Когда-то, уже довольно давно, мы с хорошей подругой были одинокими и гуляли по сайтам знакомств. Однажды вечером она позвонила мне и предложила ради забавы сравнить анкеты американцев и русских иммигрантов — открыть, например, в соседних окнах match.com и какой-нибудь «наш» сайт типа mambo.
Посмотри, говорит, на возрастные запросы.
Я посмотрела. Средний 40-летний американец ищет женщину, скажем, от 30 до 45. Средний российский иммигрант того же возраста — от 21 до 32. На ровесниц мужчины старше 25 не зарятся практически никогда. Мы, помнится, посмеялись. Это выглядело настолько жалко, что, даже попав в желаемое «окно» (скажем, 50-летний мужчина предпочитал женщин 25–39 лет), мы подобных донжуанов игнорировали. В итоге проигнорировать пришлось почти всех.
Российский мужчина, услышав или прочитав такое, усмехается: «Тебе под сорок? Двое детей? Вертишь носом? Ну и будешь одна, дура». Они даже скажут вам это в лицо или напишут в е-мэйле. Не раз у меня с русскоязычными «соискателями» происходил примерно следующий диалог:
— Я живу в Чикаго.
— А я в Мэриленде.
— Ну так переезжай.
— Зачем? У меня тут работа, двое детей по школам, дом, друзья. Если вы не заинтересованы в переезде, то общаться можно и не начинать.
— Ну так и будешь одна, дура.
Я до сих пор помню ощущение шока после первого такого обмена. Отвыкла-с — американцы разбаловали. Бросай все: дом, работу, налаженную жизнь, друзей и переезжай ко мне к черту на рога, потому что я... я... ну это... самэц. Без вредных привычек, хорошо зарабатываю, не урод. Чем не мечта?
Многие мои подруги-иммигрантки, особенно если они прожили здесь 15–20 лет, предпочитают американцев. Знаешь, говорят они, хорошие мужчины — они везде хорошие (и их мало), но таких жлобов, как там, тут просто нет.
Врут, конечно, есть. Особенно среди афроамериканцев. Подождите, не обзывайте меня расисткой. Дело не в цвете кожи — дело в демографии. Журнал «Экономист» опубликовал когда-то очень интересную статью о демографической проблеме в афроамериканской общине. Я, кстати, пишу «афроамериканской» не из соображений политкорректности — речь идет не о недавних иммигрантах из Ганы, а именно о потомках рабов. Процент молодых мужчин этой общины, сидящих в тюрьме, зашкаливает. Если вы среднестатистический американский черный мужчина, то у вас больше шансов попасть в тюрьму, чем у среднестатистического гражданина СССР в худшие времена сталинских репрессий. Даже если исключить тюремную проблему, из-за высокой преступности на десять афроамериканских женщин приходится в лучшем случае девять мужчин. Вот тут давайте на минутку остановимся. Десять и девять — ну и что? Видите ли, оставшаяся невостребованной десятая женщина отнюдь не хуже других. Возможно, четверых самых умных-красивых-расчудесных разобрали в первую очередь. Остальные шестеро... кому как повезет. Кто успел к разборке, а кто-то нет. Десятая оглядывается и понимает, что, допустим, с первыми четырьмя ей тягаться слабо, двоих мужья любят без памяти, еще у одной такой муж, что даром не надо, а вот с оставшимися тремя вполне можно поконкурировать. Она эффектно одевается, носит высокие каблуки, ухаживает за собой и соглашается в постели на что угодно. Жены тем временем рожают, толстеют, консервативны в сексе... авось и отобьет. Часто отбивает. Конкуренция. Но и жены не дремлют. Посмотрев, как отбили мужа у подруги, они понимают, что расслабляться нельзя, и, во-первых, тоже ухаживают за собой, а во-вторых, больше прощают своим мужьям — будешь много пилить и ревновать, уйдет. И так по кругу. То есть динамика меняется уже когда «на каждые десять девчонок по статистике девять ребят». На деле все куда хуже. Среди этих ребят треть либо сидит в тюрьме, либо уже отсидела (или, если вспомнить Россию, спилась). К тому же существует пропасть в уровне образования — на пятерых черных выпускниц колледжа дай бог один мужчина с дипломом и без судимости (если не меньше). А им хочется ровню себе. Белые мужчины клюют на них редко. В результате если вы посмотрите на афроамериканскую общину, то увидите много общего с Россией — огромный процент детей растет без отцов, мужчины часто держат по две-три «семьи» или имеют несколько любовниц, а многие просто сидят у своих женщин на шее. Женщины, хоть с тремя дипломами и суперпопой, остаются одни, если не желают играть по правилам и предпочитают моногамию и серьезные отношения — найдутся двое других, тоже с дипломами и попами, которые дадут за красивые глаза. Мужчины не рвутся жениться — дураков нет. А уж стареющие женщины зачастую готовы вообще на что угодно — обласкают, накормят да еще денег дадут. Только приходи. Дело, естественно, не в природной ущербности русских или афроамериканцев. Демография — страшная штука, и мало кто может гордо сказать «нет», когда ему предлагают кусок бесплатного пирога. Самое интересное начинается, когда российские мужчины приезжают в Америку. Воспитанные в одной демографии попадают в другую. Мало того, что в белой Америке не наблюдается недостаток мужчин, так еще русские женщины часто предпочитают американцев. Я знаю очень много пар, где жена говорит по-русски, а муж — американец или иммигрант из третьей страны, и всего две, где русский мужчина женат на американке. Обе жены-американки выучили русский язык и приняли русскую культуру.
Я, кстати, неоднократно спрашивала у своих русских друзей, чем им не угодили американки. Самый распространенный ответ: «Они други-и-и-и-е». Но ведь мужчины-американцы тоже другие, однако многие наши женщины неплохо с ними уживаются. Песни про то, как американки выглядят, одеваются или ведут хозяйство, звучат совсем глупо. Конечно, в среднем они толще, хуже одеваются и меньше готовят, кто бы спорил, но в Америке 375 миллионов человек, половина из них женщины, то есть женщин больше, чем людей во всей России. При чем тут «в среднем»? Мой район кишмя кишит симпатичными стройными домохозяйками — кто ищет, тот всегда найдет что угодно и любого разлива. Они же не ищут.
Возможно, это у нас эволюционное — женщин веками и тысячелетиями уволакивали в плен, и они лучше приживаются в чужой культуре. Так или иначе, если русский мужчина приехал сюда после, скажем, двадцати, то, даже прожив в Америке -надцать лет, во многом обамериканизировавшись и прекрасно владея английским, он будет искать подруг только среди соотечественниц.
Соотечественницы, правда, тоже слегка обамериканизировались и разбаловались — демография-то не та. Нас не больше, а меньше, и треть с американцами гуляет. Русские женщины по-прежнему любят высокие каблуки и макияж — это вбито в ДНК, никакой Америкой не перешибешь — но запросы у них другие: измены не потерпят, пьяниц выставят, обслуживать сидящего у телевизора мужчину не будут и так далее. Они требуют уважения и стабильных отношений.
Оставим в покое молодежные тусовки Нью-Йорка или Лос-Анджелеса; что делать средних лет мужчине из Хьюстона или Кливленда, если у него нет семьи? Я лично знаю двух мужчин, которые уехали обратно в Россию исключительно по этой причине. Вполне симпатичные, нестарые, здоровые, непьющие, хорошо устроенные, с американским паспортом или грин-картой, со свободным английским... да там они короли! Бери — не хочу. А тут — одни из многих. Что еще хуже — одни из многих, но ведут себя, как короли.
Некоторые привозят русских жен. Им даже, бывает, везет, но это скорее исключение. Какие я тут видела жуткие разводы — можно целый роман написать. Иногда откровенно обманывают. Чаще всего просто не сходятся характерами, а уезжать не с чем жена, естественно, не будет, поэтому тут же отсуживает половину имущества.
Я некоторых спрашивала: вы честно предпочитаете едва знакомую женщину из России, с которой нужно в течение трех месяцев заключить официальный брак и которой в случае чего некуда «отходить», поэтому судиться она будет до последнего? Это лучше любой американки? Даже попыток не будете делать?
Скорее всего не будут. Во-первых, как уже было замечено, мужчины не женщины, их в плен не увозили. Им «своих» подавай. Во-вторых, если мужчина не альфа (мягко говоря), то Россия зачастую его единственный шанс. В-третьих, в России 40-летний мужчина может найти себе 20-летнюю, да прехорошенькую. И гововить/убирать будет как миленькая, и обслуживать. Пока не получит грин-карту и не прозреет, что здесь вам не тут. Но это уже другая тема.
Разведенные или просто одинокие мужчины иногда спрашивают меня: «Что я делаю не так?» Ответ, естественно, индивидуален, но часто первый совет, который приходит в голову, это: «Выдавливай из себя по капле ощущения демографического преимущества». Совет, кстати, относится к россиянам не меньше, чем к иммигрантам. Женщина не любит, когда мужчина позиционирует себя как король — мол, не хочешь под меня прогнуться, ну и дура, останешься одна. В Америке над вами посмеются и просто пошлют. В России, возможно, и сойдет, но неужели это то, на чем хочется строить отношения?
Кстати, американцы с возрастом практически всегда «успокаиваются» и ищут что-то серьезное, чаще всего брак. Русские — 50/50. Мол, зачем мне, вон вокруг какой запас свежего мяса. Потом вдруг выясняется, что они разучились общаться по-другому. Мне привелось встречаться с мужчинами, у которых было много денег. Их манера выставлять свои миллионы напоказ раздражала как ничто другое и нормальным отношениям не способствовала. Я искала партнера по жизни, родную душу, а тут подваливает такой на «бумере» и пытается тебя купить. «Иди покупай молоденькую дурочку», — думала я и делала бай-бай ручкой.
Позже я узнала, что одному из них действительно очень нравилась; он хотел серьезных отношений, переживал. А вел себя так потому, что по-другому не умел. Ну как же, женщины ведь любят мужчин с деньгами. Пришлось объяснять, что зрелые женщины, которые способны себя содержать, любят мужчин, которые им подходят, которые их «греют», ценят и уважают. Если хочешь мясо — тут есть помоложе и посвежее. Если же ты хочешь меня, то пойми, что нужно лично мне, что меня заводит, что раздражает, что интересует. И пляши от этой печки, а не от среднестатистической «бабы».
Подход к женщине зависит от целей — вам интрижку или долгосрочные отношения? Если первое — я не советчица (и лучше, наверное, жить в России — выбор больше — или уж быть неотразимым донжуаном и миллионером). Если второе, то надо сменить пластинку с «ты дура будешь, если меня упустишь» на «я дурак буду, если тебя отпущу».
Отправлено: 26.06.12 13:20. Заголовок: Mann пишет: Если у ..
Mann пишет:
цитата:
Если у тетки в порядке (обязательно!) голова и (опционально) тело, то ее шансы на успешный результат поиска довольно высоки - совершенно независимо от кажущегося обилия конкуренток.
да. согласна. довольно высоки, безусловно. объясняю на пальцах. я говорю о проблеме нехватки свободных образованных мужчин после 40 лет. мало их. здесь. а ты мне про самосовершенствование. я говорю, что эта проблема есть, и отметать ее или не замечать или игнорировать можно только если не столкнулся.
вот первая же ссылка http://focus.ua/society/193158/ там о том, что В Украине наблюдается гендерная диспропорция, которая в последние годы увеличивается. На 1 января 2011 года на каждую тысячу женщин приходилось 856 мужчин. Об этом на пресс-конференции сообщила заместитель председателя Государственного комитета статистики Наталия Власенко
Таким образом в гендерной структуре населения страны число женщин и мужчин соотносится как 53,7:46,3, сообщает УНН.
Статистика свидетельствует, что численный перевес женщин над мужчинами наблюдается в возрастной группе 32 года и в дальнейшем увеличивается. Дисбаланс отрицательно влияет на рождаемость, поскольку 32 года – это середина репродуктивного возраста.
от себя - из оставшихся вычитаем женатых, имеющих подругу, пьющих, бьющих, без в\о, импотентов и продолжаем совершенствовать себя, изгоняя бесов и тараканов. я не говорю, что невозможно. я говорю, что проблема есть
Отправлено: 26.06.12 13:31. Заголовок: (слегка акуев и схва..
(слегка акуев и схватившись за голову) Ашира, ты там вообще как - температурки нет? Ты свою же справочку вообще читала? Я тебе именно это и писал:
цитата:
(последнее поселение - Голландская Гвинея - утрачено еще в 1871 году)
В 19-м веке чернокожие в Голландию не ехали (они вообще в метрополии стали валить ПОСЛЕ крушения колониальных империй). Гитлеровцы, оккупировав Голландию во время Второй Мировой, отправили в лагеря массу евреев - но не нашли ни одного негра. Ни профессора, ни дворника. Сейчас можно наверное наскрести среди массы африканцев пару негров с Антильских островов, но их реально - пара.
А все остальные приехали как беженцы в последней трети 20-го века, напрямую из Африки. также они оказались и в Германии, хотя последние африканские колонии Германия утратила еще по итогам первой мировой (или мадам этого тоже не слыхала?)
Aschira, проблема ведь не в том, что ты этого не знаешь. Проблема в том, что ты , не зная, лезешь учить, причем сыплешь цитатами, которые сама понять не в состоянии. Хотя они прямо опровергают твои же слова. И именно Aschira пишет:
цитата:
ляпнуть лишь бы ляпнуть
Извини, Ашира, такая наглость космического масштаба "и космической же глупости" непростительна. Мне очень жаль.
от себя - из оставшихся вычитаем женатых, имеющих подругу
вот иногда я тебя обожаю! И в самом деле 0 как изящно! женатых и имеющих подруг - вычли, а замужних и имеющих друга - нет! :) Вот это чудеса статистики! Чуров , небось , всю бороденку себе от зависти вырвал
(вдогонку) - впрочем да, в Украине проблема-то пожестче. У меня статистика по России в основном, а она поблагостнее не в последнюю очередь именно из-за того, что украинские (белорусские, узбекские, армянские) мужики подаются в крупные русские города на заработки. Причем подаются именно те кто не хочет пить на диванчике ...
Makintosh , систра. А ты из вот этой пропорции Makintosh пишет:
цитата:
число женщин и мужчин соотносится как 53,7:46,3,
вычитай не тока мущщин. для того чтоб расчеты были правильными, ты вычти из той тыщи женщин замужних, страшных, неухоженных, неадекватных, с запросами несоответствующими их отдаче, тех, кто много лет упирается в женатого казла и не видит других вокруг (хотя их в неадекват можно:), без в/о, тупых кур, гламурных фиф (хотя этих в запросы), ну тупо пьющих-бьющих (хотя это тоже неадекват), этот список может быть продолжен - сама знаешь не хуже меня.
И вот когда ты вычтешь и там, и там - вот тогда пропорция более-менее правильной будет. И точно тебе говорю - она не будет в пользу мущщин. Она примерно равная.
Отправлено: 26.06.12 13:42. Заголовок: Paloma пишет: а во..
Paloma пишет:
цитата:
а вон там "у них" все золотом намазаны, а у нас амном политы все :)
вот с этим, муся, немогу не согласиться) я щитаю, что подобное притягивает подобное. если тут у нее все козлы, то и там будут все козлы. без вариантов.
Отправлено: 26.06.12 13:55. Заголовок: Белка пишет: а в че..
Белка пишет:
цитата:
а в чем им тяжелее? дядькам знакомится проще.
да неужели???? знаешь, даже когда тебе 45 и ты большой солидный Иван Иваныч, в ушах все равно звенит "Пашолънах, урод!" тридцатилетней давности. Я видел дядек которые так до сих пор и не смогли это пережить. Печальнейшее, кстати, зрелище
Отправлено: 26.06.12 13:57. Заголовок: Блин. Кажется, это п..
Блин. Кажется, это первая тема, в которой я сначала прочитала комменты, потом стала писать. Старею, наверное, да? Зато у меня собсное мнение сформировалось по вопросу, кажется, полностью. Щас все напишу, постараюсь ничо не забыть. Только попрошу не обижаться, ибо я, в отличии от Манна, будучи женсчиной озвученной категории, оставляю за собой полное право высказываться без излишней толерантности и прочих экивоков. Ну, во-первых, по поводу извечных страданий русской женщины на тему "на десять девчонок по статистике..." я всегда с Манном - ложь, пиздежь и провокация, лениво пытать гугл и рыть статистику, но наскока я помню, в возрастной категории до 35 мущщин больше, потом примерно до 50 поровну, затем их популяция уменьшается, причем постепенно. Ога, я знаю, из этих мущщин треть алкашей, четверть "сидельцев", еще четверть - козлов, остальные женаты. Про это позже напишу. Теперь по поводу возрастных запросов. Тети, а пачиму вы считаете, что ставя рамки "до 35" дяди думают в первую очередь об упругих сиськах? Насколько мне подсказывает опыт (а я, если кто помнит, не с железками работаю, а именно с тетями), то женсчино, сохранившая девичьи формы к 30-35 годам, не растеряет их и в последующие 10-15 лет. Да чо далеко ходить, давайте заглянем на "соседний" сайт, у нас там у всех фотачки есть, и не только последние. И сравним, например, мои трехлетней давности (я тогда вполне в группу "до 35" попадала) и, тоже например, Далины или Мокины. Ну и чьи сиси-жопа более заманчивы? Тока честно. Так что не в них дело. А в том же, почему и тетки не любят дядек старше определенного возраста - в тараканах. Мы же тут в большинстве своем тоже не рвемся "строить любовь" с категорией после сорока. И опять же, дело не в теле, 30-летние вьюноши тоже далеко не все атлеты. А просто у всех нас полно опыта общения с нудными лузерами (а таковыми и являются в большинстве своем свободные дяди подходящего возраста), никому не хочется выноса мозга, йепли с чужими проблемами, головняков с чужими детьми... ну, и далее у каждой свой список. Откуда такая уверенность, что все дядьки тоже, не раз обжегшись на взрослых-ученых-циничных больше не хотят экспериментировать, а предпочитают мозги почище и понезамутненей? Чего Вы все в эти сиськи-жопы уперлись?
Далее, возвращаясь к вопросу об адекватности имеющихся в наличии дядек. Ну, так у них же те же претензии - не из кого выбирать! Теток полно, но для серьезных отношений ни одна не годится. Я не призываю всех, но сама, пока читала тему, не раз на себя оборотилась. И вот чо подумала... После моего развода ни один из моих друзей (т.е. глубоко мною уважаемых и нежно любимых прочно женатых дядек, являющимися лично для меня примером идеального семьянина и воплощением девичьей мечты) ни разу не сказал ченить типа "и что ему, козлу, было нужно?". Говорили, что мудак, как мог оставить двоих детей без средств к существованию, что гад, сволочь, такой и сякой, потому что поступил непорядочно... но не "ончо, дурак? где он еще такое сокровище найдет?"И потом ни разу ни от кого (из ДОСТОЙНЫХ мужчин, повторяю) я не слышала фразы "не понимаю, почему ты до сих пор одна, куда мужики-то смотрят?". И ни разу никто не предложил познакомить с другом, приятелем, соседом, коллегой: "я думаю, вы просто созданы друг для друга". Вы поняли о чем я? Можно, конечно, сказать, что это потому, что дядьки привыкли к мысли о своей сверхценности и о том, что за каждым самцом стоит очередь из принцесс. Но я-то говорю о тех мужчинах, которые ГОДАМЕ, вернее, уже десятками лет живут с одной женой, очень даже ее ценят и давно не в теме на спрос и предложение. То есть получается, что это мы друг для - офигенные, адекватные, умные, мудрые, интересные и ты.ды и тыпы. Мы друг на друга глазами теток смотрим. А дядькам, вполне возможно, нужно что-то совсем другое. И у нас его нет. А у тех, кто удачно выходит замуж - есть, либо появляется со временем, и тогда они исправляют ошибки молодости. Получается, что и тут Манн прав - таки да, надо либо планку понижать, либо (что лучше и правильнее) самой до нее дотягиваться. И бейте меня чем хотите, я тазик на днях прикупила новый - варенье буду варить, а пока его использую по прямому назначению.
Ну, и это... про межнациональные браки. Вы уж извините меня, дамы, но женская меркантильность в большинстве случаев - это не миф. И это касается как наших, так и ненаших теток. И замуж за иностранца выходят ради улучшения своего материального благополучия. В основном, конечно, бывают и исключения, когда вдруг любоффь нечаянно нагрянет. А обеспеченные русские прекрасненько себе женятся на зарубежных тетках, нучовы? Неужели примеров не знаете?
Уффф...кажется, у меня все, пошла дитям культурно-развлекательную программу устраивать - надо сдерживать обещания.
пы.сы. Нет, не все. Белка с Фрогой, подвиньтесь на лавочке, у меня тоже очереди из поклонников в йунасте не было.
Отправлено: 26.06.12 13:58. Заголовок: Mann ну я как женщин..
Mann ну я как женщина не представляю себе, подойти к мужику и сказать, ви такой обаятельный можно с вами познакомится. я сдохну от стыда. а посылать в открытую нах, не довелось. сейчас же просто из правильности так не сделаю. зачем обижать?
Отправлено: 26.06.12 13:58. Заголовок: Paloma Я сама такие ..
Paloma Я сама такие разговоры ну очень люблю! Когда настроение плохое - то сразу находятся причины всех несчастий, когда хорошее - то оно и так хорошее... В прошлом году случилось у меня свидание с претендентом с СЗ. Что за претендент - это надо в Паноптикуме рассказывать, "инвестор из Израиля", ага... В общем, когда он мне начал аргументы излагать, почему русские женщины должны хотеть с ним встречаться, приводя примерно такую же статистику, как в статье, у меня вдруг такой порыв патриотизма случился! Еле удержалась, чтоб чай ему на голову не вылить и ушла. Остался он в недоумении. (Блин, надо было за чай заплатить, чтоб потом не говорил, что русские женщины только халявы хотят!)
Может, это не русские мужики стремные, может, это русские тетки такие эксклюзивные, что за них больше конкурируют
А вот, кстати, не исключено. Во всяком случае, мой ребь с его априори юношеским спермотоксикозом интересуется только русскими девочками. Не, вру, еще болгарскими, но те тоже очень даже вполне))))
Отправлено: 26.06.12 14:09. Заголовок: Белка пишет: Mann н..
Белка пишет:
цитата:
Mann ну я как женщина не представляю себе, подойти к мужику и сказать, ви такой обаятельный можно с вами познакомится. я сдохну от стыда. а посылать в открытую нах, не довелось. сейчас же просто из правильности так не сделаю. зачем обижать?
:) Белкин, а что случится если ты подойдешь?
Вот если дядька подойдет - может случиться следующее: на него посмотрят оценивающим взглядом, этак сверху вних и обратно, потом во взгляде высветится "не годен", и ему холодно отрежут: "нет, спасибо". Не припомню, чтобы подобное происходило с тетками.
Более того, у вас есть беспроигрышный вариант: попросить дядьку о помощи в какой-то мелочи. Спросить о чем-то, например. У дядек это обычно слабое место, мы жутко любим чувствовать себя нужными (особенно для симпатичных девочек, ага) , ну и почувствовать превосходство и благородство сильного кто ж откажется, хоть в мелочи. (Можно изредка нарваться на ждлба которому в принципе в падлу помогать, но их как раз чем раньше отфильтруешь тем лучше: и этот метод довольно эффективен)
Мальчикам так нельзя. Что ж за мужик что за помощью к бабе обращается?
Отправлено: 26.06.12 14:10. Заголовок: Frog пишет: В общем..
Frog пишет:
цитата:
В общем, когда он мне начал аргументы излагать, почему русские женщины должны хотеть с ним встречаться, приводя примерно такую же статистику, как в статье, у меня вдруг такой порыв патриотизма случился!
Отправлено: 26.06.12 14:24. Заголовок: Белка Гы-гы-гы три р..
Белка Гы-гы-гы три раза! Это только ты будешь знать про инициативу! А он то будет видеть перед собой хрупкую беспомощную девушку, которой срочно можно помочь и продемонстрировать свои лучшие качества! Правда потом его надо долго хвалить, восхищенно закатывать глаза и рассказывать,что ты бы без него буквально погибла! Ну что ж, нам же тоже нравится, когда нас хвалят
что-что, опять получится, что не дядька роет копытом землю, а опять я инициативная.
Надеюсь, ты шутишь? Вообще как бы если тетка старше 30-35 всерьез считает что мужчина должен ее добиватсья а она в высоком тереме сидеть - то дядьки ставят на нее штамп "не вышла из детства" и предпочитают более не связываться. Ты как-то контролируй ситуацию, что ли
Отправлено: 26.06.12 14:28. Заголовок: И кстати Frog в саму..
И кстати Frog в самую что ни на есть десяточку попала
Ну а если откажет в помощи - то он жлоб и очень здорово, что ты узнала об этом сразу. Причем тебе-то никакого ущерба: это нам , дядькам, отказывают грубо и резко (чтоб было чем потом похвастаться перед подружками), а дядьки-жлобы обычно вьются ужом и выкручиваются: зрелище жалкое, но не обидное
Отправлено: 26.06.12 14:30. Заголовок: Mann пишет: что му..
Mann пишет:
цитата:
что мужчина должен ее добиватсья а она в высоком тереме сидеть - то дядьки ставят на нее штамп "не вышла из детства" и предпочитают более не связываться.
все несите доски и забейте окна этого терема:))))))))))))))))) дабы, эта жывотная не будоражила мир.
Отправлено: 26.06.12 14:31. Заголовок: Ой, чуть не забыл: в..
Ой, чуть не забыл: вот это слово -
цитата:
боюсь
и тем более в таком варианте -
цитата:
боюсь показаться
вообще выброси и не вспоминай о нем никогда! Нет такого слова ! Даже слово "Жопа" есть ибо как же так, жопа есть а слова нет, а слова "боюсь" - нет , не было и не надо!
Отправлено: 26.06.12 14:37. Заголовок: не подрались? трупов..
не подрались? трупов нет?
ну и славно.
вот едиснтвенное странно что в дисскусии учавствуют активно товарищи у которых все ок. и которые (хотелось бы верить) смотрят не на внешний рынок а в семью.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
вот иногда я тебя обожаю! 
а посылать в открытую нах, не довелось. сейчас же просто из правильности так не сделаю. зачем обижать?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума