Когда-то, уже довольно давно, мы с хорошей подругой были одинокими и гуляли по сайтам знакомств. Однажды вечером она позвонила мне и предложила ради забавы сравнить анкеты американцев и русских иммигрантов — открыть, например, в соседних окнах match.com и какой-нибудь «наш» сайт типа mambo.
Посмотри, говорит, на возрастные запросы.
Я посмотрела. Средний 40-летний американец ищет женщину, скажем, от 30 до 45. Средний российский иммигрант того же возраста — от 21 до 32. На ровесниц мужчины старше 25 не зарятся практически никогда. Мы, помнится, посмеялись. Это выглядело настолько жалко, что, даже попав в желаемое «окно» (скажем, 50-летний мужчина предпочитал женщин 25–39 лет), мы подобных донжуанов игнорировали. В итоге проигнорировать пришлось почти всех.
Российский мужчина, услышав или прочитав такое, усмехается: «Тебе под сорок? Двое детей? Вертишь носом? Ну и будешь одна, дура». Они даже скажут вам это в лицо или напишут в е-мэйле. Не раз у меня с русскоязычными «соискателями» происходил примерно следующий диалог:
— Я живу в Чикаго.
— А я в Мэриленде.
— Ну так переезжай.
— Зачем? У меня тут работа, двое детей по школам, дом, друзья. Если вы не заинтересованы в переезде, то общаться можно и не начинать.
— Ну так и будешь одна, дура.
Я до сих пор помню ощущение шока после первого такого обмена. Отвыкла-с — американцы разбаловали. Бросай все: дом, работу, налаженную жизнь, друзей и переезжай ко мне к черту на рога, потому что я... я... ну это... самэц. Без вредных привычек, хорошо зарабатываю, не урод. Чем не мечта?
Многие мои подруги-иммигрантки, особенно если они прожили здесь 15–20 лет, предпочитают американцев. Знаешь, говорят они, хорошие мужчины — они везде хорошие (и их мало), но таких жлобов, как там, тут просто нет.
Врут, конечно, есть. Особенно среди афроамериканцев. Подождите, не обзывайте меня расисткой. Дело не в цвете кожи — дело в демографии. Журнал «Экономист» опубликовал когда-то очень интересную статью о демографической проблеме в афроамериканской общине. Я, кстати, пишу «афроамериканской» не из соображений политкорректности — речь идет не о недавних иммигрантах из Ганы, а именно о потомках рабов. Процент молодых мужчин этой общины, сидящих в тюрьме, зашкаливает. Если вы среднестатистический американский черный мужчина, то у вас больше шансов попасть в тюрьму, чем у среднестатистического гражданина СССР в худшие времена сталинских репрессий. Даже если исключить тюремную проблему, из-за высокой преступности на десять афроамериканских женщин приходится в лучшем случае девять мужчин. Вот тут давайте на минутку остановимся. Десять и девять — ну и что? Видите ли, оставшаяся невостребованной десятая женщина отнюдь не хуже других. Возможно, четверых самых умных-красивых-расчудесных разобрали в первую очередь. Остальные шестеро... кому как повезет. Кто успел к разборке, а кто-то нет. Десятая оглядывается и понимает, что, допустим, с первыми четырьмя ей тягаться слабо, двоих мужья любят без памяти, еще у одной такой муж, что даром не надо, а вот с оставшимися тремя вполне можно поконкурировать. Она эффектно одевается, носит высокие каблуки, ухаживает за собой и соглашается в постели на что угодно. Жены тем временем рожают, толстеют, консервативны в сексе... авось и отобьет. Часто отбивает. Конкуренция. Но и жены не дремлют. Посмотрев, как отбили мужа у подруги, они понимают, что расслабляться нельзя, и, во-первых, тоже ухаживают за собой, а во-вторых, больше прощают своим мужьям — будешь много пилить и ревновать, уйдет. И так по кругу. То есть динамика меняется уже когда «на каждые десять девчонок по статистике девять ребят». На деле все куда хуже. Среди этих ребят треть либо сидит в тюрьме, либо уже отсидела (или, если вспомнить Россию, спилась). К тому же существует пропасть в уровне образования — на пятерых черных выпускниц колледжа дай бог один мужчина с дипломом и без судимости (если не меньше). А им хочется ровню себе. Белые мужчины клюют на них редко. В результате если вы посмотрите на афроамериканскую общину, то увидите много общего с Россией — огромный процент детей растет без отцов, мужчины часто держат по две-три «семьи» или имеют несколько любовниц, а многие просто сидят у своих женщин на шее. Женщины, хоть с тремя дипломами и суперпопой, остаются одни, если не желают играть по правилам и предпочитают моногамию и серьезные отношения — найдутся двое других, тоже с дипломами и попами, которые дадут за красивые глаза. Мужчины не рвутся жениться — дураков нет. А уж стареющие женщины зачастую готовы вообще на что угодно — обласкают, накормят да еще денег дадут. Только приходи. Дело, естественно, не в природной ущербности русских или афроамериканцев. Демография — страшная штука, и мало кто может гордо сказать «нет», когда ему предлагают кусок бесплатного пирога. Самое интересное начинается, когда российские мужчины приезжают в Америку. Воспитанные в одной демографии попадают в другую. Мало того, что в белой Америке не наблюдается недостаток мужчин, так еще русские женщины часто предпочитают американцев. Я знаю очень много пар, где жена говорит по-русски, а муж — американец или иммигрант из третьей страны, и всего две, где русский мужчина женат на американке. Обе жены-американки выучили русский язык и приняли русскую культуру.
Я, кстати, неоднократно спрашивала у своих русских друзей, чем им не угодили американки. Самый распространенный ответ: «Они други-и-и-и-е». Но ведь мужчины-американцы тоже другие, однако многие наши женщины неплохо с ними уживаются. Песни про то, как американки выглядят, одеваются или ведут хозяйство, звучат совсем глупо. Конечно, в среднем они толще, хуже одеваются и меньше готовят, кто бы спорил, но в Америке 375 миллионов человек, половина из них женщины, то есть женщин больше, чем людей во всей России. При чем тут «в среднем»? Мой район кишмя кишит симпатичными стройными домохозяйками — кто ищет, тот всегда найдет что угодно и любого разлива. Они же не ищут.
Возможно, это у нас эволюционное — женщин веками и тысячелетиями уволакивали в плен, и они лучше приживаются в чужой культуре. Так или иначе, если русский мужчина приехал сюда после, скажем, двадцати, то, даже прожив в Америке -надцать лет, во многом обамериканизировавшись и прекрасно владея английским, он будет искать подруг только среди соотечественниц.
Соотечественницы, правда, тоже слегка обамериканизировались и разбаловались — демография-то не та. Нас не больше, а меньше, и треть с американцами гуляет. Русские женщины по-прежнему любят высокие каблуки и макияж — это вбито в ДНК, никакой Америкой не перешибешь — но запросы у них другие: измены не потерпят, пьяниц выставят, обслуживать сидящего у телевизора мужчину не будут и так далее. Они требуют уважения и стабильных отношений.
Оставим в покое молодежные тусовки Нью-Йорка или Лос-Анджелеса; что делать средних лет мужчине из Хьюстона или Кливленда, если у него нет семьи? Я лично знаю двух мужчин, которые уехали обратно в Россию исключительно по этой причине. Вполне симпатичные, нестарые, здоровые, непьющие, хорошо устроенные, с американским паспортом или грин-картой, со свободным английским... да там они короли! Бери — не хочу. А тут — одни из многих. Что еще хуже — одни из многих, но ведут себя, как короли.
Некоторые привозят русских жен. Им даже, бывает, везет, но это скорее исключение. Какие я тут видела жуткие разводы — можно целый роман написать. Иногда откровенно обманывают. Чаще всего просто не сходятся характерами, а уезжать не с чем жена, естественно, не будет, поэтому тут же отсуживает половину имущества.
Я некоторых спрашивала: вы честно предпочитаете едва знакомую женщину из России, с которой нужно в течение трех месяцев заключить официальный брак и которой в случае чего некуда «отходить», поэтому судиться она будет до последнего? Это лучше любой американки? Даже попыток не будете делать?
Скорее всего не будут. Во-первых, как уже было замечено, мужчины не женщины, их в плен не увозили. Им «своих» подавай. Во-вторых, если мужчина не альфа (мягко говоря), то Россия зачастую его единственный шанс. В-третьих, в России 40-летний мужчина может найти себе 20-летнюю, да прехорошенькую. И гововить/убирать будет как миленькая, и обслуживать. Пока не получит грин-карту и не прозреет, что здесь вам не тут. Но это уже другая тема.
Разведенные или просто одинокие мужчины иногда спрашивают меня: «Что я делаю не так?» Ответ, естественно, индивидуален, но часто первый совет, который приходит в голову, это: «Выдавливай из себя по капле ощущения демографического преимущества». Совет, кстати, относится к россиянам не меньше, чем к иммигрантам. Женщина не любит, когда мужчина позиционирует себя как король — мол, не хочешь под меня прогнуться, ну и дура, останешься одна. В Америке над вами посмеются и просто пошлют. В России, возможно, и сойдет, но неужели это то, на чем хочется строить отношения?
Кстати, американцы с возрастом практически всегда «успокаиваются» и ищут что-то серьезное, чаще всего брак. Русские — 50/50. Мол, зачем мне, вон вокруг какой запас свежего мяса. Потом вдруг выясняется, что они разучились общаться по-другому. Мне привелось встречаться с мужчинами, у которых было много денег. Их манера выставлять свои миллионы напоказ раздражала как ничто другое и нормальным отношениям не способствовала. Я искала партнера по жизни, родную душу, а тут подваливает такой на «бумере» и пытается тебя купить. «Иди покупай молоденькую дурочку», — думала я и делала бай-бай ручкой.
Позже я узнала, что одному из них действительно очень нравилась; он хотел серьезных отношений, переживал. А вел себя так потому, что по-другому не умел. Ну как же, женщины ведь любят мужчин с деньгами. Пришлось объяснять, что зрелые женщины, которые способны себя содержать, любят мужчин, которые им подходят, которые их «греют», ценят и уважают. Если хочешь мясо — тут есть помоложе и посвежее. Если же ты хочешь меня, то пойми, что нужно лично мне, что меня заводит, что раздражает, что интересует. И пляши от этой печки, а не от среднестатистической «бабы».
Подход к женщине зависит от целей — вам интрижку или долгосрочные отношения? Если первое — я не советчица (и лучше, наверное, жить в России — выбор больше — или уж быть неотразимым донжуаном и миллионером). Если второе, то надо сменить пластинку с «ты дура будешь, если меня упустишь» на «я дурак буду, если тебя отпущу».
Отправлено: 27.06.12 07:21. Заголовок: ХМ да я вообще не ..
ХМ
да я вообще не понимаю, как можно полагаться на мнение женщин в этом вопросе. Все же требования у М к Ж и у Ж к М совершенно разные. Вот и расслабляются, вот и раздуваются тетки от собственной невпупенности. Оценивают тетки, а жить-то ей хочется с дядькой Сложно все короче )))
Отправлено: 27.06.12 08:31. Заголовок: А врут тетки - даа, ..
А врут тетки - даа, еще как. Достаточно иногда комментарии в одноклассниках под фотографиями почитать. Фото страшное, фотомодель еще страшнее, а из карамельных комментов можно патоку добывать в промышленных масштабах - всем голодным детям Африки хватило бы.
Начитается такого тетка да и поверит, что стремиться к совершенству ей уже некуда. Дешевый способ повысить самооценку, не повышая ничего другого.
(Мужики для этого обычно алкоголь используют. Стакан хряпнул - и сам себя крутым чувствуешь, и друзья-собутыльники подтвердят)
cлушайте, ну перестаньте... я ни разу в жизни не говорила, что мужики казлы и сволочи. я их нежно люблю. больше, чем женский род))
когда говорят, что тв специально насаждается культ уя, с этими идиотскими программами - все согласны. а когда откровенную чушь несут - если она не замужем, значит, что-то в ней не так, то все рукоплещут. ущербная, ага!! все нашли, нам удалось, а эту не берут. у нее тараканы и ей надо работать над собой. мы с свекровью бывшей нежные враги. общаемся, тк сын к ней ездит регулярно. и надо видеть эту улыбочку - шестой год уж ты одна, чай не сахар.
вежливый елей под фотками равнозначен - замужем тетя или в поиске. зависит от льстящей подружки. а характеры и внешность, и комплексы и толстые ленивые оппы есть и там и там.
Отправлено: 27.06.12 09:08. Заголовок: ХМ пишет: такое тож..
ХМ пишет:
цитата:
такое тоже бывает, но я как раз говорила про те случаи, когда тетки искренне восхищаются подругой с неустроенной личной жизнью и так же искренне недоумевают "куда мужики-то смотрят?". А мужики, возможно, в отличии от нас как раз и зрят в корень
но это ты конечно не про нас, незамужних на этом форуме
Отправлено: 27.06.12 10:33. Заголовок: Mann пишет: А врут ..
Mann пишет:
цитата:
А врут тетки - даа, еще как. Достаточно иногда комментарии в одноклассниках под фотографиями почитать. Фото страшное, фотомодель еще страшнее, а из карамельных комментов можно патоку добывать в промышленных масштабах - всем голодным детям Африки хватило бы.
Начитается такого тетка да и поверит, что стремиться к совершенству ей уже некуда. Дешевый способ повысить самооценку, не повышая ничего другого.
вот поэтому я не люблю мимимишечки. што я бомба как хороша - я и так знаю. а когда мне это начинают лить на уши в промышленных масштабах - я сразу подозреваю, што штота тут не так, это люди пытаются меня подбодрить, ищу где косяк, никто не признаётся, начинают лить активнее, а я нервничаю сильно ))))
а от комментариев в одноклассниках у меня простите опа слипается ))) сб мне как-то практически не пишут таког. отучила ггггг.
Отправлено: 27.06.12 11:15. Заголовок: Mann пишет: Достато..
Mann пишет:
цитата:
Достаточно иногда комментарии в одноклассниках под фотографиями почитать.
+стопицот И хоть мне писАть щас ваще некада-некада, я тока читать успеваю, иногда даже тока по диагонали, я в этой теме и в соседней, схожей, стою рядом с Mann практически под каждым словом готова подписуваться)))
Отправлено: 27.06.12 11:22. Заголовок: Ооооо, каменты в одн..
Ооооо, каменты в одноглазых - это отдельная песнь))))))))))))))))))))))))) И главна смотришь и думаешь - нее, ну мне б было совестно так откровенно врать. Чай, человек не слеп и сам про себя всё знает. И как-то даже неловко и за пишущего и за откровенно оболганного человека становится. Есть у меня одна бывшая подруга, учительница. Ну там вообще льют про красоту неземную и небывалые внешние данные. Я уш думаю - мож родители учеников стараются, оппу лижут? Более откровенной лжи я среди знакомых не встречала. Или я тоже завидую, мне то мало мимишечек пишут?))))))))
Отправлено: 27.06.12 11:52. Заголовок: Mann , Зёбра , ой, с..
Mann , Зёбра , ой, спасибо вам, други мои! Теперь и я в полной мере насладилась мимишками, авось и перестану завидовать))) Вот кстати, щас поразмыслила - а ведь симпатичных, милых и красивых среди моих друзей в одноглазых реально больше. Поэтому под их фотками мимишки воспринимаются, как само собой разумеющееся. Но потом, када под этой училкой каменты читала, поняла - мимикают всем, независимо от внешности)))
Отправлено: 27.06.12 11:58. Заголовок: кстати, когда замеча..
кстати, когда замечаешь что эти мимими под копирку пишутся - становится особенно противно. Это как открытку получить на которой поздравления с пожеланиями еще в типографии напечатаны
Отправлено: 27.06.12 12:11. Заголовок: Я не люблю стандартн..
Я не люблю стандартные поздравления. Терпеть не могу смски с растиражированными стихами, которые часто приходят по нескольку раз от разных людей. Я никогда не пишу комментарии под фотками, если они мня вот действительно не зацепили. По этой же причине я редко комментирую луки и вещи тут. Если просто "да, красивенько" - я лучше промолчу. Просматривая ленту в одноклассниках просто поражаюсь. Почти под всеми фотками одно сплошное мимими. Ну бывают исключения, но редко.
Я не люблю стандартные поздравления. Терпеть не могу смски с растиражированными стихами, которые часто приходят по нескольку раз от разных людей. Я никогда не пишу комментарии под фотками, если они мня вот действительно не зацепили.
Ооо, такая ж канитель! А я думала, что я одна такая выдра неромантичная, и меня не цепляют казённые стишки. Поэтому всегда пишу поздравления собственными словами. Лучше три слова, но от себя, чем копирнутую поэму.
А в одноглазых не принято ничего, кроме мимими. Потому что малоприятный камент можно попросту удалить (что все и делают). И еще, одноглазые - это не безликий форум, там сложнее зловредничать, проще промолчать, када чота не нравится))))
под их фотками мимишки воспринимаются, как само собой разумеющееся
до поры до времени знаешь ))))) у миня родсTвиница, вот красивая прям той красотой, как я люблю. ей откровенно лижут, там видно по комментирующиM - все посетительницы дискотеки, которую её муж держит (мож уже и не одну, я чёта отстала). и она регулярно меняет одну главную фото на другую. и это вызывает новый всплеск мимимишечек. а потом снова на первую. и новый всплеск. и снова на вторую. у меня утро начинается с обсуждений её бесконечно прекрасной позавчерашней фоточки )))))))
Отправлено: 27.06.12 12:32. Заголовок: frau xexe , ну да, т..
frau xexe , ну да, такое тоже есть. У меня у товарисча друг - акционер фирмы. Там его жене сотрудники той фирмы тож мимикают ежедневно. Но она и в самом деле симпатична и мила, так что не зря мимикают. Она и сама знает, что она красива. А если человек откровенно непривлекателен, а ему мимикают, и именно по поводу внешности - ах, как ты красива и мила! - вот тут мне уже не по себе.
но это ты конечно не про нас, незамужних на этом форуме
к сожалению, именно про нас, и про себя в первую очередь, ибо многолетний опыт отсутствия очереди женихов вообще и женихов на оценку пять с плюсом в моей личной системе ценностей не списывается со счетов на основании более чем непродолжительного стажа замужества
frau xexe
цитата:
мне как-то практически не пишут таког.
бгггг))) а мне и не писали никада, видимо, настолько куево выгляжу, что у людей не хватает духу соврать
Отправлено: 27.06.12 13:29. Заголовок: Mann пишет: Реинкар..
Mann пишет:
цитата:
Реинкарнация МимоZы , ты на аватарке такая стройняшечка, и цвет лица такой замечательный, и носик у тебя просто прелестненький!!!!!!!!!
между прочим - мимо,подъйопка не удалась, она и на фотках не только стройняшечка-симпатяшечка, но и выглядит неприлично молодо... так и хочется чем-нить стукнуть от зависти
Отправлено: 27.06.12 13:41. Заголовок: ХМ пишет: к сожален..
ХМ пишет:
цитата:
к сожалению, именно про нас, и про себя в первую очередь, ибо многолетний опыт отсутствия очереди женихов вообще и женихов на оценку пять с плюсом в моей личной системе ценностей не списывается со счетов на основании более чем непродолжительного стажа замужества
то есть ты предполагала и осознавала, что в тебе есть тараканы, которые мешают нормальным мужчинам любить тебя. и вот теперь ты их выдихлофосила и тебя взяли замуж? я тебя правильно поняла?
я прямо заметалась, что иду в новый брак такая какая есть, а не просветленная и улучшенная.
ХМ , ой, систра, спасибо)))) Но (шёпотом) я ж тока удачные фотки выкладываю. А на неудачных я на Жанну Агузарову с Сарой Джессикой Паркер похожа (поочерёдно)))) Такшо с носом, пожалуй, не мимо))))
нифига подобного, мои тараканы мне дороже, чем мечта об идеальном мущщине: с тараканами я всю жизнь живу, а мущщино - то ли будет, то ли нет... поэтому я пошла по пути наименьшего сопротивления: скорректировала список требований. Возможно, это понижение планки, я же предпочитаю считать это заменой тех качеств, обладатель которых ни в коем разе не примет моих взлелеянных тараканчиков, на другие, компенсирующие отсутствие первых. Так что не мечись, я тоже не просветленная никуя))))
Отправлено: 27.06.12 14:14. Заголовок: Mann да лана, какой..
Mann да лана, какой там адекват))) За те запросы, на которые я заменила предыдущие, меня б на каком-нить антивумене живьем фгроп заколотили и табличку повесили "дура классическая"
Makintosh ну, основное - это распределение ролей в семье: я смирилась с тем, что мужчины-лидера мне не видать как своих ушей и согласилась на равноправие, следовательно и равнообязывание. Остальное по мелочам, как то: музыкальные пристрастия, умение одеваться, общительность (последнее, наверное, надо все-таки к основному отнести, ибо временами бесит неимоверно)
Отправлено: 27.06.12 14:36. Заголовок: Mann пишет: Восхожд..
Mann пишет:
цитата:
Восхождение к Всеблагой и Всеумиротворяющей Нирване Адеквата
Мааан, а Манн, а ты в чем был неадекватен до этого благополучного брака? сыпьте тараканов, здесь все свои)))))
пысы - я понимаю, что в людях есть недостатки. они чуть коррелируются, но не убираются насовсем. но тем не менее - движение идет. женятся и замуж выходят. по принципу каждый сапог себе пару найдет. и спроси сейчас моего мужчину, я уверенна - он скажет, что я самая лучшая. а я шесть лет лопатила и искала, отказывала и перебирала харчами. и планку не понизила. если бы я его встретила 6 лет назад или еще раньше- я бы все равно влюбилась.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума