отправлено: 23.11.14 00:17. Заголовок: Коварная Матильда Не..

Коварная Матильда Не место, потому что теоретик))) У меня детей нет. И не будет.
Коварная Матильда пишет:

цитата:

Я не хочу, чтоб мой ребенок здоровье терял, чтоб тож что-то заработать элементарное, и чтоб нас с папой поддерживать в старости.

Вот здесь ключевое, кмк, "я не хочу". Это твой выбор. Достойный уважения и восхищения. Но вполне имеет право на существование и другой.
Моя точка зрения: родители обязаны научить ребенка жить в обществе, соотносить свои желания со своими возможностями. В современных условиях - дать профессиональное образование. Имеется в виду умение заработать на кусок хлеба. Все остальное - опционально. Понятно, что и кормить-одевать-лечить. Родительское жилье - оно родительское. Его заработали родители. И распоряжаются им. Глупо или умно - вопрос второй. А дети должны научиться рассчитывать на себя. И если родители смогут помочь - за это детям стоит быть очень-очень благодарными.
Разбазаривание недвижимости само по себе не умное действие, если нет нештатных ситуаций. Но ведь не все обязаны быть умными. И ухудшать жилищные условия и детей, и родителей - глупо. Но у людей могут быть другие приоритеты.

Я знаю семью, в которой уже взрослые дети. Они живут в съемном. Считай уже два поколения. Там старшему сыну около 20 лет, дочка помоложе. Ну и снимают они не однушку, естественно, а хорошую квартиру. Но - не свое. Работают, зарабатывают, дети учатся и работают. Сын собирается уйти в автономное плавание. Никаких катастроф. И никакого надрыва с ипотекой.

 Отправлено: 23.11.14 00:33. Заголовок: Крапива пишет: В с..

Крапива пишет:

цитата:

В современных условиях - дать профессиональное образование

И с твоих позиций тетя, о которой пост, не умна. Ибо. Оба ребенка не учатся.
Крапива пишет:

цитата:

Родительское жилье - оно родительское. Его заработали родители.

Ну не всегда. Я так думаю, что такой объемной части населения заработали-то родители родителей.
А эти в нем родились, были прописаны, и им оно осталось. Тогда получается почему их дети, так же родившиеся в этой квартире, имеют меньше прав на нее?
А вообще мне не нравится эта позиция: "совершеннолетний - уябывай!"
Такое ощущение, что это не родители приняли решение о ребенке, а им до совершеннолетия чужого навязали. И они считают, что по всем счетам расплатились.

 Отправлено: 23.11.14 00:45. Заголовок: Крапива пишет: Они..

Крапива пишет:

цитата:

Они живут в съемном. Считай уже два поколения.

сттремление к светлому будущему - это хорошо, но не обязательно.
У меня тоже среди близких знакомых похожие люди есть.
Бесят, чесно, но стараюсь не встревать.
Тяжело, потому как отец той семьи - двоюродный брат моего мужа, общаемся достаточно часто.
Они - самые умные и всё знают лучше всех, постоянная критика в сторону правящей политической партии, в сторону работодателей и мэра деревни. Виноваты все кругом кроме них. Должны за электричество, учебники детей и всё что можно задолжать. Ездят в поездки на конец недели всей семьёй( трое малолетних детей + родители, пятеро) и очень недовольны всем и всеми. Оба не работают, не живут со свекровью но живут на её ( свекровины) деньги. Свою жилплощадь уже просрали, квартиру на море тоже просрали и машина у них чужая, взаймы бль взяли. Душки. Она - определённо умнее чем он, но дует с ним в одну дудку. Он не работает потому что долбоёб, она - уволилась сознательно потому что он прожигал её зарплату, не могла отказать. Накуя тогда работать? Зы: до замужества, у неё была постоянная работа ( здесь это повод для зависти сейчас) позволяющая платить кредит за машину и за квартиру на море. У него - большой куй и честные намерения содержать семью. Но не работать веселее. Детям - 2 с половиной, четыре и шесть лет. Женаты скоро семь лет.

 Отправлено: 23.11.14 00:54. Заголовок: Крапива Вообще кла..

Крапива

Вообще классно моя мама сказала: "Я помогаю вам потому, что когда меня не станет, вам помочь будет некому".

Наверное это ответ тем, кто считает, что после совершеннолетия ребенок не нуждается в родительской заботе.
В день восемнадцатилетия бьют колокола: "ба-бамц! Родители и ребенок, вы разведены! Отныне вы чужие люди и связывать вас будут только воспоминания о совместной жизни", что ли?

 Отправлено: 23.11.14 01:02. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

А вообще мне не нравится эта позиция: "совершеннолетний - уябывай!"

Ну, я как бы все-таки не совсем об этом. И по секрету скажу, что если крайности отбросить, то мы с тобой и не противоречим же друг-другу. И тебе не обязательно должна нравится эта позиция. Просто есть люди, которые считают, что это правильно. Имеют право. Тебя же не принуждают.

Слушай, я же старше тебя. Уже у меня в семье все квартиры купленные. Ни одна не получена от государства родителями. Но да первоначальную родительскую мама в 90е еще поделила между нами с сестрой. Что, с моей точки зрения, было героизмом и баловством деток, ничем не заслуживших такой подарок. А не старой еще женщине следовало тогда все-таки и о себе подумать. Но моя мама как раз из тех мам, которые живут ради детей. Для детей это конечно замечательно, кто бы спорил, но она же всегда себе во всем отказывала и в клювики пихала. И до сих пор так. Это не правильно и нечестно по отношению к родителям.
И ты права, дети конечно имеют доли в родительской квартире. Но требовать эти доли, пока родители живы, со стороны выросших детей не самый хороший поступок. Хотя и абсолютно законный. И это уже совсем другая история. Заткните меня.

 Отправлено: 23.11.14 01:13. Заголовок: Fiona Слушай, ну сог..

Fiona Слушай, ну согласись, что долбоебы, они и с недвижимостью и без, все равно долбоебы. Не в этом, так в другом накосячат. Их же не изменишь, да и зачем? Лишь бы к тебе не лезли.
Та семья, о которой я говорила - другие. Они чуть постарше меня, работают. Неплохо зарабатывают. Не жалуются ни на кого. Они просто не ждут будущего. Дети учатся в ВУЗах и подрабатывают. Знают цену деньгам. Квартиры, что они снимают, всегда хорошие. Эта на моей памяти третья. Примерно в одном районе. У детей отдельные комнаты. Любят путешествовать. Раньше - все вместе, теперь дети ездят отдельно. У них вполне себе светлое настоящее. И в будущем, думаю, они тоже не пропадут. Несмотря на отсутствие недвижимости. Я ж говорю: просто приоритеты другие.

 Отправлено: 23.11.14 01:18. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

Наверное это ответ тем, кто считает, что после совершеннолетия ребенок не нуждается в родительской заботе.

А родительская забота разве всегда должна иметь материальное выражение? И дети, добровольно ушедшие после совершеннолетия в автоном на съемное жилье всегда-всегда этой заботы лишаются? Ты не перегибаешь? Забота точно равна материальной помощи?

 Отправлено: 23.11.14 01:27. Заголовок: Крапива пишет: Слуш..

Крапива пишет:

цитата:

Слушай, я же старше тебя

Думаешь?

Крапива пишет:

цитата:

Уже у меня в семье все квартиры купленные.

У меня среди знакомых/родни нет таких абсолютных показателей. Есть полученные, есть купленные, есть разделенные по наследству и выменянные, есть разменянные. Разменянные со скандалом - не припомню. В основном трешки, полученные в СССР, родители спокойно разменивают, говоря: "Нам двоим/одному такую большую квартиру убирать не под силу, да и не к чему. Когда дети и внуки мыкаются по сьемным. А тут - добавят и купят".
Крапива пишет:

цитата:

но она же всегда себе во всем отказывала и в клювики пихала. И до сих пор так. Это не правильно и нечестно по отношению к родителям

Это любовь. Когда удовлетворение от того, что любимому человеку хорошо и комфортно, становится и твоим комфортом. И более сильным удовлетворением, если бы ты всё себе оставил. Я ее понимаю. Это счастье отдавать. Когда отдаешь материальное, а тебе прибывает душевное. В т.ч. спокойствие за своих детей. А спокойствие за детей дорогого стоит.

 Отправлено: 23.11.14 01:34. Заголовок: Крапива пишет: А ро..

Крапива пишет:

цитата:

А родительская забота разве всегда должна иметь материальное выражение? И дети, добровольно ушедшие после совершеннолетия в автоном на съемное жилье всегда-всегда этой заботы лишаются? Ты не перегибаешь? Забота точно равна материальной помощи?

Я этого не говорила. Просто наблюдаю, что те, кто жалеют материального, и на душевное тоже скупы. Ведь вопрос-то бабла/метров - дело одно из многих житейских. Можно ведь материально не помогать, но:
- свозить ребенка на кружок/на дачу;
- погулять/поиграть с ним;
- посидеть на больничном;
- да просто сварить полезную и вкуснючую мамину кашу, и накормить всех.
Дорого, да?

 Отправлено: 23.11.14 01:39. Заголовок: И потом, одно дело, ..

И потом, одно дело, когда деть сам хочет жить самостоятельно, а другое, когда ему говорят: "Мы тебе ничего не должны. И это НАШЕ жилье. Иди-ка ты отсель! Вырос уже!"
Ненужный компонент получается какой-то, а не самый близкий человек. И не ЧЛЕН СЕМЬИ явно.

 Отправлено: 23.11.14 01:44. Заголовок: Крапива пишет: раб..

Крапива пишет:

цитата:

работают. Неплохо зарабатывают. Не жалуются ни на кого. Они просто не ждут будущего

мне кажется, что мы удаляемся от Зёбриной темы, как всегда , вообщем, от основной темы)))
да, есть люди, которые посчитали свои доходы и решили что распределить их таким вот образом - лучше , приятнее и им выгоднее, чем курить квартиру и платить всю жизнь ипотеку. В твоём случае, пхоже, речь о них. А Зёбра о другом, этё же видно невооруженным глазом. Товарищи просто проёбывают что имеют, не стыдясь жить на жилплощади свекрови и прочее. Это же разные случаи, или я ничего не понимаю.

 Отправлено: 23.11.14 01:51. Заголовок: Fiona Я так понимаю..

Fiona
Я так понимаю, Крапива - супер-толерантна.
И она считает, что проёбывать - их полное право.
Так, Крапива?

 Отправлено: 23.11.14 01:55. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

- свозить ребенка на кружок/на дачу; - погулять/поиграть с ним; - посидеть на больничном; - да просто сварить полезную и вкуснючую мамину кашу, и накормить всех. Дорого, да?

Ну, собственно я именно об этом. И при этом выросший ребенок спокойно живет на съемной квартире, сам на аренду зарабатывает ( или часть денег подбрасывают родители) И не всегда же вопрос в жадности. Иногда это желание ребенка быть самостоятельным.
Вот поставь себя на место своего выросшего ребенка, который знает, что ты ради того, что бы ему помочь ущемляешь себя. Потому, что любишь. Ты уверена, что ему, ребенку, от этого комфортно? Ребенок ведь тебя любит не меньше, как ему пережить, что ты от себя отрываешь? Я так думаю, что ребенок переживать начнет за маму.
И я еще раз повторяю. Ну вот есть люди, которые думают иначе. Изменить ситуацию ни я, ни ты не сможем же. Своим детям ты помогаешь, как сочтешь правильным и никто не вправе сказать, что ты что-то не так делаешь. Верно? А другие... Ну они другие. Осуждать их бессмысленно.

 Отправлено: 23.11.14 01:56. Заголовок: Коварная Матильда не..

Коварная Матильда не, я тоже супертолерантна, до определённых пределов. Эти люди могут жить как им хочется, пока не попытаются попросить у меня взаймы:)))

 Отправлено: 23.11.14 02:05. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

И она считает, что проёбывать - их полное право. Так, Крапива?

А подъебывать Крапиву - полное твое))))
Ну, на самом деле я действительно точно знаю, что мой образ жизни и мышления не самый правильный. И правильного не существует. И я никогда не решусь говорить тебе как лучше для твоих детей. Я не смею говорить другим однозначно "как надо". Ну, вот такая жизненная позиция. И я стараюсь не вешать ярлыки, основываясь на неполных данных.

Fiona, ну смотри, нигде же не написано, что свекровь против такой ситуации, да? Если всех участников ситуации все устраивает, то какое значение имеет моя точка зрения? Если против проебывания никто из участников не возражает, то да, таки имеют право. Хотя я бы так не смогла. Но мои рецепты подходят только мне. Иногда - тем, кто спрашивает моего совета. И все.

 Отправлено: 23.11.14 02:10. Заголовок: Крапива Я - выросши..

Крапива
Я - выросший ребенок.
И я постоянно маме говорю: "Если ты себя плохо чувствуешь, не геройствуй. Я что-нибудь придумаю."
Но иногда я ей позволяю ей некоторые "жертвы", которые для нее "подарок любимой доченьке" (ну там медицинское что-то: массаж, лекарства, анализы). Потому что ей будет от этого лучше. Она будет собой гордиться. И по поводу меня успокоится.

Я сомневаюсь, что героиня поста будет в свое время вошкаться с внуками. В лучшем случае за счет детей будет согласна их вывезти на отдых. Я вижу в ней стремление избавить себя от забот и сейчас, когда дети еще маленькие. Она же спустила на тормозах нежелание учиться старшей. Повторюсь, я наблюдаю по жизни единение скупости материальной и душевной.

 Отправлено: 23.11.14 02:15. Заголовок: Крапива пишет: А по..

Крапива пишет:

цитата:

А подъебывать Крапиву - полное твое))))

Даже и не думала. Просто уточняла, правильно ли я поняла твою позицию.
я вот никогда не была такой толерантной. Для меня это сродни дзену.
"Яжемать!" Когда дитё (пусть и чужое) обижают, я превращаюсь в раздувающего ноздри носорога и начинаю злобно рыть копытом землю.

Спасибо за твою деликатность. Очень приятно.

 Отправлено: 23.11.14 02:19. Заголовок: Крапива пишет: нигд..

Крапива пишет:

цитата:

нигде же не написано, что свекровь против такой ситуации, да

это точно, похоже, против только Зёбра))))
я просто подозреваю, что если моя дочь выйдет замуж, я бы предпочла чтобы они жили на своей жилплощади, на свои деньги и чтобы всё у них было хорошо, ну, с моей традиционной точки зрения)))
а так да, может им там хорошо всем вместе, в свекровиной квартире)))
вообще то да. мы в сапожищах и не в своей квартире!
но можно же пипизд+++ть, да?))

 Отправлено: 23.11.14 02:24. Заголовок: Fiona И вообще мож..

Fiona

И вообще может свекровь там тоже любительница погудеть...
И вообще инициатор: казино-домино, рестораны, цыгане...

Давайте фантазировать!

 Отправлено: 23.11.14 02:25. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

Потому что ей будет от этого лучше.

Аналогично. И ведь страшно переживаешь же, правда. И готова все деньги отдать, лишь бы она была здорова. И наверное не хочешь, что бы так сильно переживали за тебя твои дети, да? И в идеале - найти бы баланс.
Коварная Матильда пишет:

цитата:

Я сомневаюсь, что героиня поста будет

И что? Ну максимум - мы тут ярлык приклеим. Думаю - примерно одинаковым он будет и у тебя, и у меня. Ну давай дружно осудим ее. Ей от этого ни холодно ни жарко. И дети вырастут, очень возможно - станут хорошими людьми. Или не станут. Гарантий нет.
А вот еще заметь, о папочке мы тут вообще ни слова не сказали. Почему, интересно? А ведь его ответственность за семью теоретически не меньше, да?

 Отправлено: 23.11.14 02:31. Заголовок: так папочку в самом ..

так папочку в самом начале охарактеризовали как полный ноль с претензиями, это от мамы ожидалось большего. Умная тётка вроде, говорилось.

 Отправлено: 23.11.14 02:37. Заголовок: Крапива пишет: А во..

Крапива пишет:

цитата:

А вот еще заметь, о папочке мы тут вообще ни слова не сказали. Почему, интересно? А ведь его ответственность за семью теоретически не меньше, да?

Ну... тема поста, это раз!
Мядалька "Хваткая и деловая" тож у нее, это два.
Спонсор проектов/распорядитель финансами - тож она, это три.
Был вариант куями покрыть своего долбоеба, и краник перекрыть. Мало ли что он там нафантазировал. По башке настучала сковородкой, на 2-3 работы отправила - может бы и просветление у дяди на мозгу и наступило бы.

 Отправлено: 23.11.14 02:38. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

я вот никогда не была такой толерантной

Я собственно потому и акцентировала внимание, что не вполне имею право рассуждать о детях. Ибо теоретик. Поэтому мне легко быть адвокатом дьявола. А приятно абсолютно взаимно. И я там смайлики поставила.

А чужие семьи это такие дебри всегда... Я знала одну девочку, ровесницу свою. Она была инвалидом детства. ЕЕ мама откровенно радовалась, что дочь больна, потому, что можно было мамину жизнь возложить на алтарь. С помпой. Она делала для дочери все возможное. На самом деле все. Но вот эта радость... Для меня это было за пределами понимания. Хорошая ли она мать, плохая ли - до сих пор не могу понять.
И да, Фиона права, лишь бы мне свой образ жизни не навязывали.

 Отправлено: 23.11.14 02:44. Заголовок: То есть папа быть до..

То есть папа быть долбоебом имеет право. А мама ни ни? И ведь мы решили, что ее медалька не особо заслуженная.
А папа - еще один ребенок. Отправить старшую учиться, младших в сад-школу, папу на работу. И вообще, какой с папы спрос - он долбоеб недееспособный. Как по мне то перекос неслабый.

 Отправлено: 23.11.14 02:46. Заголовок: Крапива Мне так дум..

Крапива
Мне так думается, что оптимально так: деть самостоятелен, но ему приятно, что о нем иногда заботятся и родители.
И родителям неплохо: они понимают, что деть без них не пропадет, молодец, но у них есть возможность сделать его жизнь лучше, и они это делают, получая в ответ искреннюю благодарность и не теряющуюся близость.

Помнишь, в к/ф "По семейным обстоятельствам": "Но это ведь так важно, когда тебе говорят: "Спасибо".

 Отправлено: 23.11.14 02:51. Заголовок: Крапива пишет: То е..

Крапива пишет:

цитата:

То есть папа быть долбоебом имеет право. А мама ни ни?

похоже, что проёбываемое имущество - оно мамино. Не уверенна, щас пойду перечитаю. И ваще, с чего мы начали? ))))

 Отправлено: 23.11.14 02:52. Заголовок: Крапива Перекос пол..

Крапива
Перекос получается не только из-за главного по финансам. (Потому что долбоеб когда-нибудь может сказать: "А чё ты меня слушала, своей головы нет? Твои деньги - твоя ответственность. Я может бы тебя с борщом на МКАД бы послал. Пошла бы? Мало ли о чем я мечтал. Нет, так нет. Умылся бы, да и дело с концом.") Еще не известно, стал бы он кутить на свои кровью и потом заработанные деньги. На чужие кутить спокойней. ))))

А еще и потому, что решение рожать от долбоеба принимает тетка.

 Отправлено: 23.11.14 02:54. Заголовок: Fiona А я уже полн..

Fiona

А я уже полночи по Москве жду, когда вы уже, по традиции, к куям перейдете а вы все никак((( но есть надежда: все ж про долбоеба вспомнили

 Отправлено: 23.11.14 03:03. Заголовок: мухобойка А нет, что..

мухобойка А нет, чтоб напомнить. Видишь же непорядок)))

Fiona, Коварная Матильда но ведь живут-то они у свекрови, т.е. его матери? И потом в семье бюджет общий? Ну теоретически. По традиции. А решение рожать - ну так разве она жалеет о своем решении? И после рождения он тоже права передумать вроде бы не должен иметь? Я за солидарную ответственность. Я настаиваю. На папу тоже вешать ярлык. Вот

 Отправлено: 23.11.14 03:03. Заголовок: мухобойка :sm64: :..

мухобойка

 Отправлено: 23.11.14 03:05. Заголовок: Крапива пишет: Я на..

Крапива пишет:

цитата:

Я настаиваю. На папу тоже вешать ярлык. Вот

Уже! мухобойка пишет:

цитата:

долбоеб

 Отправлено: 23.11.14 03:07. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

я так начинаю подумывать, /хорошо мухобойка напомнила/ что неправильная фортма члена этого дяди который 180см/130кг повлияла на тёткино поведение. оттудова и расточительство. Это он всё виноват, поганец!)))

 Отправлено: 23.11.14 03:14. Заголовок: не иначе бил струей ..

не иначе бил струей прямо в мозх!

 Отправлено: 23.11.14 03:24. Заголовок: Коварная Матильда Т..

Коварная Матильда
Теперь можно мне спокойно идти спать все встало на свои места

Зебра! Мы нашли ответ на вопрос

 Отправлено: 23.11.14 03:26. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

не иначе бил струей прямо в мозх!

ну вот , теперь можно и баюшки со спокойной совестью))))
спок ночи тётки!
крапива, ты права! дядька такое же мурло что и тётка
оба хороши
но у нас денег не просят..., поэтому далее по тексту...)))

 Отправлено: 23.11.14 03:28. Заголовок: мухобойка хихи в оди..

мухобойка хихи в один голос практичеси, клянусь я не подглядывала!))

 Отправлено: 23.11.14 09:55. Заголовок: От у мну склероз. Но..

От у мну склероз. Но очень бы хотелось, причём уже давно вспомнить, кто это написал. Я тогда похвасталась, что таки жильё приобрела. А кто-то сказал из наших "ну что за тяга покупать, что за буржуйские замашки, во всём мире живут на съёмных". Да, большинство за меня порадовались и были за частную собственность, но тот ответ очень хорошо помню. И вот которая тема, и опять этот человек молчит со своим мнением.
Надо потратить время, поднять. Дату-то я помню точно

 Отправлено: 23.11.14 11:25. Заголовок: Анфиса, про то что м..

Анфиса, про то что много где живут на съемных мог я написать. В принципе. Но вряд ли:
- "во всем мире" - не мой стиль, никакого всего мира не бывает
- почему именно в бСССР лучше покупать а не снимать я не вчера узнал
- портить настроение человеку после покупки тоже вроде бы не в моих правилах.

Но ты все же успокой моего Альцгеймера: ты не меня часом имеешь в виду?

 Отправлено: 23.11.14 12:09. Заголовок: Mann ну шо ты! Кто-т..

Mann ну шо ты!
Кто-то из тёток Причём, дисительно, щитаю, странный вброс был. Не, настроение не испортилось от этого, я просто удивилась сильно. Бо потратить деньги на покупку или всю жисть снимать, вроде как потратить лучше и надёжнее, тем более в Рассее особо народ не переезжает за работой. Может, настроение было у кого-то пичальное, мало ли что в жизни бывает.
Мне просто интересно вспомнить кто))) для себя больше.

 Отправлено: 23.11.14 12:18. Заголовок: Анфиса Я тоже это в..

Анфиса
Я тоже это вспомнила. И еще помню, что в ответ ей кто-то сказал, что месячная выплата по ипотеке примерна равна аренде ("однушка"). Поэтому целесообразнее платить за свое жилье, чем за чужое. (Кстати, мы с ЦА это тоже учитывали, в свое время).
Вероятнее всего тетка уже давно мнение поменяла, поэтому и не отсвечивает.

 Отправлено: 23.11.14 12:20. Заголовок: Анфиса а мне кажется..

Анфиса а мне кажется что это кто-то из ушедших был.

 Отправлено: 23.11.14 12:25. Заголовок: Анфиса Вот умеешь ты..

Анфиса Вот умеешь ты, мать! Я точно знаю, что это была не я, но нервно заозиралась, и глаз задергался.

 Отправлено: 23.11.14 12:31. Заголовок: Коварная Матильда зн..

Коварная Матильда значит, таки у мну не склероз.
Шапокляк так из ушедших у нас вроде только Галки на съёмном была, так она наоборот выход из этого искала.

 Отправлено: 23.11.14 12:38. Заголовок: Анфиса вот что-то мн..

Анфиса вот что-то мне думается что говорил кто-то кто не на съемной живет. Ну ты поищи, всем же уже интересно

 Отправлено: 23.11.14 12:38. Заголовок: Фух, дочитала)))) У ..

Фух, дочитала))))
У меня чира бурный день был, потому и не отвечала тут.

Тётку ту я назвала умной в том плане. что она - генератор идей. И хваткая - обстоятельно подходит к делу, изучает нюансы, впрягается и дело выгорает. Она и пивной ларек этот открывала, и были у нее небольшие магазинчики с одёжкой, и крохотный салон маник=педик-стрижка-краска. Она берется за дело с энтузиазмом, с огоньком. Потом, поставив дело на поток, передает бразды правления мужу. Ну вроде как хочет, чтоб он при деле был, при занятии каком-то. А он спокойно пускает всё под откос. И она снова и снова пытается что-то вымутить, чтоб обеспечить небольшой доп.доход в семью.
Муж ейный работал. Водителем-персональщиком. Работу искала ему она. На первую свою з.плату он купил здоровенную плазму. В доме хлеба нет, а он - плазму... Со второй з.п. купил себе айфон.
Фиг бы с ними, они мне в карман не лезут, в долг если брали - отдавали всегда.
Я вообще ее как пример привела. Есть много похожих семей - эта у меня перед глазами была ярчайшая.
Мне просто интересно, почему тётки так крепко держатся за штаны в доме. Учитывая, что и не уродины. и мозги имеются, вот просто взять да посчитать, что вариант с таким мужем просто убыточен, что он ноги об нее вытирает, что его эгоизм зашкаливает, ну всякие такие мелочи и не очень... А всё равно остаётся мужем. И кормит его такая тетка, и одевает, и игрушки всякие ему оплачивает, и отдыхать возит (от чего ему отдыхать??) Там давно уж и любви особой нет, и как мужик - тока пыль с него стряхивать, лишняя мебель в доме. Всё равно продолжают жить.
У меня вообще складывается ощущение. что и та тётка и похожие на нее, они живут по принципам дремучего средневековья, когда без мужа - позор на всю голову и проклятье роду до седьмого поколения.
Времена изменились. А какие-то настройки в их головах - нет.
Вот это и удивляет.

 Отправлено: 23.11.14 13:04. Заголовок: у меня в компе какой..

у меня в компе какой-то замечательный вирус - я вместо ваших аватарок вижу фотки из фейсбука из закрытой группы велосипедистов!
шо это и что мне делать то? подождать пока пройдёт?

 Отправлено: 23.11.14 13:05. Заголовок: Шапокляк нашла, где ..

Шапокляк нашла, где писала. Но там как-то прям токо пару человек поздравили и всё , пролистала далеко. В разрядке глянула, там я молчала. Может, потом где тему поднимали. Ощим нетути Надо думать дальше, где могло быть. Мне чот казалось, что именно в хвасте так ответили, самой, блин, вже жуть любопытно как
Крапива ну ты чо))) Это 30 апреля 13 года было