Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №1 (19.02.14 — 26.02.14)

 Отправлено: 19.02.14 13:16. Заголовок: вот спецом не читаю ..

вот спецом не читаю интернеты на эту тему и не вникаю.
но интересно. хотелось бы объективно-фактического расклада. что там происходит? почему там происходит? и традиционно кто виноват?

 Отправлено: 19.02.14 13:20. Заголовок: НоЧка Не знаю, что б..

НоЧка Не знаю, что будет, у меня в России никого нет.
Все на Украине. Причем среди родни одна часть на западной, друга я в центральной. Да и в самом Киеве.

 Отправлено: 19.02.14 13:27. Заголовок: Белка Ну, и что они ..

Белка Ну, и что они говорят-то? Я не склонна верить СМИ в подобных вопросах.
Моя украинская родня большей частью в Крыму, вот одно семейство под Хмельницким в Летичеве, говорят, что пи*дец, но не конкретизируют, в чем он выражен. Еще одна семья родственников в Чернигове, но связи нет(((

 Отправлено: 19.02.14 13:31. Заголовок: НоЧка , хорошо, что ..

НоЧка , хорошо, что запостила тему. Сегодня все утро руки чесались спросить где-нибудь, но не нашла где. Хорошо бы кто-то объяснил аргументированно и, по возможности, неэмоционально, что там происходит. Однако, где брать факты? Объективные факты. Журналистам не доверяю. Очевидцев опять же науськивают журналисты, искажая факты. Почему не доверяю журналистам? Я за всех, конечно не знаю, но сама лично столкнулась с тем( и не один раз), что порой репортаж делается не для того, чтобы информировать, а чтобы что-то брякнуть, типа "первыйнах". Что это за собой повлечет - никого не заботит, зато все будут обсуждать и имя журналиста популяризировать. И такое впечатление, что это и была самоцель репортажа.

 Отправлено: 19.02.14 13:53. Заголовок: Я ничего не могу кон..

Я ничего не могу конкретизировать что там происходит. Но мои ощущения чего нам ждать - беженцев. Если сетаки все не заглохнет а разовьется.

 Отправлено: 19.02.14 13:54. Заголовок: Аська

Я не знаю че там на самом деле, но даже то что показывают по тв шаволит волосы. Этого я и боялас - кровь(. Мне тиресно, а че боксер не принял предложение войти во власть и порешить все миром? Или его цель террор ради террора? Очень страшно. Бедная Украйна уже который раз после раскола горит(. Людей жалко.

 Отправлено: 19.02.14 13:57. Заголовок: Вот буквально вчера..

Вот буквально вчера разговаривала с очень достойной и умной тётей из Ивано-Франковска. Похоже, что дело не только и не столько в Евросоюзе, а сколько в полнейшем недоверии и отрицании правительства именно у людей. Как я поняла, там пошла дубина народной войны, и что будет - пока непонятно. Говорит про беспредел ОМОНа. Впрочем, сказала что в Киеве, помимо улицы Грушевского, обычная жизнь.
Со своей стороны помню, как в 92-м добирались до работы под выстрелами (Москва). А на окраинах все было как всегда.

 Отправлено: 19.02.14 14:00. Заголовок: НоЧка Ну что сестра ..

НоЧка Ну что сестра видела эту толпу на майдане. говорит ощущение, что там одни уголовники без башни.
Страшновато стало. Опять же, только наладилось с работой и тут нате опять по ходу будет финансовая жопа, она работает в банке в кредитном отделе.
В крыму что делается пока непонятно, но там могут крымские татары пойти в дружбу с западенцами, если тем им блага разные пообещают.
А по моим наблюдениям, сейчас в Крыму очень многие руководящие посты заняты ими. Причем, было не раз такое, что моему папе в лицо бросали, придет время и мы вас, как баранов пережем(((

 Отправлено: 19.02.14 14:07. Заголовок: Ну вряд ли оно тепер..

Ну вряд ли оно теперь заглохнет, вряд ли. Маховик кем-то усиленно раскачивается и точка невозврата, на мой, совершенно сторонний взгляд, пройдена. Почему Янук мял титьки и не разогнал эту фигню в зародыше - тоже вопрос...

 Отправлено: 19.02.14 14:09. Заголовок: НоЧка пишет: Махов..

НоЧка пишет:

цитата:

Маховик кем-то усиленно раскачивается

Тут я согласна.
ВЫглядит так, что Украину хотят разорвать на части, чтобы легче было положить ее.
Тот же пример, Югославия, Чехословакия.

 Отправлено: 19.02.14 14:14. Заголовок: Девочки, вопрос с со..

Девочки, вопрос с соглашением евросоюзовским просто стал последней каплей. янык с бригадой своей всех достал уже. и щас народ просто хочет его послать лесом. а оно вцепилось зубьями в свой золотой унитаз и никак. ну и понятное дело, что если его свергнут, то скорее всего по нем и его бригаде суд плакать будет. в стране-то в последние годы страх что творилось, беспредел. суды продажные, милиция - бандиты, в общем, жить было невозможно. ну вот и дождались. если б назначили досрочные выборы, этого всего можно было б избежать...
а так-то на волне, конечно, выплыли и националисты, и правые радикалы, и все что хочешь.
но в данной ситуации,после всех этих атак и разгонов, стрельбы, и не удивительно, что люди злятся и сопротивляются.
столько провокаций...я в шоке от того, что ночью разгромили около 30 машин скорой помощи, которые вчера вывозили раненых с майдана. разгромили провластные боевики. а БТРы в центре Киева? схерали их туда пригнали? людей давить? а автоматы, которыми всех силовиков вооружили?
а янык на голубом глазу херню несет по телевизору, блин...

 Отправлено: 19.02.14 15:00. Заголовок: Рамблер сообщает нам..

Рамблер сообщает нам:

цитата:

Министр обороны Украины Павел Лебедев подтвердил, что в Киев, где накануне вспыхнули беспорядки с участием сторонников оппозиции, из Днепропетровска отправлены десантники. Об этом сообщает «Левый берег». «Да, я отдал такой приказ», — отметил глава военного ведомства.

война...

 Отправлено: 19.02.14 15:23. Заголовок: Мне лично кажется, ч..

Мне лично кажется, что на Украине давно не особо спокойно. Ещё до Януковича было а сейчас уже просто последняя капля.

 Отправлено: 19.02.14 15:41. Заголовок: НоЧка пишет: "З..

НоЧка пишет:

цитата:

"Здесь пи*дец. Молитесь за нас.

я не хочу обсуждать здесь, кто прав или виноват, почему страна докатилась до этого, ясно одно: страдает очень много безвинных людей (очень много знакомых и близких) и это уже война и это страшно...

 Отправлено: 19.02.14 16:08. Заголовок: Белка пишет: Тот же..

Белка пишет:

цитата:

Тот же пример, Югославия, Чехословакия.

вот-вот, у меня те же ассоциации, особенно с Югославией - ближе по времени
Объективно вряд ли можно оценить, кто в чем виноват, нам действительно показывают в СМИ то, что хотят, чтобы мы увидели и прочли. Сообщения от родных и знакомых, наверное, тоже - там же живут люди, придерживающиеся разных взглядов.
Поэтому только чисто по-человечески, по-обывательски - страшно за нормальных мирных людей, которые в общем-то никак не могут повлиять. Страшно за тех, кто случайно попадает и еще может попасть в переделку;
за тех, кто выходит на переднюю линию уже по-настоящему фронта еще страшнее - молодые, горячие, возмущенные.
Обидно за тех, кто просто жил себе, работал, детей воспитывал, огурцы солил, планы строил - все планы насмарку на ближайшее время.
Очень понимаю тех, у кого на Украине родные - с ума сойдешь от волнения.
Точно знаю, что все устаканится, рано или поздно. Хотелось бы, чтобы пораньше и чтобы без жертв.

А Евросоюз действительно стал только поводом, кмк - копилось, копилось...
При этом я часто встречаю рассуждения о вступлении - не вступлении в ЕС.
Но речи о вступлении не было вообще.
Было - о замене
Соглашения о партнёрстве и сотрудничестве
на новый договор
Соглашение об ассоциации
Это не вступление в ряды членов.
И осенью уже подготовленное соглашение решили не подписывать, решила Украина, вернее, её правительство.
Не знаю, насколько точна цитата от Бойко:
Скрытый текст

Переговоры об ассоциации будут приостановлены до тех пор, пока не разрешится вопрос о предоставлении со стороны Европейского Союза компенсаций от потерь Украины, которые могут произойти от снижения торговли с РФ, а также странами СНГ в случае подписания Украиной документа

- конец ноября.
И тут понеслось.
там в смс родные просят молиться, будем, что нам еще остается?!

 Отправлено: 19.02.14 18:06. Заголовок: У нас в Украине Вред..

У нас в Украине Врединка и Нюрландина? Хорошо,что Макинтош вовремя уехала во фьорды.
Девочки наши любимые,как вы там?

 Отправлено: 19.02.14 19:09. Заголовок: Вышла на связь еще о..

Вышла на связь еще одна сестра, из Чернигова.

цитата:

Приветик,Ксюша. Та дела не очень, всю Украину поднимают страйками, в столице начинаеться война-ето просто ужас что твориться, но слава Богу к нам ищо не дошло, но наверно скоро. Дошло до того, что люди погибают. Остаеться только молиться Богу, вот такая у нас власть! Боимся ужас как, идешь на работу и не знашь как возвращаться потом. Планировали свадьбу Ромке в апреле,наверно перенесем, теперь не до свадеб...

Страдают обычные, рядовые люди. Боятся, отменяют свадьбы и отпуска, переживают за накопленные гроши и не верят в будущее(((
Почему-то думаю, что нас ожидает что-то подобное.

 Отправлено: 19.02.14 19:39. Заголовок: тожеОля Dinasaur с в..

тожеОля Dinasaur с воскресенья не было
У Фрау родные
НоЧка да уж...
Нет слов, нет правильных.
А у тебя их сколько там, родных?
Бедный Ромка и его невеста.

 Отправлено: 19.02.14 20:02. Заголовок: У Диназавры спокойно..

У Диназавры спокойно, "никто в пекло не лезет, в революции участвует только виртуально"

 Отправлено: 19.02.14 20:05. Заголовок: Mock Много. Но в ос..

Mock
Много. Но в основном в Крыму - Севастополь, Гурзуф, Ялта, Мисхор. Там терпимо, ждут, может рассосется.
Есть 2 тетки и их семьи в Одессе, там дети живут за границей.
Есть двоюродная бабушка в Донецке, но там лет ей уже около 90, в основном общается с родней своего мужа, по-русски говорит не очень, я ее видела 1 раз, детей у нее нет, племянников и внучатых племянников она не любит.
Ну вот Чернигов и Хмельницкий-Летичев. Там братья и сестры как раз молодые, политически активные, не знаешь, чего ждать.
Переживаю за всех, в таких ситуациях за чужих и то волнуешься.
А еще у меня в Севасе квартира есть. Блин. Надо было продавать в прошлом году((((

 Отправлено: 19.02.14 21:01. Заголовок: Самое грустное, что ..

Самое грустное, что сейчас войска введут и будут гасить всё это. Провокаторы - первые, кто разбегутся и не пострадаю, ваще сомневаюсь, что они страдают. А толпу завести плёвое дело, даже в благополучной стране.
Украина, я так полагаю, после развала, особо не поднялась со всеми этими переворотами, но вроде последнее время люди хоть как-то жизнь налаживать могли. И опять революция.
Мне вот знаете, что непонятно. Если бы Майдан начался через год, перед выборами, спокойно бы выбрали оппозиционера Кличко (хорошо это или плохо не знаю) или кого-то ещё, но кто-то начал раньше.
Целую страну под откос пустили.
Мы, собственно, начиная с перестройки ничего хорошего особо не видели.
Теперь война грозит. Пока это ещё локально.
Чего Янукович сопли жуёт вообще непонятно. Это уже преступление против нации и государства. Ты либо разгони это на корню, либо контролируй, либо уходи.
Хотя электорат никогда, никого не волновал, но то он и электорат.

Грустец. Как-нибудь держитесь там.

 Отправлено: 20.02.14 00:04. Заголовок: НоЧка да, прям клан ..

НоЧка да, прям клан у вас. Господи, пусть обойдется.


Кажется, пошли фейки, массово.
Читаю жуткую жуть, не верю - не может такого быть!
http://crime.in.ua/news/20140218/skorye-titushki
Скрытый текст

В ночь на сегодня, 19 февраля, около 50 титушек под прикрытием 20 милиционеров разгромили почти 30 машин скорой помощи в Киеве. Об этом на своей странице в Фейсбук написала внефракционный депутат Анжелика Лабунская.

Ссылка на фб
https://www.facebook.com/labunska.anzhelika
в хронике есть такая запись,
но в комментариях всякое, в том числе о том, что проверяли инфу, и она не подтвердилась, что это ложь и провокация

Кому верить?

 Отправлено: 20.02.14 00:16. Заголовок: Ну вот только что, п..

Ну вот только что, преблизкая родственница из Броваров, пригород Киева, копирую контролси


Мы дома, все спокойно, пожалуйста, не переживайте, думаю, дело дней и все будет в порядке, вы там себя берегите, Лара

 Отправлено: 20.02.14 08:28. Заголовок: НоЧка Рыба моя, тол..

НоЧка
Рыба моя, только тебе (никому не показуй), послушать радио по теме.
Про Майдан
Сразу говорю: срацца на эту тему я не буду. Мое мнение уже сложилось, я его навязывать никому здесь не собираюсь, но и сильно спорить с носителем другого мнения здесь не буду. Цулую.

 Отправлено: 20.02.14 10:35. Заголовок: Angry bookkeeper с..

Angry bookkeeper

спасибо за ссыль... очень грамотное интервью.

"Террористами признаются граждане Украины, которые просят только одного — досрочные выборы президента."

и так-то недолюливала продажных журналистов.. а теперь все каналы - прям вот лютой ненавистью.
Смотрю на корреспондента с майдана, который возмущенно-патриотично брызжет слюной в камеру и называет оппозицию фашиствующими молодчиками и терростическими группировками...и прям вот хочеца плюнуть ему в лицо...
мерзость какая отвратительная.

Луч.. и тебе спасибо за камент...понимаю все твои слова.

 Отправлено: 20.02.14 10:48. Заголовок: Dalia Это тебе спас..

Dalia
Это тебе спасибо. Тебя хоть почитаешь и начинаешь понимать, что не весь мир сошел с ума. Я сейчас на Одноглазых читала обсуждение одного фото с Майдана. В обсуждения уже больше не ввязывалась, просто читала. Это просто ужас, что люди пишут. Во-первых, интеллектуальный уровень комментаторов такой, что бабка, торгующая на базаре семечками, просто гений чистой красоты. ВО-вторых, 99% из них - россияне, считающие возможным диктовать украинцам, что им делать. Такое впечатление, что или боты, или проплаченные комментаторы. Ушла, плюясь.

 Отправлено: 20.02.14 11:55. Заголовок: Angry bookkeeper пр..

Angry bookkeeper
провокаторов полно.. вот что удручает и вычислить их очень сложно.
когда мне показывают здорового лба из беркута на больничной койке с перевязанной головой ( камнем в него кинули)
все наверно помнят эти кадры =- мне становится противно.
Ибо покажите тогда пожалуйста по тв и кадры, где безкасочную голову пожилого человека дубасит резиновой дубиной молодой бык из омона.
И при етом янук, не проваливаясь в ад при такой лжи, вещает о том, что у него демократическое гос-во?

и кажу больше - не факт, ох не факт, что я б сама сидела дома при таких раскладах...
и не могу ( в смысле не понимаю фразы) я сказать что от этой войны "страдают мирные граждане"..
что за политическая категория, чей страны будут эти граждане? что вообще за сообщество такое "простые граждане"
я очень не люблю позицию - вы там разберитесь, а мы, мирные граждане, не хотим крови. Как- нибудь разрешится и рассосется - типичная обывательская позиция равнодушного к судьбе своей страны народа.
Не бывает не было и не будет революций без крови.
Если правительство не хочет решить мирным путем- (идти на уступки, это называется) - импичмент, отставка, перевыборы, то народу ничего не остается делать как брать в руки булыжник и строить баррикады.

 Отправлено: 20.02.14 13:49. Заголовок: Dalia Хоть я и сог..

Dalia

Хоть я и согласна с первой частью твоего поста, но последующее, про революцию... Ну да не бывает ее без крови, а кровь эта будет не зря пролита? Революции это выход? Это решение? А не замена одного на другого слишком дорогой ценой? Кто то когда- то добился желаемого в результате революции (я не о кучке добившихся власти, а о большинстве жителей).
Я не с целью ругаться, а получить, возможно, ответы на имеющиеся у меня вопросы.

 Отправлено: 20.02.14 14:20. Заголовок: пилять, сестра тольк..

пилять, сестра только что написала:
Да нас отпустили еще в 10 часов.
[15:12:40] Танюшка: война, реальная война.
"Тупо ходят малолетки по всему городу вооруженные, с автоматами. Жопа, просто жопа.."

 Отправлено: 20.02.14 15:31. Заголовок: Белка да, систра, та..

Белка да, систра, там щас херовато чо то совсем. перебили народу... трупы на улицах лежат.. я онлайн трансляцию смотрю. вроде вр должна собрацца скоро, мож все же есть шанс прекратить этот беспредел. особенно пугает количество АК и снайперы...