Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед.
Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться.
ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
не ну цель то предыдущими санкциями не достигнута..на колени никто не пал, не отступил да еще и заразы свои санкции вводят которые тоже по носу щелкают мама не горюцй..Война, че
Рыбачка Соня перемирие - на бумаге. Фактически войска не то, что не выведены с территории Украины, а продолжают прибывать. Цель санкций - не поставить на колени, а заставить вывести войска, технику и не вести более войну. Потому что если сейчас позволить пройти маршем по Украине, то далее войска подберутся к Евросоюзу совсем вплотную, чего им явно не хочется. Поэтому и пытаются остановить сейчас экономическими мерами.
Рыбачка Соня поясняю. То что у нас по тв называют ополчением, в (на) Украине называют российской армией. Подруга приехала с Керчи. ЕЕ сестра наверное одна из немногих кто не поддержал возврат Крыма в Россию. По крайней мере приятельница сказала более недовольны не видела. Так вот. Сестра ее принципиально отключила российское тв и смотрит украинское. Ну и подруга в шоке пребывала. Все с точностью до наоборот звучит с той стороны Россия бомбит мирные города и тыды. Говорит еще 2 недели просмотров такова тв и я бы точно стала патриоткой Украины СБ, что в этой семье хоть и раскол по политическим взглядам, но родство хватило ума не порушить.
Отправлено: 12.09.14 13:21. Заголовок: Dinasaur ну вот она ..
Dinasaur ну вот она мне сказала что слово ополчение не звучало совсем. Это правда? А где наши военные то? Ну я понимаю что можно под ополчением подразумевать российскую руку, но вот прям военные как военные пересекли границу это как? Коллоннами танки бтр? Я без подье если че..Интересуюсь абсолютно искренне
Отправлено: 12.09.14 13:42. Заголовок: асяфея Ась, ну ты же..
асяфея Ась, ну ты же в курсе... Я не видела, документы не проверяла, да и очевидцы же видят не то, что есть. Но сама подумай логически. Если есть пленные российские военнослужащие, то откуда они?
Если есть пленные российские военнослужащие, то откуда они?
Я не в курсе про это если честно. А они есть? я просто не сильно смотрю все эти новости, тырнет ваще не читаю, у меня волосы дыбом от взаимной агрессии и хамства Кажется что это безумие уже не остановить, даже если правители договорятся, то люди настолько распалены, что былого уже не вернуть
Отправлено: 12.09.14 14:13. Заголовок: асяфея да, есть. в М..
асяфея да, есть. в Минске вот недавно договорились как раз по поводу пленных, обмена. И российские военнослужащие там тоже есть. И груз 200 в Россию тоже уходит постоянно, и там тоже есть военнослужащие. И украинские бойцы, которые были на Донбассе, тоже подтверждают, что это уже не ополчение местное в основном. И пленные - это не заблудившиеся пограничники. Пленные (про которых говорили, что заблудились при патрулировании границы) - были десантниками. Насколько я знаю - у десантников другое предназначение, чем охранять границу. Опять же - комитеты солдатских матерей в России. В последнее время разыскивают многих, очень многие тысячи солдат, которые не выходят на связь, и ранее были на службе в Ростовской области. Есть заявления о том, что отправляли в Украину ребят. Военнослужащих, не просто "добровольцев". Да, может, официально их на тот момент отправляли в "отпуск", но сути, по сути, это не сильно меняет.
По поводу - как пересекают границу... А что ее пересекать - она под контролем "ополченцев". Границы, фактически, уже давным-давно нет.
Правители не договорятся, я не верю. У них совершенно разные цели, у правителей. И возможности, в том числе и военные - совершенно разные. И зима на носу, опять же. Нет газа, уже нет угля (практически весь, пригодный для ТЭЦ - был в Донецкой и Луганской области. Сейчас многие шахты не работают, очень многие затоплены - это значит, что восстановить их будет практически нереально, а те, что работают - вывозят уголь в Россию, там получают за него рубли, покупают продукты и везут обратно в семьи). Как прожить без угля-газа-электричества зиму? Я уже молчу про производства всякие.
Отправлено: 12.09.14 14:35. Заголовок: асяфея пишет: че де..
асяфея пишет:
цитата:
че делать то?
знал бы прикуп - жил бы в Сочи
не знаю, что делать, честно. Собираю вещи. Хотела с балкона старые доски отдать знакомым на стройку - зажала пока. Не дай Бог - но хоть будет на чем во дворе огромного дома в городе-миллионнике кашу сварить. Хотя сама терпеть не могу складирования этого - но тут ужалась. Опять же, паркет есть...... Тьфу, не хочу об этом думать, не буду.... А глобально, стратегически что делать - хых...
Отправлено: 12.09.14 18:34. Заголовок: Ася, ну мне тут ярлы..
Ася, ну мне тут ярлыков уже навесили, в свое время, и лично паспортов я не видела. Но на местном форуме есть парень из Снежного, который периодически пишет о жизни в оккупированном городе, могу вставить цитату
sneg1784 Старожил **** Онлайн Онлайн Сообщений: 322 Просмотр профиля
Re: Город Снежное
« Ответ #196 : 05 Сентябрь 2014, 15:06:52 »
Не правильная война Дней пять назад в город заехала колона техники – грады с КАМАЗами с тактическими знаками белый круг в белом квадрате. Как оказалось на Химмаш. В тот же вечер через пару часов был обстрел, ну или была попытка обстрела Химмаша. Когда мне сказали, куда они переехали, решил воспользоваться случаем и, по крайней мере, попытаться поговорить с теми, кто приехал. Тем более территория, на которую переехали, хотя и была условно ограждена, на самом деле была не охраняемой и, по сути, проходным двором. И мое движение там, абсолютно не было подозрительным. Не знаю, что двигало мною в тот момент, не любопытство точно. Может желание все высказать, просто надоело быть сторонним наблюдателем. Что из этого получилось, не могу не написать. Попасть в заданное место, как и предполагал, не составило ни какого труда. Территория, на которой расположились вояки, оказалась оцепленной по периметру, скрытые дозоры сидели по кустам, часть бойцов, там же спала, расположившись прямо на земле на ковриках. Но меня никто не остановил и не спросил, куда я иду. В руках у меня ничего не было. Пройдя к технике, увидел следующую картину. Все были заняты какими-то делами. Кто-то возился рядом с разбитым Градом, у которого была битая "морда", как после удара в столб, часть занимались с пусковой установкой на другом Урале. На меня особо внимание никто не обращал, тем более на территории есть несколько маленьких предприятий. По национальному составу, как мне показалось в начале процентов 95 – лица восточной внешности, несколько было представителей северных народов (типа якутов). Понял, что будет трудновато найти общий язык. Но ошибся. Найдя пару относительно свободных бойцов славянской наружности, решил начать с них. Сразу скажу, у меня не было конкретной цели, что то выведать. Просто, решил, строить разговор по обстановке, как получится и по возможности узнать, что ими движет и что «в голове». По возрасту эти двое были лет около 35-40 не больше. На разговор пошли. Не скажу, что были очень разговорчивы, но, тем не менее, разговор состоялся. Больше говорили о моем городе, о предприятиях, людях, не много о войне. Интересовали их заводы. Как оказалось эти двое были из Новосибирска. На мой вопрос: «Когда домой?», ответили: «Не знаем, но очень хотим». И отошли в сторону. Я бы сказал так, чувствовали они со мной, как-то не в «своей тарелке», с каким то, чувством вины что ли. Хотя никаких провокационных вопросов я и не задавал. Контакт, явно не устанавливался. Но я решил не отступать, хотя и не стоял на месте, но далеко не уходил. Тем более время от времени, ко мне подходили мои знакомые. И вот, докуривая вторую или третью сигарету ко мне целенаправленно подошел боец, по виду, лет сорока, с небольшим, коренастый, загорелый. По национальности, сразу и не определить. Что-то восточное в его чертах лица было. Протянул руку, попросил подкурить и задал, очень странный вопрос: «Где в Снежном можно перебить номера на … автомате??» Вопрос, довольно странный. Все что дальше буду рассказывать от лица того кто подошел. Разговор у нас получился минут на 40-50. « Один из бойцов из моего подразделения потерял автомат. Вернее, украли, причем на базе в России во время очередного отпуска после боевых выходов. Какая-то своя же крыса украла, а теперь ходит и улыбается. А оружие надо сдавать в Грозном. За утерю автомата – 8 лет тюрьмы. Жаль парня. Ему только 24 года. Молодой совсем. Я вообще то, ГСМщик, просто жаль парня. Автомат ему я нашел. Готов был отдать 5 тонн солярки. Притянули ополченцы. Бесплатно. Но, я так не могу. Сказал, подгоняйте любую технику. Заправлю по самые края. Автомат теперь есть, но номера будут тоже проверять» Здесь я уже не выдержал и спросил на прямую: «Ты из какого подразделения?» и получил такой же ответ: « Министерство обороны РФ. Чеченская бригада». Дальше был практически монолог Я не понимаю, зачем я здесь. Я не понимаю, зачем мы все здесь. Начал он разговор. Вы не представляете, сколько нас здесь в Украине. Три чеченские бригады, практически полным составом. Столько техники нагнали. Я не понимаю приказов, которые поступают от МО. Я военный и привык исполнять приказы. Зацепил Карабах, две чеченские войны, Грузию. Но такого не было. Зачем столько техники? А команды нет. То окружаем, то выпускаем. Недавно 50 пленных просто так отпустили. Позвонили и все. Дали бы команду, за 36 часов все зачистили. И по виду и разговору вижу, не всегда был «ГСМщиком». Он оказался из Нальчика. Дальше говорили обо всем. Свои вопросы и ответы писать не буду. Сразу скажу, это не был день вопросов и ответов. Иначе ничего бы не получилось. Это был просто разговор двух людей с определенным жизненным опытом. При этом, свою позицию я не скрывал ни в разговоре с ним, ни со следующими собеседниками. Но при этом с «пеной у рта» не отстаивал своих убеждений. Пишу только его ответы, по затронутым темам от первого лица собеседника. Об обстрелах. «Клянусь, ни одного выстрела, ни по одному населенному пункту (кто мы не знаю, его часть или все регулярные части МО РФ) ни по Степановке, ни по Дмитриевке или Дубровке мы не сделали. Только в поля по блокпостам и колонам. Я в Снежном почти каждый год бываю. Родители в Севастополе жили. Еще в советское время переехали в Снежное. Здесь было лучше. Жили на 104-й и родственники жили на Бродской. Только недавно к себе забрал. На Бродской отец похоронен (Не знал, что на Бродской есть кладбище. Знающие люди, говорят действительно, есть). Сейчас приехал на могилу, а ее нет. Прямо в могилу снаряд попал. Приезжая, в Снежное ездил на Саур-Могилу. У меня Гелендваген. Давал сторожу 100 грн. и заезжал, если ни кого не было, я не наглый, прямо на смотровую площадку. Смотрел, пил пиво. Сейчас поехал не узнал. А Дубок (кафе) есть. Только подойти не возможно. Вонь. Забито трупами внутри. Никто не забирает и не убирает. Чьи? Не знаю. Но есть темнокожие. Посадка рядом тоже вся в трупах. Город не узнал. Когда заходили первый раз, напомнило землетрясение в Армении. Не разрушениями, а отсутствием людей. Гнетущее зрелище. Об украинской армии и национальной гвардии. Не могут воевать. Не могут стрелять. Вооружены плохо. Снабжение плохое. Одеты плохо. Голодные. Сдаются «пачками». Об ополченцах местных. Если кратко. Отношение негативное. Больше всего его поражает (если с таки послужным списком это может), отношение к военнопленным. И даже не издевательства, а желание сразу расстрелять. Сказал мне, что и сейчас на Химмаше есть военнопленные. Работают на разборке завалов на разбитых домах и других работах. А часть военнопленных, местные, таки расстреляли, в балке между Снежным и Торезом. Еще поразило его то, что отбирают они машины. Не скрывают, что если понравиться, то ничего не удержит забрать. С киевскими номерами и номерами с Западной Украины, если хозяин оттуда же, забирают все. С Российскими номерами, вообще не трогают. Боятся. Говорят нам это потом втрое дороже получиться. А у своих можно. Жаловаться все равно не куда. Об отношении к добровольцам из России и добробатальонах украинских. Отношение в целом не однозначное. Есть отморозки и с той и другой стороны. Чеченцы в особенности. Базируются они в Русском. Туда же привозят после плена или общения с добробатами чеченцев. Часто поломанных, то без глаза, то без уха, то без пальцев. Но после того когда он узнал, как ополченцы и добровольцы из Чечни обращаются с украинскими пленными, ему это стало совсем не удивительно. Вообще, я понял, что между рядовыми бойцами МО РФ и ополченцами контактов практически нет. На мой вопрос, знает ли он что, что в батальонах много местных, и он воюют за свою землю и на своей земле и для них он враг и оккупант. Ответил, что в принципе, да. И ему совсем не удивительно, что когда последний раз колона зашла на Химмаш, ее сразу обстреляли. По его наблюдениям ситуация с поддержкой ополченцев в городе 50/50 и это с учетом у кого сейчас власть в регионе. Но мне говорит проще, я не из МВД и не ФСБ. Мне не надо анализировать и делать выводы. Я из МО и привык выполнять приказ и привел пример. У них в дивизии у командира разведбата, не последнего человека в дивизии, и он на постоянной основе сейчас в Украине, родной брат живет во Львове. У брата там дом и семья и каждый год они встречались в Украине или России. А сейчас, брат, ушел добровольцем в украинскую армию. А что будет, если они встретятся? «Вот поэтому я и говорю. Я не понимаю, зачем я здесь. Я не понимаю, зачем мы все здесь» - подвел итог он. Много подходило солдат, со многими говорил. Из разговоров узнал, что стоят они в Алексеевке (российской). В принципе, я это знал и говорил, в том числе и здесь на форуме. Заезжают, уже «заряженные», отстреливаются и назад. Неделю - полторы здесь, неделю - полторы отдых там. Все без исключения контрактники. Стреляют по разведанным заранее целям. Говорили, что на границе развернуты комплексы противовоздушной обороны. Говорили, что когда хотели последнюю Точку или предпоследнюю сбивать, пока собирались, ее толи с места сбили, толи сама ликвидировалась. Они так и не поняли. Но колоны прикрывают точно. Рассказывали, как первый раз «улепетывали» с Украины. Ночью, без света. Сейчас, дорога «накатана». Потерь много, не скрывают. Пересказывать, все нет смысла. Останавливаюсь на самых «колоритных». Буквально поразил своим откровением парень из Дагестана лет 25-27-ми. Обращался ко мне на Вы, хотя, по сути, он мне в сыновья и годится Не правильная война. Деньги, большие деньги. И политика. Нет в Украине ни какого правого сектора. Никто русских не обижает. А фашистов в России намного больше. Особенно в Питере и Москве. Пока не было войны в Украине, каждый день по российскому телевидению, говорили о боевиках в Дагестане. Когда началась война в Украине за Дагестан, вообще забыли. А у нас что, нет боевиков? У нас КТО не прекращается ни на один день. Каждый день взрывы и гибнут мирные граждане. А в России ничего не знают о войне в Украине. По телевизору врут. Показывают старые кадры из Грузии и Дагестана, а сами говорят, что это в Украине. А в Дагестане бунт. Гробы же везут только на Кавказ и в Дагестан. Много 200-х. Много моих знакомых и друзей я уже не когда не увижу. В Россию только начинают везти. А президент Дагестана (назвал фамилию, не запомнил) – «марионетка Кремля». Он о своем народе вообще не думает и делает все, что ему говорят в Кремле. А мы когда погибаем, нас задним числом увольняют из рядов ВС РФ. Для того что бы забрать тело из трупохранилища Ростова, надо заплатить 50 или 60 000 рублей и написать расписку, что претензий нет и сын погиб в автомобильной катастрофе. Без расписки тело не отдают. Когда - ни будь, когда все рассекретят, я не удивлюсь, если доживу, что «подстрекателем» войны окажется Россия. Но и без Ваших не обошлось. Вы передайте своим, кто хочет присоединиться к России, что это самый плохой вариант для Донбасса. И те Ваши богатые, кто, думает, что им будет лучше, у них все заберут. Там уже очередь стоит. Будет как в Крыму. И простым будет хуже. Налоги поднимут, и жить будете беднее. Вам лучше всего оставаться в Украине. И Крым зря забрали. Русские и так, как к себе домой ездили. А в Крыму, могло быть намного хуже, чем в Донбассе сейчас. Только татар «грамотно» успокоили. А уже начиналось. Мусульмане уже начинали подниматься. А если бы у аварца, даргинец автомобиль забрал или наоборот (это он русских «ополченцах» и украинцах на примере Дагестана), то в Дагестане война бы гражданская началась. Не правильно это все. Ну что я мог ему на это возразить? Из вариантов ответа, почему началась война, никто не назвал причину «защита русскоязычного населения» или «федерализация». Варианты разные от денег (самое распространенное) до гипотетических баз НАТО в Украине. Пока говорил с этими людьми, вернулся мой первый собеседник из Нальчика. Вопрос с номерами я таки ему решил. Ни когда не ожидал это от себя. И он ездил перебивать номера. Того паренька, я не видел. Но может и правда его от тюрьмы спас, и он о чем то задумается. На прощание, протянул мне руку. Говорит: «Не прощаемся». На что я ответил «Только при одном условии, встречаемся без вот этих Градов. А хочешь, я прям сейчас этот вопрос, решу как с перебивкой номеров? Срежем, к едреней фене вот эти штуковины» Так и разошлись. На выходе был снайпер из Будённовска. Он меня видел, когда я общался с бойцами. Был он из другого подразделения, скорее всего из сопровождения или прикрытия. Сказал на прощание: « На войне с 96 –го года, но такой бессмысленной не видел. Ночью уезжаю домой. В Украину больше не вернусь» Вот такой вышел разговор. Шел как к врагам. Хотел хоть в чем-то убедить, хоть одного. А вышло особо убеждать не в чем. Они все знают. Двоякое чувство и в голове до сих пор слова «ГСМщика» из Нальчика «Что я здесь делаю?» и особенно этого паренька из Дагестана «НЕ ПРАВИЛЬНАЯ ВОЙНА».
Как честное гусударство, Россия должна уш жаниться на Украине
Так именно это РФ и делает. Принудительно. Не спросив согласия. Слушайте. Вот ополчение. Вообще. Абстрагируясь. Это группа людей, взявших в руки оружие, так? Предполагаю, ранее служивших, стрелять худо-бедно умеющих, да? Они служили в разных родах войск, бывшие срочники, то есть. Сержанты. На город несколько десятков офицеров, разных, опять же, родов войск. Пусть даже сотен. Эти люди никогда не воевали вместе. Думаю, даже знакомы не все были. И они сами собой организовались, назначили командиров из своих рядов, стратеги с тактиками проклюнулись из каждого второго. И ну громить какую-никакую, но профессиональную армию? Пусть и не очень готовую к войне. Мне одной это кажется несколько притянутым за уши? Ну, вот мужики, мои соседи по дому, большинству 30-45 лет, явно служившие кто-где опа и стали враз боевым подразделением? Сумевшим отбить у проф.армии тяжелую технику и ею воспользоваться? Ладно бы тягачи всякие. А танки? Вон папа Моски умеет танком управлять, а вот мой сосед -сомневаюсь. Или там достаточно иметь права категории "В"? Наверное я совсем дура, но меня терзают смутные сомненья (с)
Сейчас придут мальчики и убедительно расскажут, что я ничего не понимаю, и на самом деле это все очень запросто.))))
А правозащитная организация " Солдатские матери Санкт-Петербурга" признаны минюстом РФ иностранным агентом На основании такого: "были составлены и другие направленные в прокуратуру письменные претензии к организации. Например, православный активист Анатолий Артюх отметил в жалобе, что «Солдатские матери» прививают отвращение к армии и на западные деньги настраивают людей на антипатриотическую деятельность». По информации российских СМИ разумеется. Достоверных данных я лично не имею.
Отправлено: 13.09.14 10:23. Заголовок: Мне по второму разу ..
Мне по второму разу становится стыдно. Сначала было за Россию, а теперь за западный мир, США-Европа. Сдали украинцев по полной. То есть все уже согласились, что и техника, и войска в Украине российские есть, и что идет агрессия... и в ответ очередные ни хрена не действующие санкции... А Россия "в ответ" введет свои санкции, от которых будет хуже всем, в том числе россиянам, но россияне будут считать, что виноват в этом Запад.
Заголовки
Колонна с гуманитарной помощью из России прибыла в Луганск В этот раз уже никто даже не рыпается. После прошлого "гуманитарного груза" началась контра-атака сепаратистов, кстати, как многие и предсказывали. Хотя до этого они проигрывали войну по полной. Но теперь всем уже просто не до того.
Соглашение Украины с ЕС откладывается до 2016 года И это по договоренности между Россией, Украиной и ЕС. Вот это вообще за гранью понимания для меня. И как можно договариваться со стороной, которую все вроде как считают агрессором. И как можно вообще было прийти к вот этому, если за это как раз Януковича вроде как и снесли, и на хрена был тогда нужен Майдан и как Порошенко после этого вообще может что-то говорить - не понимаю. И ЕС тоже не понимаю. Россию понимаю, да, не мытьем так катаньем, но своего добивается. Понимаю не равно одобряю, но блин, ЕС в этой ситуации меня уже больше бесит. Кто хуже - мафиози, продажный полицейский или жертва обоих? Ага, вот так я ситуацию вижу. Жертва может и сама не туда пошла, и приворовывала, и врала, но сейчас ее один терзает, а другой, вроде как защищающий, в сторону старательно смотрит и иногда в свисток свистит.
Очевидцы: сепаратисты штурмуют аэропорт Донецка Все украинские фашисты, третирующие русское население, явно сидят в аэропортах. Поэтому сепаратисты их и штурмуют постоянно. А как захватят, так сразу среди ополченцев из дворов вдруг образуются военные летчики и истребители достанут из Военнторгов.
Крапива Да все всем уже понятно, но слили вашу страну по полной. Я вообще не понимаю, с каких пор для осуждения виновника нужно обязательное добровольное признание виновной стороны? То есть вот вора нельзя посадить пока он не скажет "я украл"? Пока Россия не скажет: "да, там наши воюют" ЕС будет делать вид, что экономическими санкциями все можно поправить. Учения военные они начали натовские проводить. Это надо было сразу делать, в феврале еще, причем в Крыму. Вот тогда был бы разговор. А так... фигня все. Зачистка экономического-конкуретного поля под предлогами разными.
Злая я нынче. На США-Европу, да. Вон тут Величество много раз говорила о том, как важно иногда вовремя за спиной встать. Вот я абсолютно согласна с посылом, но не с контекстом. Надо было кому-то встать за спиной у Украины. А никто не встал. В одиночку не выстоит, увы.
Отправлено: 13.09.14 14:12. Заголовок: Леся2 Не лично к т..
Леся2
Не лично к тебе, но по отношению к именно этим твоим словам, прости, это просто писец какой- то (ИМХО). Вот эти вселенские стыдно... Надеюсь, это просто твоя творческо-эмоциональная натура использует такие эпитеты. Извини, и еще раз: ничего личного, ты классная тетка.
Дааааааа? А ты предыдущую страницу читала?:) Наоборот, все готовы утверждать, что Российский президент не щадя живота своего борется за мир в Украине. Ага, с Украиной. Леся2 пишет:
цитата:
как можно договариваться со стороной, которую все вроде как считают агрессором
А ты читала требования, которые РФ выдвинула к договору У-ЕС. При том, что РФ не является стороной договора. Не удивлюсь, если это не фейк. Вполне в стиле. А с отсрочкой ассоциации все не так плохо, как пишут СМИ. Ратифицируют по графику, во-вторник (надеюсь), а в силу вступит с 2016года. При этом возможность торговать с ЕС на льготных условиях остается, а у РФ нет законных оснований предъявлять претензии, как к Молдове. Разумеется, Россельхознодзору и иже с ним это не помешает, но хотя бы буква закона. Понятно, что говорить с гоп-стопником о законности его действий бесполезно, но хоть не уподобляться. Очень умилительно звучат слова Лаврова, что РФ не нужно второе Приднестровье. Кто бы сомневался. Ведь это не дает рычагов давления. И все было впустую.
Леся2 пишет:
цитата:
Колонна с гуманитарной помощью из России прибыла в Луганск
Ну, так а что делать-то?У нас - перемирие. Мы границу не контролируем, вот и ходят, как к себе домой спасатели. И кого волнует право??? Только слабаков. А великий Пу выше глупых условностей. Он спасает русский мир! Как же русскому миру без соли? Леся2 пишет:
цитата:
сразу среди ополченцев из дворов вдруг образуются военные летчики
Тут мы с тобой в одну дуду. Причем летчики окажутся асами, хоть и от сохи. С правами категории "В". И РФ тут опять-таки совершенно не при чем Мне в этой связи нравится позиция маленькой, но гордой Литвы. Сделать они ничего не могут, это правда. Но гуманитарка оттуда идет, риторика опять же. Какое-никакое, а шило в попе ЕС. И я сегодня добрая и толерантная, да. Иначе текст был бы другим.
Отправлено: 13.09.14 18:34. Заголовок: мухобойка Да, мне ны..
мухобойка Да, мне нынче вселенски стыдно за человечество. Это мне лично, других не призываю.
Крапива Я просто думаю, что все в итоге будет по сценарию российскому. России пришлось (и может придется) чуть побольше для этого напрячься, чем ей хотелось бы, но и только. Одни ей противостоять не могут, а другие не хотят. Очень понравилась фраза из выступления Латыниной:
Я напомню, что тут недавно Барак Обама ездил в Эстонию, и все комментаторы сказали, что Барак Обама хочет продемонстрировать в Эстонии свою солидарность с ней, и, что вот сейчас происходит российская агрессия в Украине и, если что-то похожее произойдет в Эстонии, Барак Обама тем самым демонстрирует, что он поддерживает Эстонию. И я подумала: ну, да, если произойдет что-то похожее в Эстонии, то Барак Обама поедет в Латвию, чтобы продемонстрировать, что, если что-то похожее произойдет с Латвией, то он ее поддержит.
Крапива пишет:
цитата:
Дааааааа? А ты предыдущую страницу читала?:) Наоборот, все готовы утверждать, что Российский президент не щадя живота своего борется за мир в Украине. Ага, с Украиной.
Я тут "западный мир" скорее имела в виду.
Что-то нынче шашкомахательное настроение у меня. Оффтоп: Хотя вообще в последнее время немота письменная напала, не пишу ничего нигде никому, а тут чего-то после новостей прорвало. Пойду что ли в других темах пообщаюсь, пока пальцы согласны по клавиатуре стучать.
насколько я понимаю тут последнее время все стараются делать максимум для того чтоб шашками не махать. Почему - было сказано выше, почитай. Но ты конечно же можешь делать что хочешь, у нас свобода.
Отправлено: 13.09.14 19:52. Заголовок: Шапокляк Ну, я вроде..
Шапокляк Ну, я вроде никого конкретного шашкой не задела. "Мы-вы" не говорила, на личности не переходила. За человечество стыдно, да. Себя частью человечества тоже вроде как считаю.
Отправлено: 13.09.14 20:09. Заголовок: Тетки, я, если честн..
Тетки, я, если честно, и раньше ни фига не понимала, а сейчас перестала понимать вообще. Собственных знаний, чтоб анализировать, извините, не хватает. Про Путинский ответ что десантники заблудились - самой смешно, конечно. А вообще вроде как вижу качественный передел рынка. под войну типа меняется все. это ж очень серьезный мотив, вроде как. Кто то сказочно обогатится, кто то из-за того что не успел или стал неугодным - разорится. Кто главный по тарелочкам - хз. Страшно, что люди страдают.
Лесь, правда, заканчивай с этим стыдно. То те за русскую национальность стыдно, то за ЕС. Мы простые люди, чо нам стыдиться то за власть имущих? сидим и тихо офигеваем, вот и все. Кто нас пустит то до политики, демократия везде только на бумаге. Мне например завтра НАДО идти голосовать. Листовками оклеены подъезды, арки... Слава Богу, тротуар не расписывают. Единственная мысль при взгляде на лица с бумажек - кто все эти люди? Я вообще о баллотирующихся узнаю только за неделю перед выборами. и все пишут - я за повышение пенсий! Я тоже за. А толку то.
Крапива... пойми меня правильно, я не злорадствую и не имею цели как-то подъе-докопаться... но: ты пишешь, что Укр.армия профессиональная... возражу- то, что отменили призыв и укомплектовали контрактниками НЕ означает их высокий боевой потенциал... скажу больше, если сравнить укр армию и рос армию, то... хотя нет некорректно.. смотри, давай разберем детали. Есть типы учений ..грубо, чтобы ты понимала.. войсковые: РТУ ( ротные тактические учения), бту (батальонные), взвод и отделения- это занятия.. так же учения частей и соединений ( это уже более крупные полки, бригады, дивизии)... именно там происходит слажение и взаимодействие!!! далее штабные учения : кшт( командно-штабная тренировка.. ну так, небольшой напряг, НО занятия проводятся в расположении части, отрабатываются документы по вводным и рисуются карты, типа вот так мы думаем...), далее кшу( учения, когда выезжает на полигон штаб полка в сопровождении как правило до роты пехотинцев, типа они обозначают кучу войск, НО штаб работает по-взрослому, отрабатываются документы-вводные-карты, все на время, и та самая рота иногда обозначает слажение действий) кшу проводится частями и соединениями : отд батальонами, полками, дивизиями... все эти учения проходят по разу в год, каждая .... ЗЫ... это не секретная инфа, скорее специализированная... теперь про укр армию... скажу мягко, она не уделяет должное таким мероприятиям... ибо..ибо! порой такое вообще не происходило годами... у вас офицеры в войсках паркетные... максимум два кшу за ГОДЫ службы у некоторых, хотя бывали некоторые всплески, когда готовились миротворцы... знаю ибо знаю... это одна из причин (но на мой взгляд и не только) в сложившейся ситуации... еще тебе для размышления: в укр армии в строевых частях был огромный некомплект ( и отсутствие должной боевой подготовки), как следствие сейчас собираются сводные подразделения ( роты, батальоны, полки).. со слаживание этих подразделений всегда проблемы, хорошо если из полка сделали батальон, они хотя бы друг друга знают и понимают.. Рос армия прошла через это в первую чеченскую вначале особенно...это все от безысходности... теперь про ополчение... сначала да,это было типа кучки добровольцев и жнец и кузнец- кто во что горазд... но, в середине лета, они ( добрые люди помогли добрыми советами и методиками) создали что-то типа учебок. сейчас под луганском есть большая учебка... и главное, что там действительно дрочатся местные..это значит- ну дальше мысль развивать можно много... ... ... Крапива, я после запоя в предыдущих выходных и немного остыв поделюсь.. на прошлой неделе мне позвонил и приехал в гости( был проездом несколько дней) мой однокашник по воен училищу ( он окончил именно училище в украине, а нас кто не принял укр присягу отправили в россию, но он после выпуска перешел в росармию( это отдельная тема-разговор, их было несколько с выпуска и вообще это детали-неважно) мы с ним в грозном встретились в конце января 95 ( он в десантуре я в пехоте)...ну благоверная салатики нашинковала-мясовгоршочке- все как положено...ну встретились...третий тост..ну за наших пацанов.. ну ведь у каждого свой список, и он добавляет ещеодного с нашей с ним роты по военучилищу..., потом решив видимо меня добить окончательно, говорит давай ютюб посмотрим, открываем планшет, там вот это видео знаешь, крапива, я плакал ( вот именно этого по таким причинам, я не боюсь признаться)... уже после, я благоверной показал эту запись, потом фото, как мы с ним стоим рядом на утреннем смотре еще на первом курсе... Вася это ( из-за корректности фамилию называть не буду) сейчас он Василь...( я ему еще тогда говорил-подкалывал, ты как Пьеро) мы с ним были в одном отделении, кровати через одну....как сказал мой однокашник, живой он, хотя тот, другой в котле погиб ( долго объяснять откуда он это знает)...увидишь запись, внимательнее посмотри как он все характеризует... к слову... этот мой однокашник-гость, вечно его куда-то носит-но он такой..( дважды женат, сейчас все плохо, как сказала благоверная ему оно не надо... есть люди такие псы войны...)..из последнего у него медаль ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КРЫМА... он так сказать вежливый...на прямой вопрос ушел от ответа... спросил, ты Василия видел, говорит нет... но мы друг друга поняли... тяжко все это..очень...особенно если плакать и стрелять...понимаешь, мы ведь оканчивали одни училища... столько ведь всего общего...знаешь, я ведь люблю военную историю, почитать поразмышлять-додумать версии-догадки-опыт-итоги, опять покопаться в деталях... но я всегда обходил тему гражданской войны... болькая она...
Dinasaur,знаешь Дин... у нас ведь трагедия-казус был недавеча... челябинский метеорит называется... представляешь, ближе к холодам, долбанет какой-нибудь... и электричество вырубится и стекла полетят... мож все-таки закупиться фонариком и пленкой... если чего весной на даче для теплицы пригодится и с детьми в поход пойти-фонариком посветить...в хозяйстве ведь не пропадет... и еще..срочники-это срочники...мамы успокойтесь, взаграницах их не бывает... только на кораблях с дружественным визитом...
Отправлено: 13.09.14 21:23. Заголовок: пулеметчик Джо ты сч..
пулеметчик Джо ты считаешь, что на всю зиму хватит фонарика и пленки? хорошо было бы... а то, смотрю, Луганск уже второй месяц без воды, света и газа. Наверное, фонарики и пленки их спасли бы.
пулеметчик Джо, молодец, что пришел. Я надеялась, на то, что отреагируешь. Все, что ты говоришь, про украинскую армию правда. И, на самом деле все, возможно даже хуже. Но я ведь не сравнивала украинскую армию с российской, да? Даже мне, девочке, очевидно, что величины несравнимые. Тем более после твоих слов. Но я о другом: пулеметчик Джо пишет:
цитата:
со слаживание этих подразделений всегда проблемы, хорошо если из полка сделали батальон, они хотя бы друг друга знают и понимают
Скажи, а со слаживанием розрозненных боевых единиц ополчения легче? И откуда у них образовался комплект? И их подготовка на должном уровне? Ты говоришь, учебка с середины лета, с июля то есть? Полтора месяца? Их научили лучше, чем плохих украинских контрактников? И, кто, прости, учил? Тоже сами? Управлять танком и стрелять из Града настолько просто? И ничерта это не значит. Только то, что какой-то процент местного населения взял в руки оружие. Так это никто и не оспаривал. А состав местных он разношерстный. Обитатели (читай: заключенные) нескольких колоний, к примеру. Не только, ясное дело.
Извини, я не хочу сделать еще больнее, но правильно ли я тебя поняла, что твой друг из российской армии был в Украине? Плакал и стрелял? По зову сердца? Или по контракту? А про боль ты мне не рассказывай, ладно? Я в этой войне тоже друзей потеряла. Поэтому не надо.
пулеметчик Джо
всегда в десятку
Сообщение: 354
Настроение: Готов совершить подвиг!
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Масква любимая
Репутация:
0
Отправлено: 13.09.14 22:40. Заголовок: Dinasaur я про соло..
Dinasaur я про соломинку, которую бывает стелят... мож все-таки охапку??? ибо в хозяйстве пригодится... Крапива, есть вещи которые в открытую не говорят...пока... потом бывают откровения... награждение медаль. это уже свершившийся факт, поэтому сказать- упомянуть-погордиться можно, все остальное... серьезные люди в теме уйдут от ответа...Крапива пишет:
цитата:
но правильно ли я тебя поняла, что твой друг из российской армии был в Украине? Плакал и стрелял? По зову сердца? Или по контракту?
я задал вопрос ( тебя ж интересует терр. востока), прямого ответа однозначного я не получил, косвенные вопросы- обтякаемы...то что был в рост области-да, типа мы там стояли... я ж у него спросил, ты видел его ( который на видео) тоже ушел от ответа, типа, хорошо, что живой...но, понимай как хочешь...ибо см выше.. По зову сердца или по контракту... у военных есть понятие- выполнить поставленную задачу... контракт- это не наемничество в контексте... наверное у всех каша в голове, когда слышат слово контрактник-значит на выполнение какой-то задачи( типа для конкретной операции)... типа подпиши контракт на войну с грузией( 08,08,08)..с украиной... бред.... контракт- это договорные социальные обязательства- а не боевые...но, иногда военным ставят задачу- я писал выше... Крапива пишет:
цитата:
А про боль ты мне не рассказывай, ладно? Я в этой войне тоже друзей потеряла. Поэтому не надо.
ты меня, я думаю, не поняла... здесь поглубже, чем просто перечисление имен-знакомых-друзей...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
не ну цель то предыдущими санкциями не достигнута..на колени никто не пал, не отступил да еще и заразы свои санкции вводят которые тоже по носу щелкают мама не горюцй..Война, че 
? Как честное гусударство, Россия должна уш жаниться на Украине, столько раз вводила
Россия бомбит мирные города и тыды. Говорит еще 2 недели просмотров такова тв и я бы точно стала патриоткой Украины 
СБ, что в этой семье хоть и раскол по политическим взглядам, но родство хватило ума не порушить.
Коллоннами танки бтр? Я без подье если че..Интересуюсь абсолютно искренне
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума