Отправлено: 18.06.13 20:23. Заголовок: размышления о гомофобии (продолжение)

telenis
Наша потертая тема имела вполне закономерное развитие.
Обсуждение последних проектов и наше , мнение каждой/каждого из нас,
я говорю о высказавшихся, просто дало срез отношения общества к
непохожим, отличным от основной массы членам общества.
Я понимаю, что в стране, в которой проявление не традиционной любви
было уголовно-наказуемым , где любое инакомыслие преследовалось,
очень трудно сразу взять и признать , что иное имеет такое же право
на существование, как и традиционное. Да, это наша беда,
что нас так воспитали в полной нетерпимости и неприятии.
Но может быть пора пересмотреть свои взгляды, по крайней
мере проявить желание подумать и понять что-то другое.

Я думаю, что наш двух-дневный разговор делал доброе дело, сеял
семена сомнения в собственную правоту и непогрешимость,
поэтому я очень сожалению , что тему грохнули сгоряча.
Но желание высказаться осталось, поэтому всем мнениям
вэлкам)
а для раздумий верхний блог.

Скрытый текст

Это так правильно, что даже страшно Jun. 17th, 2013 at 1:41 AM Кдакаидиллия полная Больше половины из нас больны нацизмом – но еще не знают об этом. Но хотим ли мы вылечиться? Знаете, в чем ужас? Мы так привыкли с детства к картинкам нацистских преступлений: горы тел, ботинок, очков из Освенцима, что многие искренне считают, что нацизм – это массовое уничтожение людей. И поэтому люди, пораженные бациллой нацизма, не могут в себе его диагностировать. «Ну я же не предлагаю убивать геев?!», - говорят они (евреев, таджиков, сумасшедших – нужное подставить). Ну и на том спасибо! На самом деле физическое уничтожение – это уже период обострения, следствие. Точка невозврата. Просто механические действия, работа. Нацизм – это то, что сейчас милые дамы в фэйсбуке с гордостью называют «традиционные ценности» или «консервативные взгляды». Нацизм – это просто личная готовность признать, что кто-то другой хуже, чем ты. Что кто-то другой имеет меньше прав. Что кто-то другой не просто человек, а часть какой-то группы. Что нужно в чем-то ограничить этих Других, чтобы "традиционному" обществу стало хорошо. Классическая фраза для нациста: «Я лично знаю несколько геев (евреев, кавказцев, таджиков), и они - прекрасные люди! Но в целом, как явление, они, конечно, вредны. И с этим надо что-то делать.» Нацизм начинается с отказа воспринимать каждого человека прежде всего как человека. С набором личных особенностей: пол, рост, вес, цвет глаз, количество пальцев, национальность, сексульная ориентация, вкусы, взгляды… Нацизм - это вот такой результат соцопроса: 88% россиян поддерживаеют закон о запрете пропаганды гомосексуализма (ВЦИОМ). Вспомните же наконец - с чего начинался Третий Рейх, кроме антисемитизма? Да ровно с того же!!! Сначала разговоры о том, что геи, как и аборты, - угроза воспроизводству немецкой нации. Не дают потомства. Да еще и вредны – увлекают на этот скользкий путь других. И вообще портят картинку идеального традиционного немецкого общества: пама-мама-дети-кухня-церковь-фюрер. «Развращают» и «отравляют» его. Ну или просто портят настроение честному немецкому обывателю. При этом никакой стройности в определении: так откуда же берутся геи?! Противоречия и абсурд – но разве это кого-то смущает? С одной стороны, вроде геями становятся в результате пропаганды, а с другой стороны – это «генная» проблема «умирающей нации». Поэтому с ними точно что-то надо делать. И поскорее! А то вдруг они создадут «камуфляжный» брак и передадут по наследству свои вредоносные гены, испортят «расово-чистое» потомство. Ничего не напоминает? Тогда идем дальше! Сначала было решено ужесточить борьбу с гейской субкультурой, чтобы не «пропагандировали». Свобода собраний, митингов, издание и распространение журналов, книг – это все под запретом. Дальше пошли рейды по местам «разврата» - по клубам и отелям. Но этого мало. Несистемно. В 1934 году при Гестапо создается «Спецотдел по борьбе с гомосексуализмом». Геев начинают помещать в конлагеря под «защитный арест». Ну, чтобы общество от них защитить, разумеется. Предлагают добровольно кастрироваться. И рассматривают закон о принудительной кастрации. В 1935 ужесточен параграф 175 – наказание за гомосексуальные действия. Теперь наказывают не за секс, а за любое проявление ориентации. Ты виноват, если задел чувство стыда у граждан или имел намерение возбудить желание мужчины. Теперь для установления факта преступления достаточно одного “неправильного”взгляда. Немецкие милоновы и мизулины личным примером учат такой взгляд определять. В 1936 году дело обретает настоящий имперский размах. Появляется «Имперское центральное бюро по борьбе с гомосексуализмом и абортами” под управлением Гестапо. Цель - окончательно поставить сексуальность под контроль государства. Полицейские начинают следить: кто, где, с кем и когда. Доносы фиксируются в картотеках. За три года через Бюро проходит около ста тысяч человек, каждый четвёртый - осуждён. Из них 6 000 подростков. Понятно, что в России все это невозможно. Не в силу гуманизма, конечно же. У нас просто нет способности так педантично доводить любое дело до конца. Но вот просто устроить травлю, создать атмосферу ненависти в обществе, чтобы под настроение довести какого-нибудь подростка до суицида, засунуть какому-нибудь подозрительному парню пару бутылок в анус и замучить до смерти, устроить ад на работе с издевательством коллег… - это, пожалуйста, это к нам! Мы – русские нацисты. И у нас свой путь. Нам не нужно Гестапо и спецотделы. Мы сделаем все сами. И выследим. И накажем. Молодцы! А теперь вопрос: можно ли искренне плакать два раза в году – 22 июня и 9 мая, радоваться победе над фашизмом и при этом быть махровым фашистом? Нациком. Ведь выбор невелик: или ты за победу над фашизмом, или ты за то, чтобы геи «не кричали направо и налево о своей ориентации - меня, гетеросексуала, это страшно раздражает». Тут другого не дано. Или ты признаешь, что все люди равны – независимо от пола, вероисповедания, национальности и сексуальной ориентации. Даже если тебя в Других что-то конкретно бесит. Или ты – обыкновенный нацист. Так что, выбирайте милые дамы! И мужчины – не стесняйтесь, выбирайте! Вы – нацисты? Или вы – нормальные люди? Третьего не дано. Причем, вам не надо всех любить. Это невозможно. Жить в обществе - это труд. Нужно просто научиться справляться со своим раздражением. Если вас в детстве этому не научили. А горы трупов – это потом. Может быть. При «удачном» стечении обстоятельств. Если не остановитесь. © Наташа Исакова.

 Отправлено: 23.06.13 15:17. Заголовок: Опупея не, эмоций в..

Опупея не, эмоций в моей фразе мало, хучь ты и смеешься))))) в докУмент ее, канешна, не вставишь, тут уж звиняйте
У тебя вот эмоций много, ты за все человечество так переживаешь или только за пидгеев? Не про меня, вроде, говорим, а ты хочешь на личности перейти))))
Где в законе написано, що выходить нада за любимого? Просто, абстрактно, где указано, що выходить можно за любимого и желанного? Нет такого.
Я, понимаешь, не против их...ээээ...союзов. Я против того, чтобы этот союз назывался ''семьей'', ибо это может повлиять на понимание последующими поколениями самого института семьи и извращения этого термина.
И потом, я не против геев, как группы людей. Я уже грила. Я против того, что оставшиеся 90% нормального населения должны идти на уступки, менять свои принципы и устои, поступаться своими традициями и законами, идя им навстречу. В остальном мне пох на всех пи вместе взятых, на некоторых геев в отдельности и на билана в частности

 Отправлено: 23.06.13 15:21. Заголовок: Груст пишет: обману..

Груст пишет:

цитата:

обманули гос-во-простачка на четыре кулачка.

Ну на это приблизительна я еще КЧ отвечала.
Читаим конституцию, с маркером,особенно
в части обязанностей гражданина. Когда видим там обязанность,
которую некто не исполняит - тогда и можно называть (пусть и эмоционально) - не
исполнение обязанности обманом, а без - эмоций не исполнением обязанностей гражданина.
Пока обязанность гражданина рожать детей не указана конституционально -
никаково обмана нет. Ты голословно и эмоционалльно называешь это "обманули гос-во"
Груст пишет:

цитата:

от еще чайлдфри сюда привнесть - форум потрескается нахрен

Чайлдфри здесь есть, адин из админов
*откланивается*
чтото ничего еще не треснуло *ехидно*

 Отправлено: 23.06.13 15:21. Заголовок: Груст пишет: должны..

Груст пишет:

цитата:

должны прогнуться

В чем прогиб? Проста страшно и поэтому убедительна звучит для единомышленников? Т.е это прогиб:
Груст пишет:

цитата:

вынуждены пересмотреть свое традиционное представление о традиционных соц.явлениях формального(!) порядка на противоположное

Пачиму на противоположное? Че ты опять народ пугаишь, прааааативный...
Так страшно пережить штамп в чужом паспорти? Психика ломаицца со страшным хрустом? Страшнее хруста костей избиваемых геев? И нинада сичас про перегиб, проста то, что "не разрешено законом", в головах шариковых - "запрещено законом", и должно подвергнуцца насилию и уничтожению. А шариковых в России - ууууууууу как многа.

Про прогиб, хватание за жопу и прочие страшные последствия узаконивания гомосоюза - троллизм чистой воды. Но некатарые ведуцца, да... Эмоция - весчь сильная, сильнее логики. Именно эмоция - главный инструмент в искусстве управления толпой.

 Отправлено: 23.06.13 15:29. Заголовок: Груст пишет: што ес..

Груст пишет:

цитата:

што есть штамп для гос-ва? формальное закрепление ячейки общества, которая (надеется в наивняке гос-во) будет ему полезней, чем эти два чеека порознь.

Согласна! Но! Государство сущиствуит и кормицца за счет ВСЕГО народа. А народ - это не только ценный мех гетеропары, но и другие тожи. Так что предоставление права вступать в брак двум совершеннолетним по обоюдному согласию должно распространяцца на всех граждан. Чета как налоги платить - все равны, как в брак вступать - ктота равнее.

 Отправлено: 23.06.13 15:33. Заголовок: Груст пишет: получи..

Груст пишет:

цитата:

получилось, да?

ога, сами не верили. в последний вагон заскочили.

 Отправлено: 23.06.13 15:36. Заголовок: Деменция пишет: Чай..

Деменция пишет:

цитата:

Чайлдфри здесь есть, адин из админов

да эт я вже давно понял. и вспомнил. вы, кстати, к оппозиции как, о, админ, толерантненько?

цитата:

Читаим конституцию, с маркером,особенно в части обязанностей гражданина.

от я предлагаю ЭТОТ базар свернуть, честна. кто-то вам жить мешает из-за ваших убеждений, особенно когда в обнимку с конституцией и маркером? мне вот не надо читать конституцию, чтобы понимать разницу между правами\обязанностями гражданина и правами\обязанностями семьи, а вы все в права граждан упираетесь, потому что они бляха написаны. а определение семьи у нас размыто, поэтому как хочу так и ворочу.

ну вот и ответка: мне (подозреваю, что не только мне) мешают жить из-за моих убеждений. уже которую страницу склоняют к противоестественному (не оппу подставить, сб, но принять неприемлемое).
читаем законы с конституциями? ну ок. берем маркер. закон "о запрете пропаганды и блаблабла". принят тогда-то. открываем, смотрим: "....социально неравные...." дата. подпись. Легитимный? Легитимный. Откладываем маркер, конец дискуссии.

не очень честно и логично потрясать нормами, законами и конституциями, чтобы убедить прочих граждан в противодействии отдельному такому закону. как вы думаете?

 Отправлено: 23.06.13 15:36. Заголовок: НоЧка пишет: Где в ..

НоЧка пишет:

цитата:

Где в законе написано, що выходить нада за любимого? Просто, абстрактно, где указано, що выходить можно за любимого и желанного? Нет такого.

Так и я про то же, ты чиво? Или я сумбурно выражевываюсь. В законе нет про любовь, но конкретная тетка за конретного дядьку всетаки по любви хочит, а не проста по закону. Так вот и геи тожи по любви, представляишь?
И че, теперь зарегистрировать брак по любви - эксклюзив (по твоему камменту)?

 Отправлено: 23.06.13 15:41. Заголовок: Деменция Тат, это н..

Деменция
Тат, это не перекос логики, это обычная провинциальная реальность, к сожалению. Бо, если мама с папой не будут работать, то нечего будет жрать. А бабушки и дедушки в нашем, конкретно, регионе, в среднем живут лет 60, что значительно меньше, чем вообще по россии. И образование в основном, среднее и средне-специальное, щобы контролировать-та с умом, ума-та и не хватает. Это печально, канеш, но это 70% жителей. Поэтому, оп чем тут говорить.

 Отправлено: 23.06.13 15:43. Заголовок: Груст пишет: уже ко..

Груст пишет:

цитата:

уже которую страницу склоняют к противоестественному (не оппу подставить, сб, но принять неприемлемое).

Ога. Равные права для всех граждан это противоественное?
Собственно не склоняютс а стопитсотую страницу обисняют,
что равные права - НОРМА.
Груст пишет:

цитата:

кто-то вам жить мешает из-за ваших убеждений, особенно когда в обнимку с конституцией и маркером?

Ктото пока что лезет в мою жизнь с вопросами и вероятно также как и геям
нередко сообщает мне, что моя позиция - противоестесствена.
Представители социума.
Когда завтра примут поправку в коап о том, что семьи чайлдфри
неравноценны социально семьям с детьми - начнут с господдержкой за спиною еще и по летсу
бить. Одно щасте - чайлдфри не вычислить, потому что детные не ходят с детьми постоянно как привязанные.
Это просто большой плюс. Но с другой стороны я то тоже особенно не скрываю и если задать вопросы
- я на них честно отвечаю. Упс. Запретят пропаганду - придется затыкаться?

 Отправлено: 23.06.13 15:48. Заголовок: НоЧка пишет: ат, эт..

НоЧка пишет:

цитата:

ат, это не перекос логики, это обычная провинциальная реальность, к сожалению. Бо, если мама с папой не будут работать, то нечего будет жрать. А бабушки и дедушки в нашем, конкретно, регионе, в среднем живут лет 60, что значительно меньше, чем вообще по россии. И образование в основном, среднее и средне-специальное, щобы контролировать-та с умом, ума-та и не хватает. Это печально, канеш, но это 70% жителей. Поэтому, оп чем тут говорить.

Ну и что же делать, фильтровать телек или страну простиоспаде поднимать,
провинцию вообще, создавать рабочие места, со здравоохранением разбиратса и тд?
Я не говорю у нас вот упадок полный, а тут о такой ерунде как телек,
я не об этом. А о том, что действенные меры по улучшению, извините, качества подрастающего поколения
это отнюдь не убрать Билана из тиливизира...
Нет системы проф. образования - вот жопа то из жоп, настоящая,
например. Молодешь не Билана насмотревшись - спивается, опять же отнюдь.
Им идти некуда в гэ Вышний Волочек например. Ни работать, ни учиться.

 Отправлено: 23.06.13 15:49. Заголовок: Многочадовая доклады..

Многочадовая докладываю - паэлья чуть бль не подгорела, виноваты, конечно же геи))
но получилась вкусной, слава гетеросексуалам

йэээ
было бы в крайней степени странно так митинговать в девачковом разговоре с ребенком, НО
если бы ты видела, что твоей дочери нравятся девочки а не мальчики, я уверена что в конце концов ты бы начала спрашивать не нравится ли ей кто-нибудь из девочек. Со временем. Ты хорошая мать, и научилась бы принимать своего ребенка таким какой он есть, а не таким, каким ты хочешь его видеть.
о каких 9/10 там пишет Груст? чем нам мешает то, что кто-то поженится и будет жить со штампом в паспорте? я за то, чтобы все были счастливы. А люди, которые хотят пожениться, обычно счасливы и влюблены. Мне это абсолютно не мешает. Не мешайте меня пожалуйста в те 9/10, которые должны менять привычки или что-то там еще из-за геев.

 Отправлено: 23.06.13 15:50. Заголовок: Опупея пишет: В чем..

Опупея пишет:

цитата:

В чем прогиб?

например: вынуждены пересмотреть свое традиционное представление о традиционных соц.явлениях(с)гомофоб

цитата:

Пачиму на противоположное?

потому что женитьба - это бракосочетание мужчины и женщины... (или наоборот ), а семья - это союз мужчины и женщины...

цитата:

Государство сущиствуит и кормицца за счет ВСЕГО народа

ага. берем калькулятор. 1 гей платит 100500 налога. 2 гея платит 201000 налога. а семья геев платит....201000! и всегда будет платить, а потом умрет.
1 муж платит 100500 налога. 1 жен платит 100500 налога. семья муж+жен платят 201000 налога. хм...и всегда будут платить, а потом умрет (превед, Деменц, кстати! ой..молчу-молчу )
так в чем же разница? а во времени, пушто лет через 18 в втором варианте, если они не читают на ночь конституцию с маркером (пляяяяя, Деменция если обидишься, обзови меня козлом, только не бросай в терновый куст! ) добавится хотя бэ 1 свршнлтнй рбнк, который таки платит 100500 налога.

ну канешн есть стопиццот нюансов, но идея-то такова. налоги плотют граждане. у граждан по отдельности, хоть геи, хоть просто педорасы, никаких правов не урезале никому. (ну, ЗК опять же не считово)

 Отправлено: 23.06.13 15:50. Заголовок: О, Боги!!! Кто нибуд..

О, Боги!!! Кто нибудь видел этот закон? Из-за чего сыр- бор??? Из за слов: Дополнить коап рф статьей 6.13.1 пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних и все, далее санкции. Максимальная для физиков до 5 тыс, для юриков - до 500 тыс. Это все. Чо орать- то так, ярые вы мои защитники геев???

Ну вот я к примеру Депеш мод люблю слушать до скрежета зубовного- да пох мне, если в законе напишут: пропаганда любви в депешам среди несовершеннолетних. Запрещайте. Я их не с той целью люблю.

Или вот я оченна люблю и курить, и выпить не дура. Ну мне тыщу лет запрещено это дело пропагандировать среди детей. Таки я и ничего. Я чой та и сама без законов всяких им это дело не пропагандирую и всячески скрываю.
Чо орать- то? Чо случилось с геями и их правами? Как их ущемили их права то?
Чо за бред?


О браках и усыновлении в этом конкретно законе речи не идет. Чо та раньше ничего, молчали нем, что им жаниться в Рассее нельзя. А теперь то что изменилось в этом конкретно плане???

 Отправлено: 23.06.13 15:56. Заголовок: мухобойка ты не пове..

мухобойка ты не поверишь, вчера узнала, што моя старшая ребенка уже его прочитала, т.к. ее знакомый гей плакался, што ущемляют. Я так поняла, што он как раз не особо читал, ибо внятно сказать ниче не мог. Ребенка не увидела ущемлений, но она не юрист и без жизненного опыта, поэтому не поняла, в чем ущемляют

 Отправлено: 23.06.13 15:57. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

НоЧка Тссс! Дальше пойдет "Понарожали, а не справляются".

слушай, это уже вообще нечестно

 Отправлено: 23.06.13 15:58. Заголовок: мухобойка им, видиш..

мухобойка им, видишь ли, жаница не разрешают. А оне сильно хотят, хз зачем. Создать ячейку опчества и именоваться гордым словом ''семья пигеев''. А еще оне против запрета пропаганды, хоть и утверждают, что ни-че-го-шеч-ки не пропагандируют. И детей, детей хотят усыновлять. Псалютно не думая про, сопственно, детей и их мнения и чувства на этот счет. Захотят ли дети жить в такой семье - их не волнует. Но надо, чтобы было можна, а то их защемили ущемили.

 Отправлено: 23.06.13 15:59. Заголовок: Многочадовая Я юри..

Многочадовая

Я юрист (щас традиционно скажут что хуе... Ый ) и с жизненным опытом, но тоже не поняла, в чем ущемляют

 Отправлено: 23.06.13 16:00. Заголовок: Fiona почему? Тот пр..

Fiona почему? Тот пример, что привела ночка уже в разных темах у нас тут рассматривался с общим смыслом именно таким. Я не буду искать эти темы, но такая мысль точно была. И в чем-то она правильная, т.к. родители действительно несут ответственность за свое потомство. Что здесь нечестного? Я, например, на собраниях в школе уже который год слышу лейтмотивом слова учителей "Ваши дети - ваши проблемы". И, кстати, я не зарекаюсь, но я не напишу никогда, что вот, опять всем детям по куртке купила, а сама в старых сапогах буду. Потому что ответ будет очевидным. Не обязательно в лицо прямо скажут, но подумают точно (а может и скажут завуалированно), Ибо прежде чем рожать столько детей, надо было бы головой подумать, сможешь ли вырастить достойных граждан. Это касается не только форумов. Это и в нашей повседневной жизни так. Мы с Маней уже писали, что деньги в школу тащим первыми, от различных преподношений государства (крупы, сладости) стараемся отказываться. Т.к. очень очень не хочется показаться безголовыми родителями, нарожавшими детей, не имея хорошего финансового состояния.

 Отправлено: 23.06.13 16:01. Заголовок: НоЧка Так все жени..

НоЧка

Так все женитьбы- дети- И даже, о мама дорогая, гей парад, НИКАК не связаны с этим законом. Вот никак. По- брльшому счету этот закон не запрещает гей парад. Вот так то.

 Отправлено: 23.06.13 16:03. Заголовок: Груст пишет: 1 муж ..

Груст пишет:

цитата:

1 муж платит 100500 налога. 1 жен платит 100500 налога. семья муж+жен платят 201000 налога. хм...и всегда будут платить, а потом умрет (превед, Деменц, кстати! ой..молчу-молчу )

Да?
Я не буду кулючать настоящую аргументацию чайлдфри.
Ниахота хоть и могла бы.
Я скромна вброшу инфу о том, что
всегда будут платить и не будут получать бесплатные услуги по дошкольному
образованию, бесплатному образованию школьному, посешкольному (ну не всегда ж платят, да?)
и здравоохранению для своих детей ога?
Иканомия - суть таже прибыль
пс
Я сплошь иканомия для гос-ва вообще))) в сад и тот не ходила,
за образование платила, ОМСом гос-во вообще может подтеретса тож за все плачу

 Отправлено: 23.06.13 16:05. Заголовок: мухобойка против про..

мухобойка против пропаганды здесь все, хоть в этом у нас единомышление.
дискуссия о запрещении браков между людьми одного пола и о том, во что этот закон о пропаганде может вылится, зная широкие карманы и тяжелое материальное положение российских ментов.
и мы не орём, плиз! мы все здесь просто разговариваем одновременно.

 Отправлено: 23.06.13 16:07. Заголовок: Деменция пишет: что..

Деменция пишет:

цитата:

что равные права - НОРМА.

нееет, такого кстати не было. было многа раз, что различные ориентации - НОРМА. по всяким разным исследованиям, кто-то написал. а мы тут и поверили, да же? пушто соответствует внутренним убеждениям, не то что з-н о запрете бедных геев.
а вот то, что раз гейство - НОРМА, то и равные права - НОРМА, не было такого уговора. равные права у всех без исключения граждан - это НОРМА. независимо от ориентации. равные права у добровольных микро-объединений типа "семья"? а где это тут граждане с их праваме? тут уже микро-объединения.

Деменция пишет:

цитата:

Ктото пока что лезет в мою жизнь с вопросами и вероятно также как и геям нередко сообщает мне, что моя позиция - противоестесствена.

и даже тут вы не одиноки. меня, разобычного середнячка-гетеросека, только пару страниц назад нацистом обзывать перестали..временно наверное. бо позиция моя им - противоестественна(с)

 Отправлено: 23.06.13 16:07. Заголовок: Деменция Вот насче..

Деменция

Вот насчет налога согласна- налог на бездетность ( не в чистом виде, ессно) существует и сейчас. К примеру, у имеющих детей есть социальный налоговый вычет. чайлдфри его не предоставляют. Но причем здесь геи?
Мы можем потребовать и для них вычета, но поправив коАп здесь ни при чем.

 Отправлено: 23.06.13 16:07. Заголовок: Fiona Фиош, ну мы т..

Fiona Фиош, ну мы тут все за пиис и квает, но реально друг друга не слышим. Я вот не против геев, повторяю. Я против того, чтобы они как-то выделялись, наделялись правами по сексориентации, имели право пропаганды своей ориентации, могли усыновлять детей и трясти жоппой на парадах, в телевизоре и кино, а также заключать брак, если он будет называться так же как и гетеросексуальный. Потому что они - не такие. И брак у них - не такой.
И че особенного?

 Отправлено: 23.06.13 16:11. Заголовок: Груст Так я ж сразу..

Груст
Так я ж сразу согласилась про выгоду для гос-ва, че ты мне калькулятором трясешь? Но у гос-ва не только права денюжку с населения собирать, понимаишь? Но и обязанности перед налогоплатальщиками. Одна из них - предоставление и защита конституционных общегражданских прав всем, а не выборочно.
Кста, в союзе, дажи биз детей, пары больши налогаф платят всеравно (в швеции, по крайней мере). Купить дом многа кто в одиночку не потянет, вдвоем - покупают еще как. Но тут, знаитили, у пожизненно выплачивающих кредит, налог на роскошь и налог на землю должна быть какаята защита на случай развода, напр. Регистрация партнерских атнашений такую защиту болеменее дает. Так что просто сложить 1 и 1 как аргумент подходит, но нивсигда и нивизде.

 Отправлено: 23.06.13 16:14. Заголовок: Fiona Еще раз, сей..

Fiona

Еще раз, сейчас уже как юрист, и как старый " российский мест с широкими карманами и тяжелым материальем положением" (с): ни во что такое он не выльется. Это запрет пропаганды среди несовершеннолетних. Эту пропаганду еще доказать надо. Это не так просто. Не надо мух с котлетами.

Странно, что раньше никого не волновало, что геев у нас не расписывают. А щас вот озаботились)))

Чо та золотые парашюты никого не взволновали а геи- даааа

 Отправлено: 23.06.13 16:16. Заголовок: Деменция пишет: ОМС..

Деменция пишет:

цитата:

ОМСом гос-во вообще может подтеретса

мы нашли точки соприкосновения! да простят нас врачи-патриоты ))

Fiona пишет:

цитата:

мы не орём, плиз! мы все здесь просто разговариваем одновременно

мухобойка пишет:

цитата:

Но причем здесь геи?

геи ни при чем. тоесть тфу, как рас геи при чом, а чайлдфри ни при чем. зацепило потоком чутка ))) здрасте, кстате

 Отправлено: 23.06.13 16:17. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

Fiona почему?

такого логично ожидать от кого-то явно враждебного тебе, не от местных. Это как удар ниже пояса. Пще. ясный куй, чьи дети - тех и проблемы, но всегда есть моменты, когда невозможно уследить.

 Отправлено: 23.06.13 16:17. Заголовок: Груст пишет: и даже..

Груст пишет:

цитата:

и даже тут вы не одиноки. меня, разобычного середнячка-гетеросека, только пару страниц назад нацистом обзывать перестали..временно наверное. бо позиция моя им - противоестественна(с)

Ну тут пару страниц писали, что взгляды твои с аргументацией близки к гомофобским и тд.
и то запомнил,
а я в обычной жисти, в реальности не виртуальной - живу с сообщениями мне, беспардонными,
с влезанием в частную жисть. Пардоньте, это разные вещи.


НоЧка пишет:

цитата:

Потому что они - не такие

Ухахаааа
Они такие же граждани. Точка.


Товарищи, вот я там выше ролик выложила *(Максимовская одна осталась походу, в телевизоре в своем уме),
я там заявление депутата еще выложила - геев надо хватать и бить на площади, але, это
представитель законодательной власти - и его НЕ уволят,
Мизулина в телевизоре говорит на фразу "геи тоже люди?" ну для меня ничего страшного, но решать будет ЭКСПЕРТИЗА (а женщина
тоже человек небось вызывает батхерт, да? не у м. у женщин обычно)
-
после этого все равно хочется говорить "они не такие" и формировать общественное мнение?

 Отправлено: 23.06.13 16:19. Заголовок: Fiona систра, так я ..

Fiona систра, так я же не про себя. И не про ночку. И ночка привела пример не своей семьи. Она привела пример вот такой вот тяжелой жизни у людей, которых много. И я сказала именно об этом. И мысль "не надо было рожать" кстати, частенько рождается в голове, когда смотришь разные страшные для обычного человека репортажи и всякие истории типа как в Малаховской "пусть говорят", прости Господи. Если тебе это показалось оскорбительным, то я могу сказать, что У МЕНЯ иногда после такого вот кошмара, который вижу по ТВ рождаются именно такие мысли. Не в плане многодетных семей, это могут быть и однодетные, которые, кажется, лучше бы точно не рожали. Это плохие мысли, но так и я не идеальная, меня посещают плохие мысли.