Чё скажете о широком смысле этого слова, т.б. "совокупности правовых механизмов (медико-социальных, психолого-педагогических и реабилитационных и др. процедур и программ), предназначенных для обеспечения защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, реализуемых системой государственных и негосударственных органов, учреждений и организаций" (W)
К судебной пока меньше вопросов.
Лично у меня навскидку к ЮЮ два вопроса: 1. Ребенок в большинстве случаев не способен оценить и предугадать последствия и своих и чужих поступков, а также правильно интерпретировать мотивацию. Обучение этому - одна из задач воспитания. Освоение этих навыков - один из признаков взросления. Выполнять все хотелки ребенка по меньшей мере неразумно, а иногда и опасно. для его же жизни/здоровья. 2. Почему хоть личное, хоть профессиональное (что не исключает ошибочности, ибо все люди, а некоторые ващще припизднутые больные на голову от природы) мнение "специалиста" будет оцениваться как наиболее правильное? Чем дядька или тетка из соцслужб лучше меня? Или имеют больше прав на свое мнение/видение семейного воспитания? Попахивает ущемлением прав человека...
А вообще страшилок в СМИ и на просторах - ну просто завались! (с)
Более нормальным считается не рожать детей, чем рожать их более одного или двух.
Ну да. С той ситуацией в стране, что есть: и образование, и медицина, и социалка - более двух детей иметь надо быть либо гиперотсветственными и в себе уверенными и вообще молодцами, либо ни хрена ни думать и плодитса как кошки. Вторых очень многа, не хочу сказать, что больше, но мноога. Вот где я живу - алкатня и маргиналы легко и непринужденно размножаются. Потом побираются по соседям, забирают поломатые лампы и продавленныи кровати. И главно чево собираютса в глобальном смысле дать детям? Ни образования, ни приличной жисти им никокда не светит. Нуда, я щетаю безответственным плодить люмпенов, дада. Ну впрочем чо туд дискутировать, это бессмысленно. Для срача я недостатошна мотивирована, а имею мнение хрен оспоришь тожа никуда не денешь:))
Отправлено: 28.08.12 08:41. Заголовок: А у нас вот такой пл..
А у нас вот такой плакатик в школе висит
Меня умиляет соседство фраз "тебя не должны выгонять без одежды на мороз" и "в моей семье появился братик". Да, братик это тоже издевательство над ребенком.
Отправлено: 28.08.12 08:46. Заголовок: Манюнин гусь а см..
Манюнин гусь
а смысл этого телефона доверия? они реально что то предпринимают? ну например позвонил отрок пожаловался на проблему связанную с рождением братика))))) и че дальще? пришли товарищи в кожанных пальто и предложили купить журнал в пользу немецкий безспризорников по полтиннику штука? (с)
Отправлено: 28.08.12 08:53. Заголовок: Фиг его знает, я не ..
Фиг его знает, я не звонила ))) Да и у меня деть не особо переживал из-за наличия братика. Но сам факт преподношения рождения братика как трагедии меня бесит.
Отправлено: 28.08.12 09:05. Заголовок: ну ничего. скоро дет..
ну ничего. скоро детки будут в суд на родителей подавать. куле. еще адвокатские конторы разведутся специализированные на защите прав йуныхграждан от родительского произвола невнимательности и т.д. только меня всеж таки один аспект интересует: поскольку законодательством у нас не обговорено , что несовершеннолетние могут получать некие доходы от трудовой деятельности и самостоятельно ими рапоряжатся, кто будет услуги этих адвокатов оплачивать? из каких фондов? бюджетныХ ? ха.
Отправлено: 28.08.12 09:09. Заголовок: Бывает, дети чувству..
Бывает, дети чувствуют себя брошенными, думают, что их теперь не любят, чтобы ни говорили родители. Вот звонят, и им объясняют, шо не всё так плохо, успокаивают шо сестрёнка эта вапще пиздец, шо никто их не выгонит в мороз бис шапке. Не, ну как детей без подзатыльников и поджопников воспитывать? Они ж неуправляемые будут. Толкать нельзя. Действительно, сто раз подумаешь, прежде чем рожать. Пля, от роддома домой не успеешь довезти.
Отправлено: 28.08.12 09:15. Заголовок: У меня знакомая жил..
У меня знакомая жила в своё время в омериге. Среди евреев-беженцев. Ну вот там тожи один мальчег баловался и решил повыёпываться после очередного маминого подзатыльника: "В суд подам!" Ога. Мама там была женщина резкая))) Ответила: "Ты сначала до суда доживи!" Сам понимаете, тишь, гладь, детки обихожены, родителей слушаются. Но эти перегибы очень неприятны.
Мне кажется, что только САМ ребенок может принять решение уйти от матери.
Вот знаешь чего хочу сказать? У мну есть росиница. Наркоманка. Как-то было дело, она завязала (потому шо ее сожителя посадили, деваться некуда было, мать ее умерла от рака, росиники, у которых она просила помощи, поставили условие - завязать). Потом она родила, работала. Все, вроде, наладилось. Нашла новую любовь, теперь ширяются вместе. Дочке 6 лет, все видит, все понимает. Они, суки, при ней колются. Спрашивают: -Анечка, мама с дядей Женей часто болеют? -Да -А укольчики ставят часто? И куда? -Да. Дядя Женя сюда (показывает на паховую область), а мама сюда.
И вот что делать? Анечка маму очень любит и никуда не уйдет. Куда она от мамы, даже если та "болеет"? Какое решение может принять ребенок в этом возрасте? Вот тут я за создание ЮЮ. И знаю, как сейчас в детских домах. Там в материальном плане неплохо. Даже очень хорошо (тетка работает в снабжении детских домой одеждой в Москве). В моральном - не берусь судить. Знаю только, что в нашем Куево-кукуево в детском доме были почти семьи. Там воспитатели жили практически. Мама моей одноклассницы воспитатель. Детей ежегодно возят на море. Но у меня только один ДД в примере. Но, зная, как это все работает у нас, то... Мне просто ниипически жалко Анечку. А сколько их еще? Ну, спасут одну Анечку, а попутно развалят 10 семей
Отправлено: 28.08.12 09:37. Заголовок: Шнурок, вот и я о то..
Шнурок, вот и я о том же. Не будет никто разбираться, кто наркоман и представляет реальную угрозу ребенку, а у кого фуа-гры для всех ребятишек в холодильнике не наблюдается. Будут под одну гребенку грести. Дети, кстати, тоже ляпнуть могут дай бог. Амантова дочка с бабушкой по телефону разговаривала, грит, я тут посуду мою, полы... стираю, обои клею. БМ чира мне звонит в истерике, и грит, скоро первое сентября, а вы еще к школе не готовы! Я грю, как не готовы, все куплено с июля уже. Он грит, а Лева сказал, что вообще ничего не купили. Вот придет ЮЮ, спросит детей, а мы и к школе не готовы, и дети у меня батрачат как рабы на плантациях. Хрен отмажешься потом.
Отправлено: 28.08.12 09:37. Заголовок: Шнурок Я имела вви..
Шнурок
Я имела ввиду только огрехи в воспитании, дискомфорт.
Потому как мы все люди разниые, и дети все разные. Для кого-то - конец света и невозможная жизнь, когда родители кричат, а для кого-то - ващще параллельно, ибо понимают, что сами - не подарки
Отправлено: 28.08.12 09:42. Заголовок: Всё очень тонко и су..
Всё очень тонко и субъективно. И еще помноженное на наш менталитет. Леся +многа. У меня в децтве была многодетная семья перед глазами. Там дети гулять по очереди ходили. ибо 2 куртки, 2 пары ботинок на всех пятерых, донашивали друг за другом шмотки, книжку одну на всех вслух читали, питались в основном крупами, апельсинку и банан на всю семью дольками делили... И все были счастливы, все выросли хорошими, нормальными людьми, щас их родители живут в оч приятном домике в 15км от Мск, со всеми удобствами, сполна любовь детей и уже внуков в обратку получают. И есть канеш примеры детей, кого баловали-холили-лелеяли и, к сожалению, уже давно похоронили (секс-наркотики-рок-н-ролл(с) Вот свежий пример. В тиливизире чира показали. Живет тетка, одинокая, у ней деть-инвалид, тетке приходится жить на пособие. ибо она ребенка не может ни в садик отдать, ни няньку нанять, баб-дедов у них тоже нет. И отца нет. На работу ей не устроиться с такими вводными. Живут в ветхом полуразвалившемся здании. Кто мог - давно уж сбежали оттуда. Она - не может. И на то у нее реально объективные причины. Ичо. Пришли какие-то добрые люди, ужаснулись и начали готовить доки чтоб ребенка в специнтернат забрать. Бля, да там нормальная тётка, любящая и заботливая мать, с головой-руками-ногами, не моральный урод, не алкаш! Ну дайте им на двоих пусть маленькую, пусть однушечку, но чтоб крыша не текла и трубы не лопались. Ну мало чтоль жилья по подмосковью строится??? Нет бля, давайте ребенка отберем. А хуле, это ж куда как проще, а главное - дешевле! Деть-инвалид, попускает слюни в приюте для убогих пару годиков, помрет потихонечку, его спокойно спишут в усушки-утруски, государство-то большое, за всеми не уследишь. А тётка ОДНА пусть живет себе дальше в развалюхе, за взрослых людей от ЮЮ по башке не огребешь в полной мере, как за ребенка Убогое государство, убогие законы, в контролирующие органы просачивается толпа подонков и моральных уродов, душевных садистов. И вроде на бумаге-то все правильно. А на деле такой вот пердимонокль...
Девочка как-то была в Поле чудес, я её на всю жизнь запомню, что Якубович не спрашивал, повторяла то, на чём остановился. "У вас животные дома есть? Собачке, хомячки, кошечки?" - остановился. - "Кооошечки" - "А сколько? - не ответила. - "Одна, две, пять (по ходу перечисления ждет, когда кивнёт), десять" - сам остановился. -"Десять" - Якубович прикуевает, но продолжает: ""А братеки сестрёнки есть" - "Сестрёнки" Ну так в смье ни оказалось ни одного братека/сестрёнки, кошек вообще нет, приехала с мамой (маму она тожи какой-то чужой тётей назвала). Я напутала, кошки были вроде последней каплей. Там весь зал окуевал от состава и количества этого состава. Что-то типа мама, 3 сестрёнки, 10 кошек, папы-бабушки-дедушки нету и всё в этом духе. Ничо так: мама, папа, доня.
Сообщение: 758
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Награды:
Отправлено: 28.08.12 09:47. Заголовок: Деменция пишет: Ни ..
Деменция пишет:
цитата:
Ни образования, ни приличной жисти им никокда не светит
оспади, мне страшно от таких выводов Сейчас у старшей в медицинском универе на бюджете (!!!) оказалось полно детей из многодетных семей. Умные, интересные! Откуда такие выводы, что если их много и ты не миллионер, то дети не имеют никаких шансов или эти шансы ничтожны? Может я на луне живу, но у меня в окружении полно больших семей. Да в больших семьях, если это не алкоголические семьи дети друг друга обучают чему-то постоянно. И вот то, что ты вкладывал отдельно в одного, потом во второго ребенка, а они уже хором в третьего и последующих это вкладывают. Ну и мы, конечно же, продолжаем всех учить-воспитывать. Третью дочку читать-писать у нас научила вторая дочка. А пока рожали четвертого, то средняя смс-ки в роддом слала:"Я сейчас Соню (5 лет) прописным учу. у нее хорошо получается".
Отправлено: 28.08.12 09:51. Заголовок: Манюнин гусь А есл..
Манюнин гусь
А если еще вспомнить, сколько всего дети выдумывают, просто чтобы вызвать к себе интерес и внимание учителей и сверстников!... ууууууу! Целые детективные истории. Но если раньше они заканчивались смехом, то теперь ребенок будет конкретно своей жизнью "отвечать за базар".
Многочадовая ну чево ты, на себя все примеряешь, щитай что я уже сказала, что вы молодцы и тыды и тыпы. Я говоррю маргиналы. Почему ты начинаешь рассказывать о себе то
а выводы, что выводы. У меня все перед носом. В районе раньше были бараки, от заводов, потом переселили в кв-ры. Потомки работяг люмпенизируютса и кажное поколение все хуже и хуже. Еси я начну расписывать, это буит горьково на дне. Самая отчаянная картинка: пятнацатилетний мальчег нам с подрушкой на лестнице откровенничает "а у меня - сифилис", кааак мы бежали руки мыть, прастиоспаде. Ну щас у нево трое детей, бухают дедушка, баушка, а. пардон, дедушка допилса. самово ево без пива я не вижу ни-как-да. Какие там выводы, там поколение за поколением никаких стремлений - телек, пиво, размножатса, не думая, чо будет с теми детьми.
Отправлено: 28.08.12 10:00. Заголовок: Многочадовая Ты не в..
Многочадовая Ты не воспринимай все на свой адрес!
У меня вон падрушка, не особо многодетная, но третьего родили. Так живут в таком достатке, что многие позавидуют, куле, зубняки))) Так там одни сыновья, мама в пол меня, худенькая, всех мужиков строит, все воспитанные, старший уже в вуз поступил. Но там об этом изначально думают и настроены. Есть семьи и с одним ребем, где ни образования ничего не дают: мы в авне и вам не надо. А мы приводим в пример семьи, где (как в моем) вспомнили ветхий (!) завет (православные, мля) плодитесь и размножайтесь, а не Евангелие (где воздерживайтесь нафиг) и епутся с именем бога на устах. Моральные уроды. И им плевать, что будет с их детьми, они их высрали, место в раю заработали. А какой-нить олкаш на девачку-целачку найдётся на паперти. А менталитет совецкий про многодетные семьи не искоренить. Выдыхай. Я на тя в ФБ любуюсь, и на девочек твоих, вы там все пусечки и красотки (ттт), и таких вот мыслей, которые тебя коробят, ВООБЩЕ не возникает. Я всегда бьюсь за то, что детей надо воспитывать, и не важно сколько денег и метров.
Деменция , Анфиса , вы не поняли. Я про себя любимую не потому, что похвасться решила какие мы невъепенные. А потому, что я знаю очень много многодетных таких как мы. И кто-то в трешках, кто-то в двушках. У кого-то большие квартиры. Счастье семьи и детей не измеряются квадратными метрами.
Счастье семьи и детей не измеряются квадратными метрами.
Ну я и не говорю, что измеряетса. Одно дело - вот щас нет кв. метров, но кудата люди стремятса. А другое - навсегда из поколения в поколения психология "ничоооо и хуже нас жывут".
Отправлено: 28.08.12 10:12. Заголовок: Многочадовая У тя кр..
Многочадовая У тя круг общения с нормальными многодетными семьями. А у нас просто соседи. А соседи они, сцуки, нифига ни разные, все сволачи))))) Скрытый текст
То же самое, если кто-то начнёт вопить, что в вузах взятки все поголовно берут, чо мне выступать-то и доказывать? Хотя у нас вся кафедра (практически) "дураки". Я лядь, несколько лет за 5 тыр работала. Знаешь, сколько порядочных людей у нас? В 90-ые с голоду падали, не брали. И чо? Терь усраццо что ли? Берут, аж окуеваешь от некатарых. Мне дети рассказывают, да я и сама спрашиваю, надо жи в расценках разбираться))))))
я вот очень охотно в это поверю. Но опять же из собственного опыта. Мама моя (врач) считала оскорблением принесенную коробку конфет. Она бы точно не вписалась в нынешнее время. Если может помочь, то поможет ПРОСТО ТАК. Ну и про папу-полковника где-то рассказывала. Ему было неудобно водителя на служебной машине гонять, т.к. работа на "Водном стадионе", а жили мы в "Текстильщиках". Он пиликал на общественном транспорте всегда.
Отправлено: 28.08.12 11:52. Заголовок: Анфиса пишет: в вуз..
Анфиса пишет:
цитата:
в вузах взятки все поголовно берут
Вспомнила... Когда я училась, наша кафедра была самая дурацкая в этом плане. Весь ВУЗ знал, что математики не берут, что там надо пахать. И вот я как-то запустила учебу, лень было, уже болталась на отчислении. Узнали родители, ггггггггг. Потому шо в универе тетушка работала. Стали ее просить шото сделать. Сделала, ага. Упросила зав.кафедры у меня зачеты и экзамен еще раз принять, а мне сказала: "Учи, пилять! А то Семен Авраамович тя выгонит нах, ему деньги предлагать аще низзя" Вот я и ходила по вечерам все заново сдавала. Все по-честному )))) Так что я тож верю в честных людей )))
Отправлено: 28.08.12 12:29. Заголовок: КстатЕ, а ЮЮ будет з..
КстатЕ, а ЮЮ будет заниматься учителями, воспитателями и руководителями секций/кружков? Они-то главные подозреваемые... по созданию дитячьего дискомфорта. Что их ждет, если ребенок позвонит в соц. службу и пожалуется, что его жестоко унизили, поставив "три"?
Коварная Матильда должны заниматься. Читала много рассказов, как в странах, где ЮЮ свирепствует цветет пышным цветом, учителя поставлены в ужасную ситуацию. Дети любое "надо" трактуют как насилие. Учителя ничего не могут, боятся и т.д.
Что их ждет, если ребенок позвонит в соц. службу и пожалуется, что его жестоко унизили, поставив "три"?
Многочадовая пишет:
цитата:
Учителя ничего не могут, боятся и т.д.
Один мой знакомый житель Нидерландов из-за этого вообще ушел с работы из школы, потому что любое слово против желания ученика, могло быть "использовано против вас"(с)
А как там ЮЮ относится к уклоняющимся от алиментов, и не приходящих к детям, отцам?
Ну думаю ты сама знаешь ответ на этот вопрос Зато они там прорабатывают практику отъема детей. Родители, у которых детей забрали, должны там ежемесячно очень крупную сумму выплачивать. Я щас в цифрах не помню, но какая-то она там нешуточная была. И соответственно если не выплачивают, то там в ход пойдет и отъем жилья и прочие карательные меры. Так что отнимать детей у олкашей как раз невыгодно будет. Выгодно будет отнимать у других.
Кстати, вспомнила как сам наш главный по правам детей (по имени Паша) рассказывал. Он делился тем, что когда они в омерике что ли жили, детям тоже внушали в школах много всякого под лозунгом "стучите на родителей активней". И вот как-то один из сыновей дома им, родителям, пригрозил "Ах так, а вот щас возьму и позвоню". На что ПА сказал: "Давай, звони". А дальше очень красочно описал, что ждет сынАчку, когда его заберут из семьи "извергов". И так красочно видимо описал, что больше подобных позывов у ребенка не возникало.
Сообщение: 765
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Награды:
Отправлено: 28.08.12 13:07. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..
Дочь Монтесумы пишет:
цитата:
Ну это всегда так! Плохая оценка - учитель виноват!
да-да. я вот постоянно веду работу со старшей, что виноватых надо в себе искать. Пока не очень успешно, ибо чуть что - куча причин почему плохая оценка, несдача и т.д. И все эти причины лежать за пределами "я не доучила"
Кстати, вспомнила как сам наш главный по правам детей (по имени Паша) рассказывал. Он делился тем, что когда они в омерике что ли жили, детям тоже внушали в школах много всякого под лозунгом "стучите на родителей активней". И вот как-то один из сыновей дома им, родителям, пригрозил "Ах так, а вот щас возьму и позвоню". На что ПА сказал: "Давай, звони". А дальше очень красочно описал, что ждет сынАчку, когда его заберут из семьи "извергов". И так красочно видимо описал, что больше подобных позывов у ребенка не возникало.
Во-во! Я так и поняла, что надо ребенку сызмальства объяснять, что ждет его, если он будет рассказывать о своей семье.
Я думаю, что следующим лозунгом будет: "Активнее стучите на семьи своих друзей. Может им нужна помощь!" Вот тут, я думаю, развернутся нешуточные войны... "Не дашь списать, я скажу, что твои родители - изверги, и тебя отдадут в детский дом".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет