Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №6 (03.05.14 – 07.05.14)

 Отправлено: 06.05.14 22:14. Заголовок: Белка я видела, Бел,..

Белка я видела, Бел, шло ток-шоу Шустера. Аплодировали, кричали браво. Я в таком шоке только во время Беслана была.
Мне статья Гришковца очень. На фейсбуке кто-то ссылку давал. Завтра найду. Там и про Австрию, кстати.

 Отправлено: 06.05.14 22:27. Заголовок: Рыбачка Соня пишет: ..

Рыбачка Соня пишет:

цитата:

Аплодировали, кричали браво.

Что честно? боже мир сошел с ума

 Отправлено: 06.05.14 22:32. Заголовок: Да можно ссылки в ин..

Да можно ссылки в интернете найти.

 Отправлено: 06.05.14 22:41. Заголовок: еще вопрос. тут-то о..

еще вопрос. тут-то оно зачем? потрещать за семками за больное и в своем отдельном углу да и разойтись довольными своей эпистолярностью? неубедительно убедить кого-то (лепших корешей, ащето так-то) в своей убедительности? да ну...неужель вместе ту самую посконную правду-матку выявить в спорах? да не смешно даже, чесслово.
одну пользу вижу - если хохлушкам нашим туго придется, так туго что и сами это признают-таки - успеть им руку протянуть. и все ощем-то.
зы. кто на хохла обидится - сам дурак

 Отправлено: 06.05.14 23:14. Заголовок: Груст Так у нас лю..

Груст

Так у нас любая тема такая. Ни о чём и обо всём.
Ну и про правду не так уж смешно, всегда найдётся тот, для кого окажется открытием, что с каждой стороны баррикад живые люди.
А то "Россия", "Украина", это, простите, топонимы, ну, не сейчас ими оперировать так...одушевлённо что ли
я тут старалась не излагать свои мысли, потому что они у меня....ээээ....комочком, в общем
мне просто всех жалко, очень-очень
и страшно, тоже за всех
и я не понимаю войны народов, когда "народы" двести раз перемешались и у всех (более-менее общительных) везде друзья, знакомые, ну и родственники, конечно
войны за мир я тоже не понимаю
скорей бы всё утряслось уже

 Отправлено: 06.05.14 23:37. Заголовок: Про наблюдателей на ..

Про наблюдателей на референдуме в Крыму.

Википедия

цитата:

10 марта Верховный Совет Автономной Республики Крым предложил ОБСЕ направить своих наблюдателей на референдум[103], однако ОБСЕ ответила отказом в связи с отсутствием приглашения от официальных властей Украины[104].

цитата:

15 марта глава комиссии по проведению референдума в АР Крым Михаил Малышев сообщил, что следить за ходом голосования будут 135 иностранных наблюдателей и 1240 представителей местных организаций[107][108]. Некоторые российские СМИ отмечают, что в связи с тем, что официальные власти европейских государств отказались направить своих наблюдателей в Крым, крымским властям пришлось воспользоваться услугами политических деятелей из крайне левой и крайне правой оппозиции[109] — Люк Мишель (Национал-европейская коммунитаристская партия) и Франк Крейелман (Фламандский интерес) из Бельгии, Кирилл Колев (партия Атака) из Болгарии, Бела Ковач (Йоббик) из Венгрии, Йоханнес Хюбнер и Йохан Гуденус из Австрии (Австрийская партия свободы)[110], каталонец Энрике Равелло (Платформа для Каталонии) из Испании, Зоран Радонич из Черногории — либо представителей европейских партий, сотрудничающих с партией «Единая Россия» и поддерживающих политику президента РФ Путина (Татьяна Жданок и Мирослав Митрофанов из Латвии, Ненад Попович из Сербии). По данным корреспондента Slon.ru Максима Саморукова, единственной парламентской партией ЕС, поддержавшей крымский референдум, оказался венгерский «Йоббик»[111]. Согласно сообщению компании RT, среди наблюдателей находились депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента[110]. Большинство из них отмечали спокойную обстановку в регионе и заявляли о легитимности голосования[110].

Отсюда и путаница, видимо. Официально никто наблюдателей не посылал. Поехали те, кто хотел поехать и из них большая часть сильно пророссийски настроенных. Очередное такое хождение то ли по грани, то ли уже за гранью.

 Отправлено: 07.05.14 00:07. Заголовок: Ajika http://f6.s.q..

Ajika

 Отправлено: 07.05.14 00:35. Заголовок: Леся2 А как иначе? Г..

Леся2 А как иначе? Говорят - присылайте наблюдателей, пусть смотрят. Отвечают - нет, не пришлем. Смотреть не будем. Но всё равно не поверим.
Поехали те, кто хотел поехать, как бы они не были настроены.

Я редко тут пишу. Я восхищена аналитическим гением Моск, это правда достойно и заслуживает уважения - настоящий аналитик, трезвый и беспристрастный. Вот лично мне это очень важно, полезно и вообще большое спасибо! И да, я полностью поддерживаю эту позицию. Более того, я имею возможность общаться с разными людьми лично - в разных странах, не только в той, где я живу. И, блин, чечню я видела живьем, не ролики в ютюбе, не гуглы, живьем!
я видела, к чему там все это приводило...И родители моей мамы из Нагорного Карабаха, какие там ужасы творились только на том основании, что нация другая. Между прочим, вот там армяне и азербайджанцы жили душа в душу. Пока не начались все эти деления на свой-чужой.
Я вижу, как права Мока в своих выводах...

И как жаль, что зачастую точные и четкие факты разбиваются о непробиваемую какую-то странную логику. Страшно видеть, как изменено сознание в массе...

Я редко пишу не потому что нечего сказать. Я, как и в той теме про геев, свое видение ситуации уже озвучивала. Прогнозы делала. Я не умею, да и не хочу, повторять разным словами одно и тоже, у меня нет на это ни сил, ни терпения, ни желания...

Но я читаю, переживаю за наших теть, за нас всех, за себя тоже. За детей наших. Потому что может быть действительно все, что угодно...

 Отправлено: 07.05.14 00:51. Заголовок: Чем ближе друг к дру..

Чем ближе друг к другу противники , тем сильнее они работают над расчеловечиванием образа врага. И им это удается. Оттого в гражданских войнах зверств больше чем в прочих

 Отправлено: 07.05.14 02:07. Заголовок: Paloma пишет: Леся2..

Paloma пишет:

цитата:

Леся2 А как иначе? Говорят - присылайте наблюдателей, пусть смотрят. Отвечают - нет, не пришлем. Смотреть не будем. Но всё равно не поверим. Поехали те, кто хотел поехать, как бы они не были настроены.

Ну, я там уже писала раньше, как иначе. Провести референдум не через три недели после переворота, а после избрания нового президента. И т. д. и т. п.

Я еще очень хочу нескольким людям тут ответить, но у меня атас со временем сегодня. Попробую попозже.
В смысле, я не игнорирую, я не успеваю.

Mock Я там длинный список составила (несколькими страницами раньше). Мне вот начало казаться, что не сильно мы с тобой в позициях расходимся. Но хотелось бы подтверждение или опровержение с твоей стороны.
А то тут уже часто пишут "я поддерживаю Моку" и потом что-то такое, чего в твоих словах на мой взгляд не было вообще. Вот я уже путаться начинаю. Может, я все-таки тебя не так понимаю? Или не я?

 Отправлено: 07.05.14 04:48. Заголовок: Груст пишет: совок=..

Груст пишет:

цитата:

совок=Россия, надо полагать? "а вот сейчас обидно было"(с)

Нет, совок это совок. Россия тоже может и от совка и в совок двигаться. Но в Украине совок сильно с Россией ассоциируется, наверняка.

Груст пишет:

цитата:

там еще де-то твой ответ про США, ООН и сирийскую войну (не нашел ). отвечаю на твой ответ. может быть для пирмера взять за точку отсчета-невозврата (в т.ч. творящегося вна Украине сейчас) первый исторический плювок америки в постановление ООН? тогда РФ явно не победитель рейтинга ""виноватых", максимум - призер а то нечестно как-то, "Россия однозначно виновата и первая начала" и рядом же "таки немножечко осуждаю США, ЕС и прочий ООН". могу и из каментов натаскать для достоверности, но не буду ))

Ну, можно сказать, что Большой Взрыв во всем виноват. Или Адам с Евой. Не думаю, что развал ООН вызвал кризис в Украине.
Я вообще так вижу тройку призеров. В том, что кризис на Украине вообще начался - виноваты сами украинцы. Они Януковича выбрали, в конце концов. В том, что сейчас на юго-востоке происходит - тут Россия. В том, что происходящее на юго-востоке продолжает происходить и никто это не останавливает - ЕС, США, ООН. В том, что ООН не работает - тут США, да.

Груст пишет:

цитата:

по поводу гр войны согласен. так-то кажется мне, даже по этому треду кстати, игру ведут некто А и Р. а У всем своим недодееспособным гкчп сама положила страну в виде пирожка этим двум едокам. что смешно и грустно.

Ну, я бы сказала, что не А, а ЕС, а так да.

Груст пишет:

цитата:

кстати, вопрос вслух. что такого сделала\делает Россия на Украине, чего не делает\пыталась сделать Америка+ЕС? конечно по домыслам, ибо из подтвержденных фактов и получившихся замыслов пока только раздача печенек и отжатие черноморского плацдарма соответственно. м?

Ну, аннексия территории это серьезно. И в целом претензии на еще значительную часть территории. И неприкрытая угроза войск, которые учения на границе проводят. ЕС-то вроде наоборот к себе Украину особо не хочет, разве что к России не хочет пускать. И ни ЕС, ни США даже миротворцев ввести не пытаются, даже не говорят об этом.

 Отправлено: 07.05.14 05:06. Заголовок: НоЧка пишет: Почему..

НоЧка пишет:

цитата:

Почему остановить гражданскую войну (допустим, что Пу не врет и там нет российских войск, отправленных по его приказу, как он неоднократно божился, там нихера не понять и бабушка сказала надвое) может и должен президент чужой страны? И почему именно России?

Ну, это же Россия выражает озабоченность по поводу русскоязычного населения в Украине. Ну, проявите заботу - остановите гражданскую войну. И еще раз, уже кусок забрали. Это мощный такой посыл остальным - давайте к нам.

НоЧка пишет:

цитата:

Почему какой-нибудь председатель Европарламента не придет и не скажет:"Ребята, ша! Мы никого в Европу не берем и не собирались, уймитесь уже"?

И тогда Крым магическим образом вернется в Украину? И Россия перестанет мутить воду на юго-востоке? Что-то сомнительно. Я не думаю, что заявления ЕС сейчас могут что-либо там остановить. Я верю, что заявления со стороны России, четкие и однозначные, а еще лучше подкрепленные действиями типа возврата Крыма, могут иметь эффект. На юго-востоке вообще никто не говорит сейчас "хотим в Европу". Говорят хотим или не хотим в Россию, хотим или не хотим оставаться в Украине.

НоЧка пишет:

цитата:

Почему эти требования выдвигаются России? Урегулируйте, воздействуйте, повлияйте, разберитесь... А мы вам за это санкции и мировое порицание. Где логика, ёпта?

Если урегулируют, воздействуют, повлияют и разберутся, то никаких санкций не будет. Ну, причину и следствие-то путать не надо все-таки.

 Отправлено: 07.05.14 05:09. Заголовок: Сусла пишет: Леся2 ..

Сусла пишет:

цитата:

Леся2 вот про ДВ. За Курилы не скажу. Но про Приморье могу. Я, как и все мои родные, близкие и просто знакомые, молчу, боюсь и жду. Да, переживаем за людей, да, готовы дать временный кров нуждающимся людям с Украины, да, Крым нам не сдался, да, Путен не вырос в наших глазах, да, никогда за него не голосовали и не будем. это я для статистики

Да я даже не думаю, что все Курилы заодно. Ну, просто свекровь, больная тема. Это там, где трещина по семье проходит, и ладно я, а вот муж сильно изводится. И они я думаю тоже.
Я вот пишу взвешено и спокойно (ну, кмк). Могу перечитать, удалить. А говорю я очень быстро и не всегда то, что надо. Поэтому вот, просто не поднимаем тему.

 Отправлено: 07.05.14 05:17. Заголовок: Lana L пишет: Но! я..

Lana L пишет:

цитата:

Но! я не стану обсуждать это с гражданами другой страны.

А почему? Ну, это ж не маму-папу обсуждать, это публичные должности.
И ты их с Мокой, Фрау, Динозаврой тоже не хочешь обсуждать? Они все не граждане России, насколько я понимаю. Или только со мной? Я, кстати, гражданин России все еще, просто не только России. Если что, личную неприязнь мне проще понять, бывает. Хотя если тут действительно личная неприязнь, то я тебя уверяю, НЕ взаимная, даже не могу вспомнить, чтоб мы где-то с тобой ругались.

Lana L пишет:

цитата:

Возможно, это уберегло их от кровопролития.

А я вот думаю, что наоборот, это причина кровопролития на юго-востоке. Чуть более счастливая часть населения Крыма (не все, точно не все) против угрозы гражданской войны на юго-востоке - оно того стоит?

цитата:

Крымским татарам вдруг стало тесно? Я пока в это не верю.

Это уже давно в новостях. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140506_crimea_tatars_rights.shtml

Lana L пишет:

цитата:

слыша в новостях про "атата" от Америки в сторону России, невольно вспоминаю, что коренное население США - полтора процента. Люди живут на жестоко отобранных у индейцев землях (Леся, спроси, не стыдно ли им за это) и что-то там говорят о русских оккупантах?

Слушай, представляешь - мне бывает стыдно. Вообще индейцы отдельная тема, большая и сложная. Мне лично за все человечество бывает стыдно. ТДО у меня такая.
Но тут про Украину. Если у соседей в доме грязно, не значит, что в своем не надо убираться. Если сосед развелся с женой, не значит, что ты можешь изменять своей. Я пытаюсь тут сейчас развязать для себя самой один конкретный узелок, а не всю мировую историю разом.

 Отправлено: 07.05.14 05:52. Заголовок: TAU пишет: Что каса..

TAU пишет:

цитата:

Что касается Крыма - да, я "за" его возвращение. И очень рада за людей, которые хотели и смогли вернуться домой. Что касается Путина... Лично в моих глазах его рейтинг и в самом деле очень вырос. Не буду этого скрывать, я его очень зауважала, да.

Ой, Тау... Вот я давно хотела с тобой именно на эти темы пообщаться. Ну, тут все Моке публично в любви признаются (Моку я тоже люблю, если что), но дай я тебе признаюсь. Ты один из наиболее близких мне людей, из тех, что я знаю только виртуально. И очень жалею, что в реале не случилось до сих пор. И что сейчас мы в даже в виртуале как-то мало встречаемся-пересекаемся.

Поэтому мне очень хочется вот сейчас, в разговоре с тобой, не вытанцовывать слова, а попытаться напрямую вопросы позадавать. Я еще скажу, что ты мне давно мою свекровь напоминаешь, причем как раз всем тем, что мне в ней нравится. Ну хотя бы тем, что вы обе инженеры, даже внешне чем-то похожи, кстати. Она разве что лет на 10 старше, Моки ровесница. И вот я пытаюсь все понять теперь и тебя, и ее.

Вот в двух строчках, которые я тут в цитату вынесла, я тебя - ТЕБЯ - не вижу. Не из-за точки зрения. А вот даже... построения фраз. Штампы какие-то... И фальшиво... Но ты ж поэт, очень хороший. Вот я не понимаю, правда.
"вернуться домой" - они уезжали куда-то? Их куда-то не пускали?
Путин... я не понимаю, как авторитарный правитель может нравится человеку, который пишет такие стихи. Не конкретно Путин даже. Мне вот казалось, поэты, хорошие поэты особенно, они за свободу, за свободу слова, за выбор. И не за "сильную руку" никак.

Я тебя романтизирую излишне? Или я правда чего-то не вижу? Вот ты объясни, пожалуйста, как ты видишь сейчас этот клубок - Россия-ЕС-Украина-США. Не двумя штампованными фразами. Хоть стихами, хоть чем.
Я не наезжаю. Я правда-правда хочу понять.
Мою точку зрения я тут уже расписала километрами, я думаю, она понятна. Но вдруг нет - спрашивай, я отвечу. Могу в личку, вообще можем, не знаю, по Скайпу, если время подберем.
Я тебя правда люблю, да.

 Отправлено: 07.05.14 06:52. Заголовок: Леся2 Вот ты знаешь..

Леся2
Вот ты знаешь, читаю тебя который день и, чесспризнаться, бью себя по рукам, чтобы к клавиатуре не тянулись.
Мне далеко до аналитического гения Mock (с), и вообще я не обладаю ни должной выдержкой, ни неисчерпаемыми запасами терпения, ни достаточным умением связно выражать мысли, да и вообще, если уж на то пошло, геополитика - не мой конёк, нет у меня достаточной компетенции для того, чтобы быть в данных вопросах чёткой, аргументированной и убедительной.

Но вот читаю и перечитываю тебя, и кроме слов Паломы

цитата:

И как жаль, что зачастую точные и четкие факты разбиваются о непробиваемую какую-то странную логику.

никаких других мыслей не приходит.

Леся2 пишет:

цитата:

Mock Я там длинный список составила (несколькими страницами раньше). Мне вот начало казаться, что не сильно мы с тобой в позициях расходимся. Но хотелось бы подтверждение или опровержение с твоей стороны. А то тут уже часто пишут "я поддерживаю Моку" и потом что-то такое, чего в твоих словах на мой взгляд не было вообще.

Мы с тобой, видимо, совсем разными глазами Моку читаем.
Ибо у нее - как раз чёткая исчерпывающая аргументация каждого пункта, у тебя же, прости, какая-то безудержная истеричность.
Причем тебе про мешок, а ты - про репу, практически в каждой попытке диалога с кем бы то ни было.

ну вот, и последнего:
Леся2 пишет:

цитата:

НоЧка пишет: цитата: Почему какой-нибудь председатель Европарламента не придет и не скажет:"Ребята, ша! Мы никого в Европу не берем и не собирались, уймитесь уже"? И тогда Крым магическим образом вернется в Украину?

И ещё. Груст чуть выше поднимал эту тему, я тоже на ней остановлюсь, ибо меня это сильно коробит.
Пожалуйста, что называтся, "фильтруй базар" в общении с теми для кого всё-таки РФ не "рашка" и не "совок", если ты даже крайне пренебрежительно относишься ко всему, что связано с эпитетом "российский", сумей подобрать выражения так, чтобы продемонстрировать свою неоднакратно декларируемую толерантность не только на словах, но и на деле.

 Отправлено: 07.05.14 06:56. Заголовок: Леся2 прошу прощени..

Леся2
прошу прощения, сообщение свое набирала чуть ли не полтора часа, урывками, поэтому последнего твоего комментария, обращенного ко мне, не видела.
Всё, выше мной написанное, без учета твоей последней реплики.
Пошла читать.

 Отправлено: 07.05.14 07:20. Заголовок: Леся2 Ты и в самом ..

Леся2
Ты и в самом деле излишне меня романтизируешь. Даже не в сторону того, что я какой-то там поэт, философ, гигант мысли и отец русской демократии)), бо ничем подобным я на самом деле не являюсь, я в первую очередь самая обычная квохчущая кура, обыватель в самом нелестном смысле слова.
Я уже писала выше, что геополитика - не мой конёк. И если я начну сейчас писать про Россию-ЕС-Украину-США, это будет просто невнятно-эмоциональный лепет из уст того самого недалёкого обывателя.
Леся2 пишет:

цитата:

Путин... я не понимаю, как авторитарный правитель может нравится человеку, который пишет такие стихи. Не конкретно Путин даже. Мне вот казалось, поэты, хорошие поэты особенно, они за свободу, за свободу слова, за выбор. И не за "сильную руку" никак.

Я в заглавную очередь простая расейская баба))
За что уважаю Путина? Наверное, в первую очередь это будут личностные качества. Человек умеет держать удар. Человек умеет отстаивать то, что для него важно. Человек всегда способен найти выход из самой, казалось бы, патовой ситуации и оказаться на коне тогда, когда уже все готовы видеть его вывалянным в смоле и перьях. Человек способен мыслить в государственных масштабах. Человек способен держать лицо. Да много чего еще... ОбщО - да, я согласна, но я не готова конкретизировать.

ПыСы. Я тоже очень тебя люблю. Но в этом треде мы, видимо, с тобой по разные стороны виртуальных баррикад.

 Отправлено: 07.05.14 07:37. Заголовок: блять забаньте меня ..

блять забаньте меня кто нибудь уже в этой теме. а?
очень прошу. ну невыносимо просто невыносимо уже
третий авторитетный человек задает четкие конкретные вопросы оппоненту.
оппонент глух истеричен неконкретен.

 Отправлено: 07.05.14 07:39. Заголовок: Кукла Чакки *мрачно..

Кукла Чакки
*мрачно* И меня.

 Отправлено: 07.05.14 07:42. Заголовок: бгыгы http://tag-uk..

бгыгы http://tag-ukraine.livejournal.com/3192.html

 Отправлено: 07.05.14 07:44. Заголовок: Блин, а мне казалось..

Блин, а мне казалось, я так спокойно и внятно все объясняю.
А мне казалось, народ успокаивается и начинается диалог.

А мне казалось, что из-за этого диалога тут начали появляться, на сайте, в этом треде, люди, которых мы тут уже годами-месяцами не видели.

А оно вот как.

А вот верите, нет, я реву сейчас. Кроме шуток. Надо идти тушь смывать и муж смотрим с недоумением.

Потому что я три дня проводила тут все свободное время, пытаясь объяснить и достучаться.
И блин, мне показалось, что получается.

Блин, все, не могу больше.

 Отправлено: 07.05.14 07:48. Заголовок: Леся2. покажи пожалу..

Леся2. покажи пожалуйста где ты что четко и конкретно объяснила и пыталась достучаться.
я человек занятой, но здесь читала внимательно. пожалуйста конкретику свой дай. плиз.

и не надо реветь. че ты плачешь то? что случилось?
успокойся. и не читай больще советских газет. оспаде. счастливая мама и жена сидит из за "ах меня не понимают" сопли мотает. да тьху блин.

 Отправлено: 07.05.14 07:49. Заголовок: TAU пишет: сумей по..

TAU пишет:

цитата:

сумей подобрать выражения так, чтобы продемонстрировать свою неоднократно декларируемую толерантность не только на словах, но и на деле.

+100500

Леся2 пишет:

цитата:

проявите заботу - остановите гражданскую войну

Повторю. Почему это должна сделать Россия? Не руководство страны, где идет гражданская война. Не ЕС, из-за которого вся возня началась, ты не можешь этого отрицать. А именно Россия?
Леся2 пишет:

цитата:

Если урегулируют, воздействуют, повлияют и разберутся, то никаких санкций не будет. Ну, причину и следствие-то путать не надо все-таки.

Ну смотри. Крым грит: "Приезжайте, у нас референдум, смотрите, наблюдайте!" А Европа: "Мы не поедем. Смотреть не будем. Заранее не верим и вам и тем, кто будет наблюдать". Россия говорит: "В Украине пипец, давайте что-то делать!" А ей отвечают:"Ну сделайте че-нить, а то мы вам санкции!" Россия опять:"Нам не платят за газ, нас обвиняют во всех смертных грехах, пришлите наблюдателей, давайте договариваться!" А ей опять:"Ах так, мы вам еще санкции и разберитесь таки в Украине!" и тыпы.
Логика где?

 Отправлено: 07.05.14 07:57. Заголовок: Леся2 О, божы. Скол..

Леся2
О, божы. Сколько тебе лет, ты гришь? Не реви))
Диалог, почему не диалог-то. Ты доказываешь свою точку зрения, я - свою, Мока - свою, они где-то пересекаются, где-то нет, это нормально))

Мне кажется, ты преувеличиваешь значение России в ситуации на Украине. Они дерутся между собой, как ни крути, а масло в огонь льют со всех сторон. Заинтересована и Польша, и Венгрия, и Румыния, и ЕС, я уж не буду говорить про твою страну, чтобы ты дальше не обиделась.
И у тебя искаженное мнение о наших внутренних делах, ты, наверное, давно дома не была?))) И фигура Великого и Ужасного Пу слишком велика и ужасна у тебя. Все немного не так.
Ты уж извини

 Отправлено: 07.05.14 08:44. Заголовок: Леся2 дай, я тебя о..

Леся2
дай, я тебя обниму))
не плачь.

Это вон Аджике плакать позволительно, Пипе, Динозавре, БиСерной... Это у них там пипец и конец света, а они видишь, молодцом выглядят и хвост пистолетом держать пытаются...

А реветь из-за того, что твою точку зрения кто-то не разделяет...
Ты и в самом деле очень оторвана от реалий. У тебя как-то так всё в общем и эмпирически. Должен объявиться какой-то дядя с полномочиями господа бога и волшебным образом навести порядок.
И да, Россия и Пу вовсе не так страшны, как пытаются думать твои соотечественники.

 Отправлено: 07.05.14 08:58. Заголовок: Пипа Суринамская я п..

Пипа Суринамская я пишет:

цитата:

Нас автоматом в спину толкают в Россию.

серьёзное заявление. Пипа, это твоё личное ощущение или ты процитировала кого-то?
в твоём посте факты противоречивые - сестра видела одно, мамина подруга - другое.
Пипа Суринамская я пишет:

цитата:

Со времен союза наши предприятия были ориентированы на Россию, и сейчас это так процентов на 60. Заказчики теперь говорят, что им дано прямое указание у нас ничего не покупать.

Ну пусть покупает Европа.

 Отправлено: 07.05.14 09:12. Заголовок: Но ведь поначалу юго..

Но ведь поначалу юго-восток требовал только федерализации и признания русского государственным, так? (что требуют сейчас, сам черт не разберет, бошки у всех основательно посносило). А что страшного в федерализации? Ну ладно, у нас в России, мы империя зла палюбому, но ведь Германия. те же США - федерации. А языки государственные как-то уживаются по нескольку штук во многих странах Европы, в Канаде. Почему эти вопросы даже не обсуждались правительством Украины, а регионы сразу были признаны террористами и сепаратистами?

 Отправлено: 07.05.14 09:13. Заголовок: Кто-нибудь. Я очень ..

Кто-нибудь. Я очень прошу. Покажите мне, где и когда, кто-то из официальных лиц России заявил, что мы готовы принимать и принимать новых ммм.. субъектов. Что будем рады Донецкой республике, какому-нибудь Харьковскому автономному округу или Луганской независимой федеративной республике. Я везде слышу, что Россия силком и автоматом в спину гонит пол Украины к себе, но ни один политик об этом не сказал ни слова. Или я не слышала? Про Крым, да, звали, были рады. Ну так то Крым. А остальные-то с чего взяли, что они лакомый кусочек???

 Отправлено: 07.05.14 09:18. Заголовок: Леся2 пишет: в Укра..

Леся2 пишет:

цитата:

в Украине совок сильно с Россией ассоциируется, наверняка

что , кстати, зря т к он там развит гораздо больше.

Впрочем это очень старая бага. Если Довлатов когда-то говорил "Советский, ну или антосоветский - какая разница?" то мы можем возразить классику: в антисоветском совка гораздо больше. Хотя бы потому что "советский" понял что тема умерла и сумел идти дальше и многому научиться, а антисоветский продолжает бороться с миражами методами века прошлого и давнее