Отправлено: 28.03.13 09:17. Заголовок: Рождённые в СССР (сериал)
Коротко:
цитата:
Следуя традиции английских документальных сериалов Up Series, этот сериал рассказывает о 20 героях (в отдельные годы некоторые отказывались сниматься), родившихся в Советском Союзе, приглашая их на съёмки каждые 7 лет, чтобы проследить их жизнь на фоне социальных и политических перемен. По состоянию на 2012 год сняты 4 фильма, в которых его участникам 7, 14, 21 и 28 лет.
Посмотреть можно на ютюбе, там суммарно где-то на 10 часов просмотра. Скрытый текст
Все части Но на самом деле в этой подборке пропущены части из 21 и 28, так что их лучше отдельно смотреть
Смотрится на одном дыхании. Очень хотелось бы обсудить. Не знаю почему, но для меня не была сюрпризом ни одна из судеб героев. Мне кажется уже в 7 летнем возрасте было понятно как сложится их жизнь. В очередной раз поразило, как многое "родом из детства", как на самом деле среда влияет на судьбу...
Отправлено: 28.03.13 09:58. Заголовок: Шнурок ну когда смот..
Шнурок ну когда смотришь вокргу себя, все же проскакивает мыслишки о неудачной выборке, а когда смотришь вот на таких случайно выбранных людей, из разных географических точек...
Отправлено: 28.03.13 19:19. Заголовок: Херовимчик я уже как..
Херовимчик я уже как то в Синематографе отметила этот сериал, у нас не так давно по ТВ шел. Я смотрела на коротком дыханье..И да - все узнаваемо и иногда на мой взгляд иной раз неожиданно.. Дети которым казалось бы пропасть не пропали вовсе, а вполне себе с правильным мироощущением живут, а вот те кому как бы дано гораздо больше изначально было согнулись и пошли не в ту степь..Очень очень наглядно. Еще на подобие есть док фильм "Мой класс" тоже рекомендую посмотреть.
Отправлено: 28.03.13 19:22. Заголовок: Больше всех меня пич..
Больше всех меня пичатлила девочка которая в 7 лет такая актриса была мамачке (та что в кресле качалке качалась и глаза закатывала)))))..а потом папа ушел от них, мама нашла хрен и девочка пошла на улицу(((( и счас одна дочку воспитывает и такая она зажатая стала....я сплакнула так её жаль было..а какая была девачка чууудная..кокэтка-балетка прям, мне Нежная такой в детстве видится
Отправлено: 28.03.13 19:40. Заголовок: тоже смотрю щас, воо..
тоже смотрю щас, вообще классно, я пока на третьей части семилетних. но уже щас могу сказать, што дети хоть и канешно все дети, но мне как-то эта девочка (ленинград, да?) на качалке не сильно симпатична, и мальчик из грузии, и ещё один блондин есть такой - тоже как-то не очень. прям чота мне не нравится, в каком направлении они размышляют. родители там канешна навкладывали. а вот детдомовский мальчик такой лапушка, пусть у него всё будет хорошо. и девочка куколка из латвии тоже чудесна )))) девочку из семьи попа немножко жалко. киргизик смешной. вообще все такие серьёзные, чудо просто. девочки блондинки и мальчики (близнецы или погодки?) обычные такие детки.
хочется себя с кем-то проассоциировать, чтобы дальше посмотреть, но чот ни в ком себя не вижу в детстве.
Отправлено: 28.03.13 19:48. Заголовок: frau xexe понимаешь,..
frau xexe понимаешь, тут дело не в симпатична несипатична..она не серость была в 7 лет, яркая такая и небезликая, ну заносчивая снобка такая маленькая, но вот прям маленькая женщина такая..посмотришь что из нее стало, горело горело и вот нате вам сподкровати((((..А еще интересно вот что..вот слушаешь их семилетних и интересно - как взрослые рассуждают очень умно и как то интересно, а вспомнишь своего в 7 лет - ну дите дитем, никаких рассуждений не помню, ваще его за несмысленыша хныкалку держала и так обидно обидно становится - НАВЕРНОЕ НЕ ЗАМЕЧАЛА А ОН ТОЖЕ БЫЛ --ВЗРОСЛЫЫЫЫЙ(((( а ведь можно было столько послушать записать и потом вот так лет через много слушать и смеяться вместе..эхххх..а невернешь уже взад то..я и счас каждый вздох его ловлю понимая - такой он же больше не будет, будет старше и другой
Отправлено: 28.03.13 20:02. Заголовок: там ещё так просколь..
там ещё так проскользнуло интересно, что она хочет уехать из этой страны и маме помогать... как-то мне странновата была фраза для ребёнка. меня даже напрягло слегка. я так себе подумала, что это мама под свои нужды её пытается вырастить, штоле. потому что ну мне кажется нехарактерно для ребёнка такое размышление само по себе, если специально в голову не вложено.
Отправлено: 28.03.13 21:49. Заголовок: ну вот. 14 лет тоже..
ну вот. 14 лет тоже посмотрела. подростки как подростки. местами смешные, местами грустно. марину/арину по-прежнему жалко. и андрюшу. а ася мне по-прежнему несимпатична. ну вот тоже жалко, но... ну не знаю, как это объяснить. я даже не могу сказать, что она "горела, горела". не горит она на мой взгляд. и снобизм как-то ни на чём не обоснованый. как-то тупо снобизм.
прибалтийская куколка - божы, какой ребёнок. это вот родителям её поклон я не знаю какой, это же талант какой педагогический так интерес к учёбе ребёнку привить. ну почему у меня такого нет ((( мне даже не надо ТАКИХ результатов, мне бы просто как-то пелотыша учёбой больше замотивировать, но так, ненавязчиво ))))
Отправлено: 28.03.13 21:50. Заголовок: Жальче всех мне поче..
Жальче всех мне почему-то Риту с Байкала. Она только в 21 выглядела счастливой, у нее были надежды и планы на будущее. К сожалению в 28 ничего не сбылось, и даже откатилось назад Ладо из Грузии выглядит каким-то потеряным, уже начиная с 21 видно что от него ускользает "тайный смысл" проиходящего вокруг, он не знает чего хочет в жизни. У меня такое было, но чуть раньше. К счастю прошло быстро, а у него и в 28 осталось. Артем-журналист мямля-можор обыкновеный. В детстве говорил словами деда, редактора Правды. Вырос в типичного борщееда и диванодавителя, к тому же довольно бесчувственного (не могу содержать машину, не могу содержать квартиру) и эгоистичного. Плывет по течению, ни к чему особо не стремится
Отправлено: 28.03.13 21:51. Заголовок: frau xexe пишет: пр..
frau xexe пишет:
цитата:
прибалтийская куколка - божы, какой ребёнок. это вот родителям её поклон я не знаю какой, это же талант какой педагогический так интерес к учёбе ребёнку привить. ну почему у меня такого нет ((( мне даже не надо ТАКИХ результатов, мне бы просто как-то пелотыша учёбой больше замотивировать, но так, ненавязчиво ))))
рано, рано выводы делаешь.... у нее очень печельно все сложилось
Отправлено: 28.03.13 22:25. Заголовок: Херовимчик ну так я ..
Херовимчик ну так я специально пишу, чтобы сравнить, как моё же собственное мнение от части к части меняется. но в 14 она очень умный ребёнок. ну и мне же как я говорю - такого уровня не обязательно. просто, чтобы человеку интересно учиться было. а ей всё ещё интересно. это позитивно на мой взгляд. вот отрыв от обучения в школе на мой взгляд спорно очень. я не сторонница подобных методов с самого раннего возраста. ну посмотрим, что там дальше разовьётся.
Отправлено: 28.03.13 23:24. Заголовок: я сматрела этот сери..
я сматрела этот сериал пару лет назад. да, впечатлилась. детдомовский мальчик вообще выбил меня из колеи, до слёз. я несколько раз возвращалась и пересматривала.. жаль, что всё так у него сложилось. насколько я помню, лн отказался от съемок в последнем фильме.
Отправлено: 28.03.13 23:38. Заголовок: Лучертола Вот он, р..
Лучертола Вот он, рассказывающий о семье и сне про мамин голос, и девочка Марина, дочка попа, с ее тихим "Играть....Играть" - самые сильные моменты мне кажется. Жду 2019 года, когда им будет по 35. (Британский вариант уже до 56 лет дошел)
Отправлено: 29.03.13 06:49. Заголовок: меня всё тормозится..
меня всё тормозится сегодня. Видимо, то, о чём там выше Мока говорила. Начало посмотрела. Ну, низна... Вот вваливается в детдом толпа иностранных кинодокументалистов, а детки, как ни в чём не бывало, продолжают свои занятия, умывания и пр. Думаете, их ни разу не муштровали, не репетировали, не учили их, что вот придут дяденьки с кинокамерами, так вот надо делать так, а не этак? И прями распахнули перед ними все двери и души? Может, позже попытаюсь посмотреть, сегодня не получилось.
Отправлено: 29.03.13 11:06. Заголовок: Я начала смотреть..
Я начала смотреть Одной мне кажется, что тем, которых подают как 21-летних, на самом деле больше? Я просто помню себя и своих ровесников. Младше они выглядели тогда. Младше
Отправлено: 29.03.13 12:45. Заголовок: Child Of Our Time На..
Child Of Our Time НашеВеличество, с одной стороны, да учили и говорили, что говорить и как имидж школы поддержать. но с другой стороны с детьми же психологи общаются, подготавливают, а потом монтаж делают огромный. местная британская, которая началась в 64 году подверглась огромной критике именно за монтаж и личное мнение режиссера.
интересно, что фильм сначала задумывался как политически-классовый. что рождение в определенный класс предопределяло дальнейшую судьбу на 100%, это уже позже фильм переродился в то, что он есть сейчас.
Раз в год показывают программу Ребенок нашего времени ( Child of our time) Профессор Роберт Уинстон сам по себе потрясающий собеседник, он кмк может разговорить любого. Они начали снимать в 2000 с 2-хлеток, снимают раз в год. Хочу сказать, что влияние семьи, обстоятельств заметно ну очень сильно именно с рождения, а все разводы, рождение братьев- сестер, смена деятельности родителей - буквально все влияет на ребенка.
Отправлено: 29.03.13 19:33. Заголовок: Happy2be Так вот име..
Happy2be Так вот именно, что и психологи, и создатели добивались тех ответов, которые в сценарии были заложены. И монтаж. Вон как грузинского мальчика потрошили: "а ты женишься на русской девочке? А на американской?" А он, скорее вего, не обдумывал пока свою женитьбу, потому и сказал - не знаю (про американку). Так ведь нет же! Не таклй ответ был нужен! "А если америанская девочка будет говорить по-грузински?" - Да, мать вашу! - подумал мальчик и ответил: "Женюсь" , при этом сказав про себя:" fuck off!"
Брось. Даже если мальчик не думал о женитьбе, от него ждали первого, что придет в голову. И наверняка мальчик смотрел телек и слушал, что говорят взрослые про Россию и Америку. И отвечал на основе услышанного. "Ну вот мама как-то говорила, что в Америке хорошо, что Америка нам поможет..." Что-то из ряда этого. Я вообще не склонна думать, что там что-то делалось специально. Ну, резали ненужное. Но вцелом достаточно гармонично и ненатянуто. Атмосферу передает Даже более того: детей невозможно заставить говорить правдиво то, что они говорить не хотят. Это будет заметно. Посмотри на девочку в кресле-качалке - там все ее, там чужого нет. Лично я фальши не вижу. В детдоме тоже. Да, не все так безоблачно, дети не улыбаются умываясь, думаю. Но все равно фальши я не вижу
Отправлено: 30.03.13 01:25. Заголовок: Если не ошибаюсь, бы..
Если не ошибаюсь, было время, когда Грузия изо всех сил хотела дружить с Америкой. А то, что пацан на русской жениться не хотел и не хочет, так он прав: я неоднократно слышала мужскую т.з., что грузинские жены - самые хорошие. После армянских.
Посмотри на девочку в кресле-качалке - там все ее, там чужого нет.
Да? А мне показалось, что девочка мать копирует на все 100%. Мимика, интонации, манеры и мысли взрослой, обиженной на жизнь тетки. Явно мать напела, что "папа не любит" и "страна - дерьмо, надо валить". Кто так разговаривает в семилетнем возрасте? Ощущение, что у ребенка детство отобрали. Не из-за бедности/лишений/безысходности, а по прихоти, из-за неумения и нежелания держать язык в положенном месте.
Отправлено: 30.03.13 14:22. Заголовок: Опупея пишет: Кто т..
Опупея пишет:
цитата:
Кто так разговаривает в семилетнем возрасте?
у меня тоже было такое ощущение. и какой-то неприятный осадок. такая манерная барышня с претензиями, такая актриса маленькая с самолюбованием. и да, было совершенно четкое ощущение, что ребенок повторяет, а вернее, копирует с интонациями высказывания кого-то из взрослых, кто треплет языком бесконтрольно. особенно про надо валить.)))ребенок в таком возрасте, мне кажется, не особо заморачивается на темы типа страна - говно..
Да? А мне показалось, что девочка мать копирует на все 100%
Это само собой. Так девочка верит маме-то и тоже так думает. Ну, вернее, думает, что так думать надо. Она с этим родилась и растет. Это уже ее, потому что это ее семья, ее мать. Когда она подрастет, это будут уже ее мысли, потому что она их впитывает с молоком. Я имела в виду то, что никто не заставил бы ее говорить иначе непосредственно перед съемкой. Не, заставить бы смогли сказать, что папа хороший, что страна хорошая, и октябрятское детство - ее счастье. Но это было бы заметно. Потому что это были бы не ее мысли, не ее семьи.
Больше всего мне нравится пока (я 7-летних смотрю) детдомовский мальчик. У него глаза - просто загляденье. И такой искренний. И улыбается.
Девочку с косичками жалко: она наверняка съедет головой потом. Потому что в таком возрасте так рассуждать...
Йа чесно попыталась начать смореть. Ну както вроть нада чонить посмореть, а то я кроме сумерек и интернов уже год ничо не смарела))) Ну. Ну. Выбор детей какойта... вы прасцыце, но там нет личностей с большой буквы лы Это спицально, не спицально, но это - неинтересно както. я не вижу,шо из них чота вырастет интересное. пардон, за мнение... И это. Девочка вообще потенциальный поциэнт психиатра, вот эта психопатическая зубрила черенькая. Изыки учит, ога. Взрослыи части не смарела и чот нихачу... какойта бесперспективняк там. в будущем.
Отправлено: 01.04.13 04:31. Заголовок: Деменция А чо ты х..
Деменция
А чо ты хочешь? Чтобы вырос Энштейн или Сенека? Это же срез нашего российского общества, наглядный пример, тэкскэть. Мне, например, срать, что нет Личностей. Да и кто определил Личность с большой буквы Лы? Там каждый - личность. Пусть неглубокая, но все же. Да и кто это - Личность? Мне, например, интересно было посмотреть на просто РАЗНЫХ детей и их будущее. То, какими они стали, благодаря закидонам родителей. По мне Личность - это человек, хорошо делающий свое дело, создавший здоровую полноценную семью и воспитывающий любимого ребенка-будущего члена общества. Это уже немало, это уже Личность, у которой есть правильные ценности и взгляды. А такие там не все. И удивило то, что все к этому пришли хотя бы в мыслях. Даже заносчивый еврейчик, хоть и ерепенится еще Про девочку с косичками мне тоже сразу было ясно, что там алес капут с головой будет
Happy2be
Мне поповских детей жалко. Девочка эта как побитая собака. Такой и осталась. Родители - уроды
ШнурокДеменция ,я посмотрела 21 и 28 только из любви к искусству (с), я слехка помнила детей , ну я же тоже ис ссср.моя имха, фильм не интересный, монтаж рванный , режиссер свои идеи ну уж очень громогласит. досматривала просто из упорства.
Чо щас умное скажу. Это поколение детей (79-84 г.р.) с точки зрения психиатрии очень необычное. Потому что как раз в наше детство пришли игровые приставки и первые компы (у меня была приставка и "Кворум"). И мы (дети то есть) сами в них разбирались. Не родители учили, а мы сами. Потому что у родителей опыта не было, а детям проще всегда. Я не беру в расчет тех родителей, кто работал в этой сфере (типа преподов в универе) Так вот. Поскольку мы разбирались сами как первопроходцы, то отчасти учили и родителей. То есть несозревшая детская психика приняла на себя тяжесть обучения родителей. Мы, оставаясь детьми, взяли на себя роль родителя отчасти. Потому у нашего поколения есть некие проблемы с деторождением. Один ребенок уже есть, зачем еще. Это подсознание так работает, дает отпечаток У наших детей такого не будет, уже мы своих детей учим давить хотя бы enter. Если не изобретут еще что-то, чему нас дети будут учить. Хотя это будет очень нескоро Оттакот!
Отправлено: 01.04.13 22:12. Заголовок: Шнурок пишет: Так в..
Шнурок пишет:
цитата:
Так вот. Поскольку мы разбирались сами как первопроходцы, то отчасти учили и родителей. То есть несозревшая детская психика приняла на себя тяжесть обучения родителей. Мы, оставаясь детьми, взяли на себя роль родителя отчасти. Потому у нашего поколения есть некие проблемы с деторождением. Один ребенок уже есть, зачем еще.
Ммм, опять же на своем окружении, не вижу связи с количеством рожденных детей. Но мысль интересная
Другой вариант сценария разворачивает, когда берет верх еще одна коварная установка гиперотвественных: все должно быть ПРАВИЛЬНО! Наилучшим образом! И это – отдельная песня. Рано освоившие родительскую роль «дяди Федоры» часто бывают помешаны на сознательном родительстве. Господи, если они осилили в свое время родительскую роль по отношению к собственным папе с мамой, неужели своих детей не смогут воспитать по высшему разряду? Сбалансированное питание, гимнастика для грудничков, развивающие занятия с года, английский с трех. Литература для родителей, читаем, думаем, пробуем. Быть последовательными, находить общий язык, не выходить из себя, все объяснять, ЗАНИМАТЬСЯ РЕБЕНКОМ. И вечная тревога, привычная с детства – а вдруг что не так? А вдруг что-то не учли? а если можно было и лучше? И почему мне не хватает терпения? И что ж я за мать (отец)? В общем, если поколение детей войны жило в уверенности, что они – прекрасные родители, каких поискать, и у их детей счастливое детство, то поколение гиперотвественных почти поголовно поражено «родительским неврозом». Они (мы) уверены, что они чего-то не учли, не доделали, мало «занимались ребенком (еще и работать посмели, и карьеру строить, матери-ехидны), они (мы) тотально не уверенны в себе как в родителях, всегда недовольны школой, врачами, обществом, всегда хотят для своих детей больше и лучше.
Отправлено: 02.04.13 05:34. Заголовок: frau xexe Да, тво..
Херовимчик
Я не про количество. Я про качество, про психо-траблы, связанные с их зачатием и воспитанием. Просто некорректно выразилась
frau xexe
Да, твое глобальнее. Технологии в дополнение в детям-родителям. Дополнительный груз Уникальность поколения как раз в освоении it-штук в домашних условиях. Это ж прорыв. Следующим таким будет поколение, которое будет телепортироваться из туалета в кухню, например
Вот получаетса - я третье поколение. Но родителей ака детей чота не наблюдаетса и дедушки с войны возвращались со всех сторон и никто не каменел и тд. Короче история семьи никак не укладываетса в описанное, родители не ака - дети, ни в коем случае. Даж компутерам и гаджетам никаво не приходилос учить - сама не интересовалас, а мамми разберетса в две секунды, бо она с творческой белой логикой ххх. Да шо там я в приставку ни разу в жисти не играла, комп када он был железкой с бэйсиком мене пще ни уперса никуда, а с видеомагнитофоном - я срезалас на подлете - я так и не научилас ево подключать там СТОКА проводов))) А мамми - умела с закрытыми глазами)))) Но вот себя в описании третьево поколения кое где могу узнать. Шота это такое. Не факт, что всегда из семей идущее. Это м.быть время рождения и нестабильность, с которой именно мое поколение росло первым, когда СССР закончилсса.
Отправлено: 02.04.13 07:25. Заголовок: Деменция пишет: Но ..
Деменция пишет:
цитата:
Но вот себя в описании третьево поколения кое где могу узнать.
А никто не говорит, что все такие. Я лично себя хорошо вижу. И мужа. И его мать и бабушку. И свою маму тоже. И моих друзей-сверстников тоже. Я лично железками интересовалась, у меня Кворум был, я на нем на бейсике рисовала чота. Еще задолго до занятий по информатике в школе.Херовимчик пишет:
цитата:
Развей мысль пожалуйста.
В статье Фрау оч.хорошо написано о том, что мы дети-родители, несущие ответственность за наших родителей. Не сознательно, а на подсознательном уровне.
Отправлено: 02.04.13 07:31. Заголовок: Смотрела этот сериал..
Смотрела этот сериал давно, еще, вроде, части про 28 не было. Помню смутно, тогда еще подумала, мол, где они таких детей нашли, какие-то странные все Видимо, у режиссера своеобразное мнение о Личности и он по своему вкусу и отбирал. Чем там у евреев все продолжилось, расскажите. Он в армии служил, помню.
Отправлено: 02.04.13 07:46. Заголовок: НоЧка Там же всяки..
НоЧка
Там же всякие дети. Не только странные. Я вот под каждого найду копию в своем окружении. Кроме, может, дочки священника. Я из городка, где таких, как мальчик из деревни (из той же, где священник), который в армию пошел, потом шофером стал. Это типичное население мелких городков и деревень. Это эталон. Он еще хорошо вырос: бухать не стал, не нарк, не сиделец. Ну, быдло, гопота, но как есть, простите. Добрый зато, кмк, и семейный Потом девочка с Байкала - тоже таких почти вся Россия, за исключением столиц всяких. Девочка, которая на гонках мужа нашла, тоже совершенно эталонная девочка-как все. Детдомовцев у нас вон вагон и маленькая тележка. Имею опыт общения, тоже все шаблонно. Внук журналиста тоже типичный столичный-приличный. И так далее... Та, которая толстушка стала из кресла-качалки, у меня есть такая знакомая. Слова говорит один-в-один, мысли те же, внешность, ужимки.
А евреи вот что. Они оба отслужили в армии, она вышла замуж, все хорошо, кажется. А он мотается по миру как сраная бумажка по ветру. Заносчив, высокомерен с виду. Детей будет усыновлять, чтобы не портить фигуру будущей жены. Прожигает деньги и жизнь сейчас в Аргентине (говорит про попки девочек)
родителей ака детей чота не наблюдаетса и дедушки с войны возвращались со всех сторон
ну так видимо что дедушки возвращались это же ключевое я так понимаю. у тебя выпадает травма первого поколения и дальше развивается по иному сценарию., но жила же ты всё равно в обществе, где затронуты были не меньше 80 %, вот и схожесть.
мальчик из деревни (из той же, где священник), который в армию пошел, потом шофером стал. Это типичное население мелких городков и деревень. Это эталон. Он еще хорошо вырос: бухать не стал, не нарк, не сиделец. Ну, быдло, гопота, но как есть, простите. Добрый зато, кмк, и семейный
ничё и не быдло и не гопота. он мне понравился. гопотой он мог стать, подростком у него была очень большая предрасположенность. и в 21 тоже ещё. а в 28 молодец какой. прям вот молодец. и такое отношение к ребёнку, что курить бросил, потому что сын с запахом табака не целует. это вот такое отношение к семье совсем не быдлячее, не у каждого городского встретишь. хотя может это временный порыв и его потом попустит. что скорее всего. я очень надеюсь не сопьётся и таким останется.
Отправлено: 02.04.13 09:16. Заголовок: frau xexe Ну, согл..
frau xexe
Ну, согласна, да. Были все шансы. Но он и щас-то не интеллектуал, просто добрый и такой позитивный, что ли. Мне он тоже именно в 28 понравился. Не, не изменится уже. Таким и останется. Я уверена, почему-то. Оно бы уже вылезло все быдляческое. В армии вон как его крутило, аж трясло
Отправлено: 02.04.13 09:20. Заголовок: frau xexe а я все ра..
frau xexe а я все равно кое где дядя федор))) хотя психотипически - далеко не он)) Подналожило время я щетаю. Нестабильность, рушащийся этот ссср и все такое. Мы по сути первые кто с безработицей, платной медициной и учебой и всяким таким капитализмом нос к носу столкнулись. Родители же так не жили. Во время юности родителей - квартиры давали еще. Какое приятное слово))) Шесть соток - на работе выделяли. На кооперативную квартиру - тоже при некоторой доле упрямства можно было накопить. Учеба - бесплатная, медицина - бесплатная. Все было просто и понятно: поженились - копим на холодильник. Все равно у них была кое-какая уверенность в завтра и сберегательная касса. Поэтому мне кажетса еще и инфантильныи родители берутса - можт быть от тово, шо можна было проковырять в носе в НИИ всю жисть и уйти на пензию на свои 6 соток, а патом и помереть тихо и для этова не нужно сначала накопить 90 тыщ рублей +- без места на кладбище извинити, извинити)))))
Отправлено: 02.04.13 09:21. Заголовок: Шнурок ну мне тоже т..
Шнурок ну мне тоже так кажется. похожий пример есть в окружении. особенно похоже, когда про армию рассказывал и про подростковое. такое же отношение. очень такой крепкий семьянин в жизни. это прям важное и главное. ну без высших, но с другими плюсами.
Отправлено: 02.04.13 09:22. Заголовок: Меня расстроил до гл..
Меня расстроил до глубины души детдомовец. Хотя предсказуемо тоже. Я думаю, почти уверена, что там с наркотой беда или с законом. Потому что перед тем, как его показать, автором было сказано что-то про наркотики. И сам парень говорит: "Какие я могу давать советы, если самому нужно восстановиться?" Живет в закрытом поселке... Ну, как-то так вот сложилась картинка. Учитывая то, что колледж бросил и жил один в нехорошем районе
Отправлено: 02.04.13 09:46. Заголовок: Деменция ну я как-то..
Деменция ну я как-то не сильно и столкнулась. я в 19 уехала. но я и несколько иначе эту взрослость ощущаю в себе. не так буквально. на ноги я самостоятельно очень долго не вставала. а вот что касается оформления бумаг всяких, договоров, принятия решений, это мама уже давно сама ничего не делает. во мне две крайности соединены. и до сих пор ещё.
Отправлено: 02.04.13 10:03. Заголовок: frau xexe нуууу тут ..
frau xexe нуууу тут даже не столько фактически столкнутса, я имела ввиду - сколько вокруг пули свистели(с) Вопервых - на самом деле свистели. Я видела путчи (ужыс. на. мы ж пытались как можна ближе добратса, пешком до центра шоб ПОСМОТРЕТЬ)))) П. был немнога старше, поэтому он в это время ездил за... БЕСПЛАТНЫМИ БУТЕРАМИ в центр и реально у нево снайперская пуля над ухом просвистела. Но бутеры он не бросил Во вторых нельзя ж жыть в стеклянной башне - я лет со своих 7ми храшо помню и как росиники теряли работу, закрывались целые предприятия и зп не платили месяцами или выдавали крупу и эти плятские НОШКИ БУША. И гуманитарная помощь)))))) Общее ощущение нестабильности и неуверенности и каковато рушащегося мира. Седне вы октябрята дело ленина, а завтра памятники ленину рушатса со вкусом. НУ и тд и тп и всякое такое. От внешних условий моево детсва большое ощущение неразберихи, растерянности взрослых, неуверенности в будущем, короче.
Отправлено: 02.04.13 12:48. Заголовок: лет с 10 я знала, чт..
лет с 10 я знала, что надо стоять за продуктами, помню ор мамы "сапоги выкинули!!! а ты гулять пошла!!! в очередь не встала" не досталось мне чота стабильности, на первом курсе института банально обуви не было, под летние ботинки в дырочку я одевала носки((
Отправлено: 02.04.13 13:09. Заголовок: А у меня крайние год..
А у меня крайние годы школы - были кроссопки на зиму и балетки как увсех = китайскии, с железяками - на лето. Кроссопки рвались, мы их аккуратно заклеивали))) Потом стало лучче, в инст-те я уже курьером подрабатывала и копила деньки, и могла купить штота. Правда, потом еще кризис 98го года случилса, цены прям молниеносно росли. Вот туто у мене травма, теперь у меня должна быть обувь на все случаи жисти))))
И? Там дорогой поселок с охраной на въезде. Так называемый golf community. Было сказанно что он живет в доме родителей...
цитата:
Учитывая то, что колледж бросил и жил один в нехорошем районе
В нехорошем районе он жил, потому что там дешево. На работу ему ходить не надо было, он работал удаленно. Много ты знаешь людей в 21 год, которые вообще могут себе позволить жить автономно от родителей? Он нашел вариант, вполне здесь нормальный, если учитывать что Флорида это по большому счету одно большое гетто
Я вообще не связываю рассказ предыдущего с ситуацией Андрея. Мало ли чего у него в жизни случилось. На наркомана он явно не похож, хорошо выглядит, фигура вся подтянутая, говорит связанно...
Поэтому и забрали родители к себе, чтобы ни шагу за забор. И чтобы к ним никто не сунулся левый
Херовимчик пишет:
цитата:
В нехорошем районе он жил, потому что там дешево. На работу ему ходить не надо было, он работал удаленно.
Я не говорю, что это плохо или что-то такое. Если у человека беда с наследственностью и жизнью (что налицо), то место жительства может только подстегнуть Немногие могут позволить себя, я знаю. Я не даун. Но если есть предрасположенность, то резалт налицо. Вот что здесь и видим.
Херовимчик пишет:
цитата:
На наркомана он явно не похож
А ты их много видела? А в состоянии ремиссии?
У меня сложилось именно такое мнение. И автор, кмк, дал это же понять. ИМХО
Поэтому и забрали родители к себе, чтобы ни шагу за забор. И чтобы к ним никто не сунулся левый
Закрытый поселок в Штатах, это совсем не то что в России или Тае\Малайзии. Хуже того, среди богатеньких наркоту получить еще проще, потому что за нее не надо платить, можно просто прийти на party. (Нарктотики в школах богатых районов намного большая проблема чем во всяких гетто )
Шнурок пишет:
цитата:
А ты их много видела? А в состоянии ремиссии?
К сожалению да... Хуже того, у меня подруна с таким жила, он вообще нас не стеснялся и кололся у всех на виду. Андрей совсем не похож на наркомана, и уж тем более в ремиссии
Отправлено: 02.04.13 20:03. Заголовок: Херовимчик Я вырос..
Херовимчик
Я выросла в городе, где кололись прямо в школе, на улице, под носом, везде... И нарки бывают всякие. И не всегда заметишь, если стаж невелик, если глаз не наметан. Особенно в состоянии ремиссии. Прошло 7 лет. Проблема может быть давней. Ремиссия может быть уже три-четыре года. За это время он физически может быть похож на нормального.
Я не стану спорить больше. Это мое мнение. Факты нам неизвестны. Но факт в том, что принимать участие он не захотел не сам. Это очевидно
Отправлено: 02.04.13 20:13. Заголовок: Шнурок пишет: Я выр..
Шнурок пишет:
цитата:
Я выросла в городе, где кололись прямо в школе, на улице, под носом, везде... И нарки бывают всякие. И не всегда заметишь, если стаж невелик, если глаз не наметан. Особенно в состоянии ремиссии. Прошло 7 лет. Проблема может быть давней. Ремиссия может быть уже три-четыре года. За это время он физически может быть похож на нормального.
Сорри, но поселок где я выросла на половину состоит либо из алкашей, либо из наркоманов (половина моих одноклассников тоже в этой категории). Они никогда не становятся нормальными. Никогда.
Отправлено: 02.04.13 20:15. Заголовок: мне американский мал..
мне американский мальчик показался нормальным, счастлив, что нашел семью, любящих родителей, недеюсь, что встал на ноги до кризиса. да у меня есть родственник наркоман,я слегка в курсе что и как.
хорошо, что в 21 осваивает самостоятельность, пусть не совсем в благополучном районе, но он может себе позволить снять жилье. грустно, что у него не стало брата и присутствует одиночество, нет контакта со сверстниками.
а тот парень, водитель с семьей, а почему он быдло? нормальный , семейный. что это совсем плохо быть простым человеком? Ведь далеко не все способны к образованию, пробивной или культурной деятельности, ну и что? некоторые вообще рождаются с аутизмом или синдромом Дауна.
Отправлено: 02.04.13 20:19. Заголовок: Херовимчик Я сказа..
Херовимчик
Я сказала, что он может быть похож на нормального. Если есть кому им заниматься. Если есть деньги (а у приемных родителей мальчика есть по всей видимости). Не сравнивай с Ипенями в 20 тыщ населения, где самый большой ТЦ - это рынок в субботу, а наркота - это ранешняя ханка или теперешний крокодил. Вполне возможно, что у этого мальчика был кокаин, а не героин. Вполне возможно была психушка или нарко-клиника. Он же говорит про какое-то восстановление Но он нездоров
Отправлено: 02.04.13 20:25. Заголовок: Шнурок Я рада если ..
Шнурок Я рада если ты знаешь случае избавления от зависимости. Я не видела и не слышала, ни среди гопоты, ни среди "золотой моложежи".
А восстановление может быть как от психологической травмы (тебе ли не знать?), так и после операции. Хотя соглашусь что наркота быстрее всего приходит на ум. Но, как говорится, фактов маловато и они слишком косвенные для того чтобы вешать на человека такой ярлык
Отправлено: 02.04.13 20:25. Заголовок: Шнурок пишет: а тот..
Шнурок пишет:
цитата:
а тот парень, водитель с семьей, а почему он быдло?
Это в нашем обиходе слово "быдло" приобрело негативный оттенок и воспринимается как что-то плохое, асоциальное. Быдло - это толпа, масса. Малокультурная, не особо образованная, но масса. Да, он добрый и позитивный, мне он понравился. Но образования у него нет, культурный уровень невысок, это видно. Я не говорю, что он плохой. Но он - масса, толпа. Не? Простым человеком быть неплохо, об этом никто и не говорил Синдром Дауна или аутизм тут совсем ни при чем. Потому что это врожденные болезни
Отправлено: 02.04.13 20:26. Заголовок: Шнурок, я подумала, ..
Шнурок, я подумала, что был нездоров после первой семьи, крышу наверное слегка снесло, что не удивительно, ребенку пережить такое в чужой стране. думаю, что восстанавливается после травмы насилия и предательства.
Я рада если ты знаешь случае избавления от зависимости.
Прости, но ты читать умеешь? Я пишу, что он "может быть похож на нормального". Я не пишу, что он вылечился. Я сама уверена, что не бывает бывших. Но периодами они могут быть весьма похожи на бывших
Психотравму я тоже учла, о чем написала. После операции в расчет не берем. Так как он говорит, что советов давать не может, потому что самому нужно восстановиться. То есть как преступник не может давать советы о законопослушности, к примеру. И ваще я зарекалась спорить
Прости, но ты читать умеешь? Я пишу, что он "может быть похож на нормального".
Я тоже повторяю: я не видела лично, не слышала чтобы наркоман вдруг стал "похож на нормального". В моем понимае если это случится, то человек избавился от зависимости.
Отправлено: 02.04.13 20:35. Заголовок: я не знаю, может быт..
я не знаю, может быть значение слова "быдло" несколько отличается от того, что я думаю.
в тему чуток, у нас тут скандал был в прошлом году. член парламента обозвал кого- то "плебс", что можно перевести быдло. так он потом долго и упорно извинялся, чуть ли не землю ел, что он это не имел ввиду).
я не видела лично, не слышала чтобы наркоман вдруг стал "похож на нормального"
А я слышала и видела. Бывают долгие (ГОДАМЕ(С)) периоды, когда они "чисты". А потом хабдыщь (с) и заново. И так всю жизнь. Это если есть бабло и желание, то можно полежать в клинике, почиститься. Они потом не пьют-не курят-не ипуццанимб носют А потом заново, да с азартом.
Отправлено: 02.04.13 20:41. Заголовок: Я тоже посмотрела ве..
Я тоже посмотрела весь фильм Андрей, я тоже думаю, подсел и пытается восстановиться.
Что касается остальных. Это примерно то поколение, которое вырослдо у меня на глазах - мои дети, друзей, одноклассников, которые тоже разъехались по миру. В целом картина похожа. Для меня абсолютно предсказуема. Некоторые удивили в 14 и даже в 21, но в 28 все и оказалось так, как я предполагала в 7. Удивила Таня (балет, потом такая фифа самовлюбленная, а в 28 приятно удивила - это та, которая в ралли стала участвовать). От неё я ждала пустую тетку. Удивил Леонид (Израиль) - чета я думала, будет скучный программист. Около Аси (к-я качалась в кресле), перенапичканой книжками Кати (не Латвия, а Литва, Вильнюс) и, конечно, поповской дочери Марины я сразу, в 7, нарисовала грустные смайлики. Очень расстроила Рита (Байкал) - рвать ей надо было оттуда при первой возможности. А так, в среднем, имено типичый срез общества. Вот только возраст. Рожденные в 1980 и около и рожденные в 1985 и около, с учетом всех переворотов и ливарбций оказались по моему наблюдения поколениями разными несмотря на небольшую разницу в возрасте.
Отдельно о статье. Мне ОЧЕНЬ понравилось как чтиво. Но как психолог... Как бы помякчее? Людмила Петрановская, как мне показалось, пишет о себе, оправдывая несчастность своих бабушки, мамы и собственную (предполагаю) частично несостоятельность этой статьёй. Вот читала и видела не психолога, а наоборот. И уж совсем меня разочаровала её фота. Блин, ну не 65 ей, а 45 же! Считаю, что человековед и женщина не имеет права так себя запускать Скрытый текст
Отправлено: 02.04.13 20:44. Заголовок: Шнурок пишет: Это е..
Шнурок пишет:
цитата:
Это если есть бабло и желание, то можно полежать в клинике, почиститься
Тот самый товарищ, который нас ни разу не стеснялся, в больниску только на моей памяти 2 раза ложился. Все завязавшие все равно выделяются, по ним видно (если ты вырос среди таких) что они наркоманы в прошлом. Но если ты видела, то хорошо, я рада что бывают такие случае.
Андрей, я тоже думаю, подсел и пытается восстановиться.
Тоже так поняла, да? Оно там белыми нитками шито
Mock пишет:
цитата:
Удивила Таня (балет, потом такая фифа самовлюбленная, а в 28 приятно удивила - это та, которая в ралли стала участвовать). От неё я ждала пустую тетку.
А она такой и является. Ее рассуждения о том, что женщина должна выглядеть на все 100, а что внутри - покуй, никуда не делись. Она и в 28 говорит, что главное - накраситься. Не, я за ухоженность, но у нее это главное в жизни.
Mock пишет:
цитата:
Удивил Леонид (Израиль) - чета я думала, будет скучный программист.
А мне он виделся таким высокомерным. Вон как задирает нос. Но это все от неуверенности в себе. И мне его жаль.
Mock пишет:
цитата:
Около Аси (к-я качалась в кресле), перенапичканой книжками Кати (не Латвия, а Литва, Вильнюс) и, конечно, поповской дочери Марины я сразу, в 7, нарисовала грустные смайлики.
Это да, это сразу понятно было
Mock пишет:
цитата:
Очень расстроила Рита (Байкал)
Когда в 21 сказали, что отец купил лесопилку, и она так жестко сказала, что возьмет в свои руки, я понадеялась. А потом пичалька. Там во дворе у нее видела - кто мелькал? Кто-то немолодой сутулый в трусах? Сниматься не захотел, в дом не пустил. Женатик не первой свежести?
Mock пишет:
цитата:
Людмила Петрановская, как мне показалось, пишет о себе, оправдывая несчастность своих бабушки, мамы и собственную (предполагаю) частично несостоятельность этой статьёй
А я увидела себя, маму, бабушку, мужа, его мать... Дала ссыль спецу, сказал, что написано хорошо А тетка кхе-кхе....постарше выглядит )))
Удивила Таня (балет, потом такая фифа самовлюбленная, а в 28 приятно удивила - это та, которая в ралли стала участвовать). От неё я ждала пустую тетку
А мне она как раз показалась "недалекой". Этот ее рассказ о фене в роддоме и наведение макияжа перед родами (чтоб мужик не сбежал)... Фу какое-то. Да и ее невнятное блеяние в отделе кадров (начальником которого она является) не добавило ей плюсов. Все ИМХО конечно же
А мне она как раз показалась "недалекой". Этот ее рассказ о фене в роддоме и наведение макияжа перед родами (чтоб мужик не сбежал)... Фу какое-то. Да и ее невнятное блеяние в отделе кадров (начальником которого она является) не добавило ей плюсов. Все ИМХО конечно же
Шнурок я, может, перепутала Таню? Кто там в женских ралли участвовал? Ссыль - я ж тоже говорю большими буквами, что написано хорошо. Но с середины меня стало терзать что-то, и я полезла смотреть её возраст, так и оказалось. Только я внешне её совсем другой "видела", хрупкой почему-то.
У него начиная с 21 взгляд такой прищуренно-блаженный, из под рестниц
Не факт, слушай. Взгляд у него типично-еврейский Нос задран в показной самоуверенности. А по факту несчастный внутри и неуверенный в себе человек. Все эти разговоры про приемных детей, чтобы не портить фигуру будущей жены, про упругие попки, про то, что его-то полюбят, а вот он - вряд ли... Печально вобщем
я, может, перепутала Таню? Кто там в женских ралли участвовал?
Таня. И она же в 28 расписывала как это важно выглядить хорошо в глазах мужика. Абонемент в спорт зал купила, когда узнала что беременна. Красилась прям перед самыми родами. Хвасталась что у нее у одной был с собой фен в роддоме
Взгляд у него типично-еврейский Нос задран в показной самоуверенности.
ну вроде как да, но ни в 7, ни в 14 у него такого не было... Или это с возрастом проявляется? Вообщем мне кажется война их сильно подорвала с сестрой. Какие-то они оба потеряные
Отправлено: 02.04.13 21:53. Заголовок: а меня вот РЕАЛЬНО р..
а меня вот РЕАЛЬНО расстроил денис. прям не ожидала вообще. такие пацаны были классные в 7 лет, как там его брата звали - просто никакой стал. а денис - ну отвратительнейшая личность. хотя в нём всегда была некая хитрожо. но ещё какое-то высокомерие добавилось, ну и расстроили они меня вощим.
Отправлено: 02.04.13 22:04. Заголовок: frau xexe а мне оба ..
frau xexe а мне оба не нравились с самого раннего детства, Денис и Стас, оооочень сильно не нравились, и ни от одного я ничего хорошего не ждала. Даже вне связи со смертью отца, там на мой взгляд изначально гнило было. Вот то слово на б, к-е Шнурок объясняла, я к таким его и применяю обычно
Херовимчик пишет:
цитата:
И она же в 28 расписывала как это важно выглядить хорошо в глазах мужика.
разве не в 21? Я понадеялась, что у неё случилось вдруг, и она поняла, что есть вещи поважнее и поинтереснее )))
Отправлено: 02.04.13 23:00. Заголовок: Mock пишет: а мне о..
Mock пишет:
цитата:
а мне оба не нравились с самого раннего детства, Денис и Стас, оооочень сильно не нравились, и ни от одного я ничего хорошего не ждала
С самого начало какое-то гаденькое впечатление, где Денис говорит о драках и ехидно смеется...
Mock пишет:
цитата:
разве не в 21?
не, в 21 один она была девочка припевочка мечтающая о БМВ... в 28 она как раз уже в ралли участвует, замужем, с ребенком, начальник отдела кадров... и такие рассуждения
Мока, антисемитизмом и не пахнет. Я сама люблю евреев, есть знакомые. Так вот у них у всех что-то общее во взгляде.
Про близнецов, да. Мне они нравились, даже когда про драку рассказывали. Ну такие раздолбаи-братья, но друг за друга горой. Шальные, но чистые, говорили хорошие вещи правильные. А вот в 28 разочаровалась. Один - охранник (ну, еще бы ладно), а вот второй, который моряк, какой-то мерзенький. К тому же алкаш, судя по опухшей роже и фингалам.
Грузин тоже несчастный. Золотой ребенок, для которого работа официанта - это позор перед знакомыми, потому совершенно несамостоятельный. И какой-то испуг в глазах и вечная вина. Хотя вначале заносчив был
Литовец мутный какой-то. Вроде, и семья, но как-то невесело ему. Или кажется?
Отправлено: 03.04.13 09:37. Заголовок: посмотрела 7 и 14: и..
посмотрела 7 и 14: из 7 не понравились братья. фу прям) рассказ про драку, деньги пропавшие и т.д. а в 14 вроде нормальные ребята. переживающие горе Ася говорила слишком по-взрослому, кривлялась. Я очень надеялась, что перерастет, но в 14 это уже полная Ж. рассказ о попытке отравится, все теже кривлянья. Кругом одни идиоты, одна я звезда
девачка-зубрилка такой и осталась))) прикольно как она в детстве рассказывает о моральных качествах, а на любой вопрос который касается ее личного мнения отвечает "я не знаю. мне мама не рассказывала"))) вабще довольно распространенная фраза была у многих " а нам не рассказывали"
Литовец всегда печален, в 14 не наслаждается жизнью, а ждет чтоб быстрее время бежало
самая печаль, прям до слез : дочь попа и Андрей картина как она в 7 лет укачивает ребенка, что-то жарит, чистит картошку. о чем ты мечатаешь? "играть". они лишили ребенка детства. Из-за чего? из-за того что не могут воздержаться??? тьфу просто. В 14 она поживее чем в 7, кажется смелее, проявляется характер.
про Андрея вабще молчу. самый приятный ребенок. Он не кривляется, честно отвечает на вопросы, очень открыт, развит (в отличии от многих живущих в семьях, кстати). И в 14 опять слезы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет