Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14)
Скрытый текст Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
|
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Mann
|
| |
Сообщение: 811
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:11. Заголовок: Dinasaur пишет: да ..
Dinasaur пишет: цитата: | да ты, похоже, еще подтасуешь чего, тебя самого проверять надо, похоже |
| и ничего не похоже. С каких это пор я сподобился так, чтоб заслужить подозрение в поклепе?
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 812
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:13. Заголовок: Mock пишет: станови..
Mock пишет: цитата: | становится еще интереснее - кто публиковал? |
| Да кто угодно Видео судя по всему уже выпиливали Видишь в уголочке даунлоад-хелпер? кто-то его с чьего-то сайта мозиллой вырезал да выложил
| |
|
Mock
|
| |
Сообщение: 6978
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:17. Заголовок: отбой тревоги ))) вс..
отбой тревоги ))) всех нас скоро повыгоняют из дома, разведчики ))) Только что залила видео, время публикации - вчера )) Манн прав о сервере По названию видно, что только что и специально для нас )) Скрытый текст
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 813
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:21. Заголовок: всем отбой, мюллеры ..
всем отбой, мюллеры хреновы. Завтра будем дальше ловить штирлицев и русских радисток, а сейчас спать нафиг. Пока вовсе не озверели
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1700
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:23. Заголовок: Манн, я тебя при вст..
Манн, я тебя при встрече убью. это видео - НОЯБРЬ 2013 ГОДА!!!!!!!!!!!! голос с трактовкой даты и места - наложить спокойно можно и поверх видео
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:24. Заголовок: доказательства - на ..
доказательства - на ссылке, что я дала. там комменты под ним от 2013года
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 814
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:24. Заголовок: Dinasaur пишет: че-..
Dinasaur пишет: цитата: | че-т напоминает очень пейнтбольные кучкования, по одежде, свободному поведению, беготне без боязни получить пулю в голову.... накуя "снайперу", который мелькнул в конце видео, яркие метки на рукаве, в районе шеи-головы?? Допустим, что снято после боя уже. Но все равно как-то уж слишком расслаблено. И звук иногда как в студии - вокруг голоса пусто. У меня ноут тупит, рывками показывает - могла где-то что-то пропустить. |
| Это не ноут тупит, это видео рывками. А "свободное поведение" - это то что не так давно А. Бабченко описывал как "воевать не научились еще, у нас в первую чеченскую так же было"
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 815
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:27. Заголовок: Dinasaur пишет: Ман..
Dinasaur пишет: цитата: | Манн, я тебя при встрече убью. это видео - НОЯБРЬ 2013 ГОДА!!!!!!!!!!!! |
| Тваюжмать. У меня видео на твоей ссылке не показывается. Каким браузером открываешь?
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1702
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:28. Заголовок: Mann ты можешь и не ..
Mann ты можешь и не смотреть видео, посмотри на даты комментов под ним. оперой открываю.
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1703
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:30. Заголовок: та же девушка, та же..
та же девушка, та же одежда на ней, та же поза ее, та же обстановка вокруг, те же машины в просветах между мешками-блоками, та же освещенность экспозиции - оба видео сделаны в одном и том же месте, примерно в одно и то же время. ты меня разозлил
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 816
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:41. Заголовок: Dinasaur пишет: та ..
Dinasaur пишет: цитата: | та же девушка, та же одежда на ней, та же поза ее, та же обстановка вокруг, те же машины в просветах между мешками-блоками, та же освещенность экспозиции - оба видео сделаны в одном и том же месте, примерно в одно и то же время. |
| комменты вижу, но видео - нет. Хотя специально Оперу скачал сейчас но если ты говоришь что девушка та же самая то верю на слово. Хы. Вот и я на фейк купился. Но хоть не так обидно - фейк качественный, всем миром весь вечер разбирали. *** А подозрения в георгиевской ленточке на оранжевом скотче все же придется отбросить :) *** Если там в самом деле речь о Грузии (что, впрочем, странно - 5 лет прошло) то хотъ понятно при чем тут "душманы" (UPD.: исправленному верить, а поспешному - нет)
| |
|
|
Mann
|
| |
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:41. Заголовок: Dinasaur пишет: Ман..
Dinasaur пишет: цитата: | Манн, я тебя при встрече убью |
| да ну, ты обещаешь только, а саму тебя на встречу и не вытащишь
| |
|
Mock
|
| |
Сообщение: 6979
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:51. Заголовок: http://www.ustream.t..
http://www.ustream.tv/recorded/48716243 - 18 hours ago on Spilno.TV там целый канал видео (справа в столбик), комментарии относятся, видимо, ко всему каналу девушка в арафатке - да, та же, дверь прислонена та же так же, но говорят о ДНР, которой в ноябре не было Общем, драться пока не из-за чего, но ты, Динка, паспорта-то делай! Оффтоп: Вдруг из Моковой из спальни.. Каааааак ММ на меня посмотрел! ))) Страшно почти как на войне, пошла я...
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1704
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 01:53. Заголовок: Mann не, у меня есть..
Mann не, у меня есть такоооой стимул К твоему убийству у меня еще один есть - Фрау прилюдно обещала топлесс танцевать, даже липчегом зазывно махала :) И машиной заманила, хитрая :) Так что прости - я сначала к ней, а потом к тебе. У нее пока явно веселее обещает быть
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 818
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 02:00. Заголовок: Mock пишет: там цел..
Mock пишет: цитата: | там целый канал видео (справа в столбик), комментарии относятся, видимо, ко всему каналу |
| Дина, я вот сейчас как раз тоже заметил, что какое бы я видео ни выбрал - комментарии везде одни и те же По ходу рановато я сдался-то. Это канал "о Майдане". Комментарии привязаны к нему а не к видео Дык по ходу не фейк ни фига **** Все. Спать. Утро вечера мудренее
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 02:05. Заголовок: разместил видео нект..
разместил видео некто СтолыпинНьюс (лень на англ.переходить). Описание: Оперативно и достоверно о событиях в России и в мире: политика, экономика, происшествия, спорт, наука, культура. Больше чем новости: фото, видео, инфографика, рейтинги, оценки, комментарии... Вапрос. Что на типа украинских баррикадах делали российские журналисты? Не думаю, что их туда бы пустили. Могли, конечно, спереть и выложить от себя, но червь сомнения гложет.
| |
|
Dinasaur
|
| Властелин Поносного Луча
|
Сообщение: 1706
Зарегистрирован: 11.09.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 02:18. Заголовок: Ладно, бум разбирать..
Ладно, бум разбираться завтра. Все равно я не верю этому видео, хоть убей
| |
|
Леся2
|
| |
Сообщение: 1208
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 05:37. Заголовок: Я смотрю-смотрю на э..
Я смотрю-смотрю на это все... И все больше мне напоминает ситуацию перед вторжением в Ирак. Не по сценарию, а по общему сумасшествию. Ни логики, ни связи между событиями. Когда после 9/11 несмотря на протесты всего мира американцы почему-то объявили виноватым Саддама Хуссейна и пошли его свергать, а потом вместе с тем миром, который был типа против, дрались за то, кто будет Ирак "восстанавливать". И кого не пускали "восстанавливать" кровно обижались. Я тогда смотрела на это все офигевая и прозревая на тему, "какая гадость эта ваша" мировая политика. Ну, то есть я по-прежнему считаю, что Янукович был не умный человек. И я с большим удивлением наблюдала, как Беркут разгонял Майдан, с которого уже почти все ушли, а после типа разгона возвращалось в разы больше. Я по-прежнему считаю, что аннексия Крыма - это нельзя и нечестно. И что Россия сильно помогает мутить воду на Юго-Востоке. И что нельзя требовать от соседа "федерализации" параллельно укрепляя и укрепляя у себя "вертикаль власти" или говорить, что "Крым сам захотел к нам", при том, что когда Чечня "сама хотела от нас" никто чего-то не пустил. Но. Я уже ни фига не понимаю, что и кто делает. Вот со стороны России есть хоть какая-то логика. Ну, там, Крым с базами прихватили, Юго-Восток отвлекает всех от Крыма, свой народ теперь точно знает, что свергать президентов нельзя, чего бы они с народом не вытворяли, а то вдруг соседи придут и накажут за это. Логика авторитарного правителя, образца столетней давности где-то, но логика. А со стороны Украины логики нет вообще. Зачем Украине армия, я никак не могу понять. Они вообще стрелять не хотят ни в кого. Янукович боялся ее использовать, подозревал, что не будет стрелять. Новая власть решилась - она и правда не особо стреляет. Заявления типа "сепаратисты напали на наших мирных спящих солдат (!!!)" - это нечто. Или "солдаты попали в засаду, когда шли воевать - ах, плохие сепаратисты". Ну блин... Вы бы еще на дуэль их вызвали. То есть на фига они держат армию и платят военным деньги - я не понимаю. Говорят, что будут договариваться и продолжают обстреливать. С журналистами какая-то чухня полная. Эти журналисты, которых Кадыров (!) освобождал - это вообще чего было? Ну вот Кадыров последний человек, которого вообще стоит даже подпускать к журналистам. Про три танка я ржу. Не, ну правда - Россия вторглась на Украину тремя танками. Даже если это действительно российские танки, то возвращаясь к вопросу об армии - она вам зачем? Если три танка для армии это уже непреодолимая сила. То вот стену предлагают строить. Ага, американцы тоже все мечтают стену на границе с Мексикой построить. Много лет воз и ныне там. А мексиканцы и сейчас подкопы уважают, через них надежнее. Ну это ж видно, что фигня полная, а не проект. Сколько лет строить, сколько это будет стоить, как строить, когда там уже сейчас боевые действия идут?.. Еще поражает на каких, простите, соплях, держится мировой порядок. Все эти договоры международные и прочее. Как легко от них отказываются. Как легко в сторону отворачиваются. В Украине гибнут люди. Украина считает, что у нее идет война с Россией (хотя Россия это отрицает). При этом почти все их международные встречи о чем? О цене на газ. Не про Крым, не про ЮВ, про газ. И ЕС тоже только про газ беспокоится. Не за права человека, не за международные договора - за газ. Ну мерзко это. Обама тут неделю или две назад заявил, что "действия США помогли остудить Россию". Это я тоже понять не могу. Он это зачем вообще сказал? Даже если бы это была правда (а я чего-то сомневаюсь), то какая польза от этого высказывания? Подогреть обратно? Сын Джо Байдена вошел в совет директоров украинской газовой компании. У которой владелец - бывший министр экологии Украины (при Януковиче еще) и который сам себе лицензий и разрешений навыдавал. Он зачем туда полез вообще? У американцев есть законы, где даже местные компании наказываются, если выясняется, что она давали взятки в других странах другим правительствам. Американец работающий на сквозь коррумпированную компанию, связанный напрямую со вторым человеком в правительстве - это как? ООН успешно делает вид, что ее вообще нет. Или перестала делать вид, что она есть, не знаю. Про миротворцев международных никто даже не вспоминает. Я думаю, что все это может закончится большой войной. Ну, то есть вот конкретно этот конфликт как-то погасят, наверное, потому что идейных борцов ни с одной стороны не наблюдается. Затушат до состояния тлеющей горячей точки. Но мир явно продемонстрировал, что в нем нет порядка. Ни хорошего, ни плохого, никакого. Это уже давно началось, не с этого конфликта, я не зря про Ирак вспомнила. Просто ситуация становится все понятнее. Поэтому сейчас начнется хватание всего, что плохо лежит, все равно ж никто не следит. И рано или поздно кто-то начнет драться всерьез. Я без ссылок, пруфов и прочего. Это так, скриншот того, чего у меня лично в голове происходит и уже там не помещается. Можно пинать, реветь не буду больше, обещаю.
| |
|
|
Отправлено: 14.06.14 05:54. Заголовок: Леся2 Я полностью с..
Леся2 Я полностью с тобой согласная, ты умница просто)))
| |
|
Груст
|
| moderator
|
Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.14 07:12. Заголовок: Леся2 я б ответил св..
Леся2 я б ответил свою имху, но боюсь будет немеряная простыня с последующим заклевыванием, что "надумано и притянуто за уши" )) поэтому отвечу так: - про действия и логику игроков - "ищи кому выгодно"(с) тогда даже якобы глупые заявления всяких обам и расмуссенов вдруг имеют смысл; - про сопливый мировой порядок и действия\бездействия разных международных организаций. как прям слова-то помяхче подобрать? да, ты права. только кхм..для кого-то это оказалось внезапным открытием, шоком и потрясением? - про большую войну. может будет, а может и нет. вероятность, что это вот-вот станет достаточно выгодным кому-нибудь, пока не очень большая. вот если бакс таки рухнет например, может и грохнуть. а "малые войны" идут вообще-то постоянно и не прекращаясь уже много лет по всему шарику. блин, не сочтите за вброс. уважаемые украинцы, неужели вы и до сих пор не видите верите, что все происходившее\происходящее у вас - это не "стихийное народное кипение и бунт низов за справедливость", а лишь звено длинной цепи срежиссированных малых войн? что вы действительно к сожалению - одна из разменных монеток у больших дядей совсем других национальностей? как и многие-многие другие страны, но Украина - одна из немногих, которую свои же правители тупо слили. и кроме того продолжают это делать и сейчас. "ищи кому выгодно". извините за грубые слова, пожалуйста
| |
|
Леся2
|
| |
Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 07:59. Заголовок: Груст пишет: - про ..
Груст пишет: цитата: | - про действия и логику игроков - "ищи кому выгодно"(с) тогда даже якобы глупые заявления всяких обам и расмуссенов вдруг имеют смысл; |
| Ну, вот мне кажется, что выгоднее всего получается китайцам. Говорят, очень выгодный контракт с Россией заполучили. И что? Это они выбрали Януковича, устроили Майдан и поставляют оружие на ЮВ? А на втором месте по выгоде таки Россия, которая приросла Крымом. Тоже можно договориться до того, что Россия сама Майдан и устроила, чтобы забрать Крым. Груст пишет: цитата: | - про сопливый мировой порядок и действия\бездействия разных международных организаций. как прям слова-то помяхче подобрать? да, ты права. только кхм..для кого-то это оказалось внезапным открытием, шоком и потрясением? |
| Да не, не шок и не потрясение. Можно знать, что дерьмо воняет и обходить его стороной. А иногда в него носом тыкают и никуда не деться. Груст пишет: цитата: | - про большую войну. может будет, а может и нет. вероятность, что это вот-вот станет достаточно выгодным кому-нибудь, пока не очень большая. вот если бакс таки рухнет например, может и грохнуть. а "малые войны" идут вообще-то постоянно и не прекращаясь уже много лет по всему шарику. |
| Я не думаю, что мировые войны случаются от выгоды кому-нибудь. Я думаю, это как массовая драка, как буйство толпы - полуприродное явление. Надо останавливать не когда оно уже идет, а заранее думать, чтоб не случилось. Но тут можно спорить. Ядерное оружие как средство сдерживания тоже никуда не делось, к примеру. Много факторов, да. Груст пишет: цитата: | но Украина - одна из немногих, которую свои же правители тупо слили. и кроме того продолжают это делать и сейчас. |
| Вот это да. +100. Украину кинули все - Россия, ЕС, США, и даже ее собственное правительство (причем не одно), и местами ее собственные жители. Груст пишет: цитата: | извините за грубые слова, пожалуйста |
| Да вроде не было грубостей особо.
| |
|
|
Груст
|
| moderator
|
Сообщение: 1907
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.14 09:10. Заголовок: Леся2 пишет: выгодн..
Леся2 пишет: цитата: | выгоднее всего получается китайцам |
|
ну Леся, ну не так же прямолинейно! это же очень многоходовая комбинация, с кучей влияющих факторов и заинтересованных сторон Скрытый текст с переменным успехом тянущих одеялко на себя
|
. про Китай можно сказать, что они чужими руками каштанов натаскали, хотя этот "говорят выгодный" :) контракт - тоже очень даже не просто так себе покупка на базаре. ошибкой будет думать (как это некоторые пытаются показать), что ВВП испугался за свой газ и слил его китайцам просто так и за бесценок. мне влом, честно, но если интересно - могу попробовать раскрыть как я это вижу (хотя сухой аналитики на эту тему и без меня хватает) кроме того, помимо более чем одного выгодоприобретателя (точнее, желающего быть таковым), выгода для каждого из них сама по себе тоже не одна - она может быть экономическая, политическая, рейтинговая, военная, тд и тп, и в конце концов даже личная эгоистичная выборы-выборы, кандидаты... попробуй переубедить меня вот в чем: я считаю, что ваш Янык - не хуже всех ваших остальных, предыдущих и текущих. и вовсе не потому, что он хороший )) а щаз он оказался просто крайний и на слуху, чтоб было на кого всех собак повешать. почему я так считаю? потому что самому яростному вору невозможно за неполный срок ТАК развалить в масштабах государства все то, что сейчас с удивлением обнаруживается в руинах...да хотя бы ту же армию к примеру. не так важно, кто его устроил. важнее, кто его возглавил и к чему привел. вспомни хоть революцию - пламенные революционеры (и идеи) были одни, а после ее победы властвовали и вели страну совсем даже другие. пусть даже лозунги остались те же о, сколько копий поломали уже об это. я не уверен, что было офигенное приобретение для РФ с т.зр. экономики. и наоборот, я уверен, что решение "забрать Крым" было принято ровно тогда, когда НЕ забирать его оказалось бы бы гораздо хуже. для России конечно. и опять же, "ничего личного, это политика". а Украина, кстати, в очередной раз показала свою "состоятельность" как единого цельного сильного гос-ва. или ты веришь, что "русских оккупантов" не кинулись выгонять из Крыма только из-за врожденного человеколюбия? цитата: | Я не думаю, что мировые войны случаются от выгоды кому-нибудь |
|
зря. массовый психоз, которому предшествует долгая подготовительная, разведывательная, пропагандистская, дипломатическая фаза? да ну. скорее уж внезапно (по историческим меркам) начавшаяся планировавшаяся война безо всякой подготовки, что тоже нереально цитата: | Украину кинули все - Россия, ЕС, США, и даже ее собственное правительство |
|
а вот тут интересно. кинувшая Россия - на первом месте, а собственное правительство приткнулось в самом конце, даже после "даже" )) я щаз один грубый вещь скажу, только ты не обижайся: а нехрен было подставляться. поэтому кинуло Украину свое же правительство и только. потому что либо они (не единичный Янык, что важно, а все!) - политики уровня ясельной группы (такие прям доверчивые, шо их все подряд кидают), либо - нихрена не патриоты своей страны, политические Иуды. причем мне кажется, вернее второе а как Россия Украину кинула кстати? ну мне правда интересно, постараюсь даже не материться )) мне достаточно пофиг на украинскую власть, на ЕС и США. но мне не пофиг на Россию. поэтому и спрашиваю а вот экс-начальница ИринПетровны тоже думает, что ИП ее кинула
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 819
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 09:36. Заголовок: Dinasaur пишет: Чт..
Dinasaur пишет: цитата: | Что на типа украинских баррикадах делали российские журналисты? Не думаю, что их туда бы пустили |
|
????????????????? Тебе, например, фамилия "Бабченко" говорит о чем-то?
| |
|
Mann
|
| |
Сообщение: 820
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.14 09:43. Заголовок: Леся2, спасибо за тр..
Леся2, спасибо за трактат. Леся2 пишет: цитата: | Вот со стороны России есть хоть какая-то логика. <...> А со стороны Украины логики нет вообще |
| - точно. Путин, сцуко, последовательный. Почему он играет за свои интересы - всем понятно. А почему Киев фактически ему подыгрывает - никто не понимает. Леся2 пишет: цитата: | напоминает ситуацию перед вторжением в Ирак. Не по сценарию, а по общему сумасшествию |
| А еще маленько напоминает конец июля - начало августа 08 года. Когда все видели что дело явно пахнет керосином, все в голос кричали "скоро будет война, остановитесь что ж вы делаете", все прекрасно понимали что война не нужна никому из участников, но водоворот событий затягивал , никого не спрашивая.
| |
|
Леся2
|
| |
Сообщение: 1210
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 10:01. Заголовок: Груст пишет: ну Лес..
Груст пишет: цитата: | ну Леся, ну не так же прямолинейно! это же очень многоходовая комбинация, с кучей влияющих факторов и заинтересованных сторон |
| Ты прямолинейно сказал - ищи кому выгодно, и будет тебе смысл. А когда смысла не появилось, оказалось, что тут видишь ли, многоходовая комбинация. Груст пишет: цитата: | а как Россия Украину кинула кстати? ну мне правда интересно, постараюсь даже не материться )) мне достаточно пофиг на украинскую власть, на ЕС и США. но мне не пофиг на Россию. поэтому и спрашиваю |
| Э... Крым?... Груст пишет: цитата: | а вот тут интересно. кинувшая Россия - на первом месте, а собственное правительство приткнулось в самом конце, даже после "даже" )) я щаз |
| В хронологическом порядке у меня сначала Россия (с аннексией Крыма, да, для меня это был и есть один из самых ключевых моментов в истории с ЮВ), потом ЕС, которая закрыла на это все глаза, и США, которые думают, что они чего-то реально делают. "Даже" тут в смысле "дальше уже некуда". Хотя в принципе, согласна, что не кидало бы правительство раз за разом собственную страну, никаких Майданов бы никогда не было. Груст пишет: цитата: | я не уверен, что было офигенное приобретение для РФ с т.зр. экономики. и наоборот, я уверен, что решение "забрать Крым" было принято ровно тогда, когда НЕ забирать его оказалось бы бы гораздо хуже. для России конечно. и опять же, "ничего личного, это политика". а Украина, кстати, в очередной раз показала свою "состоятельность" как единого цельного сильного гос-ва. или ты веришь, что "русских оккупантов" не кинулись выгонять из Крыма только из-за врожденного человеколюбия? |
| То, как Украина сдала Крым - это позор, конечно. Но глядя на то, как нынче воюет их армия, я уже не удивляюсь ничему. Оффтоп: Очередной самолет над Луганском сбили, военный. Ну блин, знают же, что у тех ПЗРК, им не облететь вокруг было никак?.. Я так думаю, они все надеялись, что за них либо ЕС, либо США вступятся, а чего-то никто не захотел. Про Китай. Я считаю, что они по всем фронтам выигрывают, не только по газу и контрактам. Как минимум, всем не до них и они там делают, чего хотят. Раньше-то вечно им в права человека или там в Тибет тыкали. А теперь для этого Крым есть. Ну и так много всякого еще - позиция "никого не поддерживаем, но со всеми торгуем" очень хороша. Швейцарией в частности опробована была.
| |
|
Леся2
|
| |
Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.06.14 10:13. Заголовок: Mann пишет: А еще м..
Mann пишет: цитата: | А еще маленько напоминает конец июля - начало августа 08 года. Когда все видели что дело явно пахнет керосином, все в голос кричали "скоро будет война, остановитесь что ж вы делаете", все прекрасно понимали что война не нужна никому из участников, но водоворот событий затягивал , никого не спрашивая. |
| Я вот тогда всецело поверила России. И в грузинскую агрессию, и в российские освободительные войска. И за новостями пристально не следила, тогда для меня все это большой неожиданностью было. А сейчас я уже не знаю, чего там тогда было, если честно. Еще я тогда считала, что Саакашвилли один из типичных тиранчиков, которые на пост-СССР развелись. Однако, Саакашвилли выборы проиграл и уже не президент. А те, кто с этим тираном воевал - все еще на постах и никуда не собираются. Так что аналогию ни поддержать, ни опровергнуть не могу, я совсем не так тогда на все это смотрела, угол зрения был другой.
| |
|
Груст
|
| moderator
|
Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.14 10:54. Заголовок: Леся2 пишет: прямол..
Леся2 пишет: цитата: | прямолинейно сказал - ищи кому выгодно, и будет тебе смысл. А когда смысла не появилось, оказалось, что тут видишь ли, многоходовая комбинация |
| хнык. только в сказках бывает один единственный злодей, а остальные все в белом. да, многоходовая комбинация, еще и по времени растянутая. мы щаз чисто за Украину говорим? тогда начинать надо хотя бы с начала "самостийности" Китай, сцуко, маладетс и это бесспорно. но он собирает упавшие к нему яблочки, а не трясет соседское дерево. поэтому его к делу не пришьешь )) кто всю дорогу Украину-то раскачивал? оранжевые революции, печеньки, вот это все... допустим: США. лезут во все дырки (мировой полицейский). империя, которой жизненно важно где-нибудь воевать и свою идеологию насаждать и бакс поддерживать авторитетом (иначе не пришлось бы воевать в самой себе, путаясь в зеленых фантиках). в Украине будут упираться до конца, потому что хотя с расширением НАТО у них тут не взлетело, коготок успел увязнуть и авторитет под угрозой. говорим авторитет, подразумеваем все тот же бакс. опять же, пока не самый подходящий момент переключаться на Сирию, Палестину или какой-нибудь Алжир ЕС. ну, этим просто нужна свежая кровь новеньких "ассоциированных членов" и гарантии бесперебойной подачи газу (а лучше, доля в транспортной системе). поскоку зависимые, забюрократизированные и не имеют единой цели внутри самого ЕС, а имеют свои внутренние конфликты, то "лебедь рак и щука". соотвессно, обос*ались первыми (и, внимание, кинули, кинули Украину! слились при первом шухере, теперь только и могут мелко гадить России, да только что с того Украине. а ведь предупреждали же доверчивых украинацеевропейцев, что не ждут их там особо) Россия. ну, тут вообще все предельно очевидно. было бы предельно странно, если бы она не лезла "перетягивать" к себе своего как ни крути стратегического партнера. однако к примеру ни одного Майдана в пользу "пророссийского" лидера не было. то, что любой подобный Майдан в любой стране - это проплаченная акция, а не апогей патриотизьма, надеюсь не будем спорить? кроме того, у России опасения за газовый бизнес (а что тут странного?); угроза НАТЫ и тыды. для меня отправной точкой конца "невмешательства" стало желание Украины проассоциироваться в ЕС, хитрожопо сохранив при этом текущие торгово-экономические соглашения с Россией. попытка включить систему "реверсного газа" - во-первых, а с какого фига, во-вторых, это лишь бледное пятно по сравнению с риском открытия рынка России странам ЕС через Украину. поэтому вывод такой: вот чесслово, уверен, большинство граждан РФ думало "да живите как хотите, только не вредите". ну и сочувствовало конечно. то, что у Украины не получилось сесть сразу на оба стульчика, это логично и закономерно. то, что она упорно, слепо и топорно пыталась это сделать - это вопрос к украинским вождям. сейчас они на внутренний раздрай отвлеклись, но поверьте, тема еще всплывет. потому что Россия НЕ будет "прогибаться" под то, что ей не выгодно. и опять же речь идет не о "кидании Украины", а о "защите себя" кмк еще раз, аннексия Крыма - это очень и очень далеко не начало, хотя и ключевой момент. к моменту "крымнаш" Украину УЖЕ кинули и, еще раз, даже не хочется думать, что было бы, протупи в этот момент Россия. вполне возможно, моментально слетел бы Путин Леся2 пишет: цитата: | сначала Россия (с аннексией Крыма, да, для меня это был и есть один из самых ключевых моментов в истории с ЮВ), потом ЕС, которая закрыла на это все глаза, и США, которые думают, что они чего-то реально делают. |
|
Леся, Крым - это всего лишь следствие. хоть это и оттяпанный кусок территории (какое варварство! в 21-то веке), но страшно то, что Крым - это логичное следствие гораздо более стремных событий и не более того. будете упираться в Крым - промумите все остальное. согласен, что он подстегнул пожар на ЮВ, но значит как минимум, там было чему гореть, нет? Леся2 пишет: цитата: | как Украина сдала Крым - это позор, конечно. Но глядя на то, как нынче воюет их армия, я уже не удивляюсь ничему |
|
но ведь это все не вдруг складывалось! почему у России оказывается есть профессиональные "зеленые человечки", а у Украины нет? в этом тоже Россия виновата? самое печальное, это обнулившийся авторитет международных организаций. пока только США на них поплевывало (рубило, кстати, сук под собой, образно говоря), было странно но понятно, а тут вдруг оказалось, что много кому можно на них забить и ничего за это не будет. "санкции", пхе эмоции блин таки прут. редактировать не буду, так честнее )) Леся2 пишет: Э... Косово?... ;)
| |
|
Груст
|
| moderator
|
Сообщение: 1909
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.14 10:56. Заголовок: Леся2 пишет: они вс..
Леся2 пишет: цитата: | они все надеялись, что за них либо ЕС, либо США вступятся, а чего-то никто не захотел |
|
ДА!!!! и поэтому, дураки! трижды дураки, стократно дураки, слепцы безмозглые
| |
|
кулебяка
|
| пирожок с начинкой
|
Сообщение: 1682
Настроение: мозгоклювус вульгарис
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 14.06.14 11:57. Заголовок: Груст гнала бы я теб..
Груст гнала бы я тебя из этой темы, как модератора. Ты не можешь и не хочешь быть беспристрастным. Груст пишет: цитата: | ДА!!!! и поэтому, дураки! трижды дураки, стократно дураки, слепцы безмозглые |
| кроме эмоций, - ничего. только выхлоп.
| |
|
Груст
|
| moderator
|
Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.14 12:23. Заголовок: кулебяка :sm33: 1...
кулебяка 1. ни в одной теме я не действую как модератор. правами наделили только для уборки в моем ГрУглу, так я и там отлыниваю )) 2. да, я не могу и не хочу быть беспристрастным, пока вижу "это Россия виновата тчк". эту фразу я считаю как минимум неполной и неточной. надеюсь, в остальном у меня не так уж плохо с объективностью. 3. что непонятно в моем эмоциональном каменте? что глупо было надеяться и делать ставку на "доброго дядю со стороны" с печеньками? ужели нужны ссылки, пруфы? 4. ну и пойду, если от этого кому-нибудь станет лучше, мне не сложно. мир вашему дому
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|