Отправлено: 20.11.12 18:07. Заголовок: Подруга подкинула проблему

Позвонила подруга. Ее дочь беременна. Девочке 24 года, 4 года встречается с МЧ. Срок 13 недель.
Подруга в шоке по нескольким причинам.
Во-первых, как выяснилось, дочь ее полная дура. Последние месячные были в августе, сказала матери только позавчера. Говорит, думала, что задержка. Не, я все понимаю, может где и бывают такие наивные. ладно, не посоветоваться с матерью, не посетить гинеколога. Но уж тест-то в аптеке купить можно было, чай не 20-й век. У девочки просто железная выдержка, ей-бо!
Во-вторых. МЧ тоже был только вчера обрадован известием об отцовстве. Его слова были - я не готов, и ваще у меня кредит на машину. О долбоёбстве данного индивидума можно не продолжать.
В-третьих. В сентябре у девочки был ДР, который был отмечен сильными алкогольными возлияниями, потом они с МЧ в октябре улетели на Кубу, где тоже орошали себя изнутри коктейлями в неограниченном количестве.
В-четвертых. Подруга утверждает, что она тоже не готова стать бабкой ни морально, ни физически, поэтому дочке лучше сразу знать, что на ее помощь рассчитывать не стоит. В лучшем случае - посидеть с ребенком 2-3 часа в неделю.
Вобщем, посидев вчера вдвоем и обсудив проблему, подруга и девочка отправились сами знаете куда. Там девочке сделали все надлежащие анализы и узи и определили срок 13 недель. Врач, естественно, наотрез отказалась от дальнейших мероприятий. Все.
И вот сегодня рыдания мне в трубку, с обвинениями всех и вся, истерики, заламывания рук.
Тетки, я реально не знаю, что говорить. Про то, что дети - это радость, что вырастят сами, если что, про то, что у мужиков бывает такая реакция, мало кто из 25-летних мужиков сразу скажет. что готов стать отцом, мож парень просто ошалел и ступил. Мое мнение об абортах, тем более первых, я тоже озвучила.
Человек ничего этого слышать не хочет. В то же время ждет каких-то советов, а мне не ей сказать больше нечего.
Я не знаю, как мне себя вести с ней. Соглашаться с ее мнением, а она все-таки настаивает на своем решении искать врачей в платных медцентрах? Я не могу.
Отпустить ситуацию не могу - с подругой дружим много лет, дети наши с колясок вместе по жизни. Примером своих тоже убедить не могу. Ответ - твой сын женился и зарабатывает.
Вобщем, голова кругом, подруга просит, чтобы я к ним пришла завтра, а я даже не знаю, как себя вести и что говорить.
Девочка ведет себя как амеба.

 Отправлено: 21.11.12 10:48. Заголовок: НежнаЯ ,линк это вхо..

НежнаЯ ,линк это вход в почту

 Отправлено: 21.11.12 10:48. Заголовок: Прелесть пишет: а н..

Прелесть пишет:

цитата:

а нахрена такой муж? вот можт я дета в параллельной реальности тожи живу, но у мене искреннее недоумение вызывают мужчины, которые ипуцца без предохранения и потом удоивляются приплоду.

вот не верю, сорри!
Если это не планировалось заранее, то такой "сюрпрайз" кого хочешь может из колеии выбить. Просто кто-то задумчиво будет хмурить брови пару дней (пока осознает), а кто-то ляпнет чего-то не очень хорошее.
Оно конечно полезно думать о близких очень хорошо, но иногда нужно реально смотреть на вещи

 Отправлено: 21.11.12 10:48. Заголовок: НежнаЯ они всегда пр..

НежнаЯ они всегда происходили и будут происходить
ибо мы сами несем ответственность за свои поступки и дела))

 Отправлено: 21.11.12 10:58. Заголовок: Значит затмение во в..

Значит затмение во всем виновато))

 Отправлено: 21.11.12 11:01. Заголовок: http://digest.subscr..

 Отправлено: 21.11.12 11:04. Заголовок: Прелесть систра, для..

Прелесть систра, для меня ЛИЧНО тоже муж, который как-то там удивляется или не радуется возможному отцовству просто неприемлем. Но это для меня. Полно, полно совершенно других отношений в парах. И это не несчастные тети, что у них такие мужья. Это НОРМАЛЬНО для многих пар. То, что мама не должна решать -это другой вопрос. Но на свое мнение и эмоции мама имеет право? И если ситуация такова, что мама прекрасно понимает, кто именно будет растить этого ребенка, то я прям очень даже понимаю мамины эмоции.

 Отправлено: 21.11.12 11:19. Заголовок: Херовимчик пишет: Е..

Херовимчик пишет:

цитата:

Если это не планировалось заранее

тогда человек надевает презерватив и тщательно следит, чтобы ни капли мимо.
а если человек допускает незащищенный ПА, то он по умолчанию рад детям.
кагтотак.

 Отправлено: 21.11.12 11:22. Заголовок: Девачьке,мне кажется..

Девачьке,мне кажется,что мы никогда,НИКОГДА не сможем влезть в голову к другим людям и узнать,что там творится на самом деле,поэтому мотивы девочки и мальчика навсегда останутся для нас загадкой и мы их никогда не угадаем.
Можно,конечно,как в науке "если вы не знаете всех обстоятельств, подготовьте гипотезу и работайте на основании этой гипотезы"
Что мы сейчас и делаем.

Про реакцию мальчика, мне это все так знакомо,када мне было 23 года,мне муш!!! с кольцом!!! начал реветь и сказал,что все писец,моя жизнь закончилась, я так ещё много хотел жить для себя и путешествовать,а тут такое! И его родители сразу сказали на них не рассчитывать. Но йа не хочу себя выставлять какангелом,если бы я ХОТЕЛА и не боялась,что все будет только на мне,то даже в 23 года способна была,наверное,послать всех накуй и сделать как считаю нужным.
Поэтому я щетаю,что как девочка решит,так и будет.
И подруг этим грузить просто кощунство,ну давайте ещё социологический опрос устроим и примем решение на основании соотношения голосов.
А жить с этим как? И главное,кому???
Жить с этим девочке.
Сама затянула,сама пусть и решает.
И живет с людым из этих решений.
С мальчиком или без него.
Причем тут теть Лариса,я вообще не понимаю.

 Отправлено: 21.11.12 12:12. Заголовок: Eisprinzessin пишет:..

Eisprinzessin пишет:

цитата:

мне кажется,что мы никогда,НИКОГДА не сможем влезть в голову к другим людям и узнать,что там творится на самом деле,поэтому мотивы девочки и мальчика навсегда останутся для нас загадкой и мы их никогда не угадаем.

Eisprinzessin пишет:

цитата:

И подруг этим грузить просто кощунство,ну давайте ещё социологический опрос устроим и примем решение на основании соотношения голосов

Тут даже непонятно, ставит ли она вопрос не о том как ей ПРАВИЛЬНЕЙ поступить,
или на кого повесить ответственность за ЕЁ решение (может и поддакивание, и поддержка ей нужны для того, чтоб потом чувство вины повесить еще на кого-то),
или, может быть, требует от подруги найти ИДЕАЛЬНОЕ решение (как нибудь вывернуться, чтоб и внука не растить, и здоровье не портить).

Eisprinzessin пишет:

цитата:

Причем тут теть Лариса,я вообще не понимаю

Я наблюдала как раз по жизни огребания добрыми советчиками: "Раз советовала рожать, теперь помогай." И прям таки требовали и финансово, и вещами, и сидеть с ребенком.

А ващще считаю, что оптимально так: "Теть Лариса может думать и рассуждать как угодно, но у вас своя голова на плечах. И ответственность за принятие решений вы несете САМИ. Чтобы вам не советовали. Жизнь - ваша."

У знакомой дочь на 1 курсе забеременела от одноклассника. МальчеГ маму-папу послушался и жОницца не стал. Хотя девочка приличная. И из вполне положительной семьи. Родители девочку не бросили, поддержали (сами в своё время поженились в 18 и 22). Девочка родила, некоторое время питала надежды на воссоединение. Ибо. Молодой отец втайне от своих (акуеть!) приходил, отношения поддерживал... Но позже всё-таки поняла, что он - не рыба, не мясо, и надёжа - лёжа. Мальчег был справедливо послан в сад. Познакомилась с другим. Усё. У девочки состоялась семья. С тем, кому чужой ребенок - не помеха. И правильно! Зачем накуй те, кому даже свои - в напряг.

 Отправлено: 21.11.12 12:17. Заголовок: а я вот еще про че....

а я вот еще про че..та мама волнуется что все на нее ляжет ибо доча нифика не умеет..ну при таком раскладе, что доча в 24 ниче не умеет, то и в 30 когда она планирует родить ребенка она тоже ниче уметь не будет видимо ..Так шо Даминой подруге надо как та на дочку обратить внимание, научить пылюку вытирать (с), а то таки будет в страхе жить, что все на ней все на ней..И НДБ опять беременность, ужос (((((

 Отправлено: 21.11.12 12:39. Заголовок: Дама из фигвама пише..

Дама из фигвама пишет:

цитата:

собирается рожать, но не раньше 30 "потому что сейчас рано никто не рожает"

А накуа ипстись без предохранения в таком случае? Какбэ 24 не 4. Странное девочко.
Дама из фигвама пишет:

цитата:

Она зациклилась на одной фразе - "если что, это все ляжет на меня, я не хочу, я не готова ни материально, ни морально".

Спроси у нее, готова ли она морально, если ее дочь умрет во время криминального аборта? А готова ли она морально никогда в жизни не иметь внуков? И материально - долгие годы платить за лечение бесплодия дочери, профессорам и шарлатанам и заглядывать в глаза каждому, кто подаст хоть какую-то надежду? Может, у нее наступит просветление.
Хотя, конечно, есть люди, которым внуки в принципе вообще не нужны. Как и дети. Но я не верю, що у Дамы может быть такая подруга.

 Отправлено: 21.11.12 12:39. Заголовок: Как это НЕ уроды? 12..

Как это НЕ уроды? 12 недель - уже можно определить пол ребенка, он уже палец там посасывает, а куча взрослых живых людей ахуевают - дите не вписывается в их планы, чо делать. 4 года они наслаждались жизнью, и никто не вспомнил, что бывает от таких наслаждений, не подумали, как поступят в случае беременности.
если это не моральные уроды, то кто тогда урод?

однако Дама не просит совета, что делать той семье, посыл в другом

ноябрьский звездный коридор, ога-ога, он отменяет физиологию, нравственность и необходимость включать мозги - звезды виноваты, че
на любой жизненный п-ц найдется какое-нить зодиакальное оправдание

 Отправлено: 21.11.12 12:50. Заголовок: Если говорить про по..

Если говорить про посасывание пальца и про то, что там УЖЕ человек, то не имеет значения 12 недель или 1 неделя. Тогда уродами можно считать всех, кто окуевает после созерцания двух полосок. Но мы же так не считаем? Срок 13 недель опаснее срока в 1 неделю ТОЛЬКО для девочки. Для ребенка это опасно на любом сроке.

 Отправлено: 21.11.12 12:58. Заголовок: Многочадовая я не о ..

Многочадовая я не о ребенке и даже не о девочке,
а о ближайшем окружении - потенциальных папе, бабушках-дедушках
и о морали, жизненных ценностях и приоритетах
о том, что они заламывают руки на тему «ох, ну зачем же он уже такой большой, эх, вот бы был поменьше срок»

 Отправлено: 21.11.12 13:03. Заголовок: Прелесть пишет: ес..

Прелесть пишет:

цитата:

если человек допускает незащищенный ПА, то он по умолчанию рад детям.

хоть я с обой согласная, но вот сентенция "по умолчанию рад" гоготается. по умолчанию дурак) ага.




пысы: молюсь на ампиратора. просто молюсь. всем молодым потенциальным невестам желаю мужчин старше намного и умных.

 Отправлено: 21.11.12 13:04. Заголовок: На таких сроках как-..

На таких сроках как-то вопросов уже быть не может, уже не рассосётся никак, ну никак без последствий для организма. Это единственное, что можно сказать.
проще родить(
А незапланированных беременностей, когда вот прям сейчас - не вовремя, вот через недельку бы, через месяц, через год - самое оно, так их подавляющее большинство.

 Отправлено: 21.11.12 13:05. Заголовок: Mock ну я понимаю. ..

Mock ну я понимаю. Но я вот в таком разрезе, если речь не шла бы о 13 неделях, не понимаю удивление всех реакцией этой семьи. Вот действительно что ли у всех друзья, знакомы и родня демонстрируют только бурную радость от подобного события? Все всегда рады, когда "вдруг" случается беременность? У меня че-то другое окружение. И даже в наше время, когда контрацепция на каждом шагу и любого вида и калибра, сплошь и рядом встречаются "нежданчики". Я уж молчу о поколении моих родителей (им щас около 80).

 Отправлено: 21.11.12 13:08. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

желаю мужчин старше намного и умных

опция "старше" даже не всегда необходима. Мой муж моложе меня, но в данном вопросе он - скала (та, что надежная, а не та, что хрен сдвинешь )

 Отправлено: 21.11.12 13:14. Заголовок: Дама, теебе тут уже ..

Дама, теебе тут уже много всего правильного написали. Единственное, что могу добавить - возьми с собой успокоительное. Много. И подруге, и себе, и девачке (только ж такое, которое для беремчатых можно). И прям с порога все хлобысните успокоительного, а потом, как подействует, садитесь разговаривать. Потому как без истерик явно не обойдется.
И вот прям хладнокровно разложите ситуацию по полочкам. Что будет в случае аборта, и в случае родов. Вот прям все-все последствия. На бумашке, в столбик. Истерящим это должно помочь сосредоточиться и не забыть о всех последствиях. Ну а потом пусть много читают эти столбики и думают сами.
Пы.Сы. Я понимаю, что я, наверное, вааще не пример, да и не нужны примеры тут. Но все же. Дите родила в 30 лет. Сижу сейчас в декрете с красой этой. Да. у меня к 30 годам ни квартиры нет, и у мужа тоже. Живем на съемной. Да, на момент зачатия мы были не женаты. Да, много всякого было в начале беременности переговорено с теперь уже мужем. И не все хорошо было им сказано, скажем так. И рассчитывать на помощь кого-то я не могла - некому помочь, у него родители пожилые, и живут в другом городе, далеко. Моя мама работает. до пенсии далеко еще. И наследства, чтоб купить жилье, не предвидится. Но я ХОТЕЛА этого ребенка. Я очень его хотела. Я о нем просила долго и много и всех. И Деда Мороза, и всех, кому только можно свечи в церкви ставить (я правда сильно просила, и как раз был Новый Год и Рождество :))). Нет, проблем со здоровьем вроде не было. Но я нашла своего мужчину, и очень хотела от него детей. И один деть у меня родился. Это подарок, уж не знаю за какие мои заслуги мне так щедро отсыпали :) Сейчас мне пофигу, что жилья своего нет. Я знаю, что мы с мужем из кожи вон вылезем, но оно у нас будет. И дите в этом нам поможет. Будет офигенным стимулом пахать не поднимая головы. Подтверждение этому есть - когда я была уже сильно беременная, мужа уволили. И зп за несколько месяцев не выдали. И да, кредит на машину. И работы нет, и ничего не находится. Но он зубы сцепил и пошел работать в такси. Я была очень против, я боялась дико за него, все же работа достаточно опасная, тем более что работал в основном ночью. Он находил силы и меня успокаивать, и самому не срываться. У нас было все, что надо мне и ребенку. Без излишеств, но мы до сих пор можем снимать квартиру, есть и одевать дите. Хотя многие помогли, и вещами детскими тоже. А работу он потом нашел. Одну, а потом поменял на другую. И дите сейчас - это безумное счастье наше, даже когда ноет и плачет, и не целует когда нет настроения :)
Кароч, многабукаф. Итог - всем успокоиться и не сцать. Думать головой и осознавать ВСЕ последствия.

 Отправлено: 21.11.12 13:29. Заголовок: Тети. вот положа рук..

Тети. вот положа руку на сердце, я сама тоже ведь не стремилась стать бабкой. И шок у меня был, когда я как раз сидела вот у этой самой подруги, и раздался звонок сына (а невестка в это же самое время звонила моему мужу, который на даче был))). И я тоже считала, что рано, что не готовы, и т.д. и т.п. Причем, мои тоже особо не планировали беременность, они пустили все на самотек - будет, так будет. И невестка меня по некоторым причинам не сильно устраивало. Но! Вот это известие, что будет ребенок, оно сразу как-то все на места поставило. Я не могу себе даже представить, чтобы у кого-нибудь из нас возникла мысль об аборте.
вот сейчас пойду к ним и поняла,что мне даже не с подругой говорить хочется, а с девочкой. Которая сидит и ждет маминого решения. Вот скажет мама аборт, пойдет на аборт, скажет - будешь рожать, справимся. значит, будет рожать.
И вот еще насчет желанный - нежеланный ребенок. Если где-то там, свыше, ребенку дается шанс на рождение, значит, надо рождаться. Лишь бы здоровенький, а то, НДБ, на лечение пожалеют(((

 Отправлено: 21.11.12 13:35. Заголовок: Дама из фигвама вот ..

Дама из фигвама вот ты просто хорошая. Ты все правильно говоришь. Но не все, далеко не все так считают. А кто-то теоретически вроде и так считает, а на практике все по-другому выходит. И про "свыше" все так. Но если бы в это все верили, то у нас бы вообще не было абортов. Да и не предохранялись бы, ибо этим не даем шанса порой "свыше" осчастливить нас (накрылась тазом). Мне тоже кажется, что девочка очень сильно зависима от матери. Там все оттуда идет.

 Отправлено: 21.11.12 13:36. Заголовок: Пральна, Дама, праль..

Пральна, Дама, пральна. Говори с девочкой. Подругу желательно устрани надолго, чтоб она не мешала, и чтоб у девочки было время подумать спокойно. А ничего не умеет - дык это дело наживное. были бы руки-ноги-голова - а научиться всему спокойно можно. Если хотеть. Твоя задача сейчас - помочь ей захотеть научиться, если она решит рожать. Ну и может чего помочь-подсказать в процессе обучения.
Пы.Сы. Не забудь успокоительное

 Отправлено: 21.11.12 13:39. Заголовок: Dinasaur редкая гост..

Dinasaur редкая гостья )))
тебя здесь не хватает.

 Отправлено: 21.11.12 13:44. Заголовок: Ну говорю ж - счасть..

Ну говорю ж - счастье мое без настроения давно уже, цыловать мамку-папку не хочет. Вот и создаю ей настроение, а то папка ейный уже недобро на меня смотрит, когда краса меня целует, а от него моську отворачивает. Провожу воспитательные работы :)

 Отправлено: 21.11.12 13:48. Заголовок: frau xexe пишет: Di..

frau xexe пишет:

цитата:

Dinasaur редкая гостья ))) тебя здесь не хватает.

Согласна. Да еще и в такую тему непозитивную пришла. Нет, чтобы своей красой нас порадовать где-нить в мамках-беременюшках))).

Подругу устранить не получится, я думаю, девочка вообще будет молчать в ее присутствии. Послушаю, что подруга наговорит, а девочке позвоню потом на телефон, чтобы спокойно без матери ее выслушать.

 Отправлено: 21.11.12 13:50. Заголовок: И вот еще. по поводу..

И вот еще. по поводу готовы-не готовы. У меня пример рядом. Подруга с мужем ее. Давно живут вместе, давно хотели детей. И вот оно - беременность. Муж подруги тоже очканул, и подумал - а может мы еще не готовы? Это после нескольких лет в сознательных попытках забеременеть-то... Мозги у него быстро на место встали, но факт все же был. Так что такая реакция может быть у всех.

 Отправлено: 21.11.12 13:53. Заголовок: Оспади, да че вас кр..

Оспади, да че вас красой-то радовать... Она просто сама замечательная, красавица, умница, шилопопая веселушка :) Это ж и ежу понятно, че еще говорить )))

Не все ж мне в позитиве жить. Я уже не кормлю, могу уже по непозитивным местам ходить, если это кому-то поможет

 Отправлено: 21.11.12 14:03. Заголовок: Dinasaur пишет: Он..

Dinasaur пишет:

цитата:

Она просто сама замечательная, красавица, умница, шилопопая веселушка :) Это ж и ежу понятно, че еще говорить )))

Ой, ну прям как про Фунтика сказала))))

 Отправлено: 21.11.12 14:05. Заголовок: Фунтик!!! Точно! Пох..

Фунтик!!! Точно! Похожа она на него :) Хотя больше - на гномика Васю из мультика. Прям копия, разве что девочка :)

 Отправлено: 21.11.12 14:12. Заголовок: Это моя на Фунтика п..

Это моя на Фунтика похожа)))) Я на ФБ выкладывала))))