Отправлено: 02.04.12 15:41. Заголовок: Комната психологической разрядки №8 (12.11.12-26.11.12)

Входите, девы!
Вот вам чучелко босса(ну или любова другова козла или козлицы), вот вам куколка вуду.
Вот молоточки, пассатижики, набор иголок, паяльная лампа и на совесть зробленный совецкий зонт.Дада-вставить в попу и там открыть.
Для тех кому более всего досталось-раскаленный с одного конца лом. Вставляется опять же в вышеозначенную попу ХОЛОДНЫМ концом. Почему?шоб сочуствующие не могли вынуть.

Тут можно и нужно сливать и ничо за это не будет. Даже карму не попортите.

Лично я сегодняшний день торжественно объявляю днем мудака.

 Отправлено: 25.11.12 11:43. Заголовок: ИринаПетровна я имен..

ИринаПетровна я именно это и имела в виду..без гадостей ..поставить на место девочку

 Отправлено: 25.11.12 11:52. Заголовок: ИринаПетровна ,твоя ..

ИринаПетровна ,твоя история напомнила мне другую. Там двое детей.
Мама сумела выехать с ними маленькими из нищеты и беспросвета лет 15 назад.
В их доме каждое желание детей было законом. она 18-летней дочери мыла волосы,
ночью ехала в супермаркет, если дочери хотелось что-нибудь в полночь.
мама все силы и средства вложила в их обучение, образование, что своей жизни не было.
закончили они оба оксфорд.мама ездила каждую неделю с кастрюлями наготовленной еды.

выросли они, с сыном вся лювовь и дружба продолжается,
а дочь однажды устроила скандал, когда мама что-то сказала против.
И что, перестала даже общаться, потом согласилась встречаться с ней иногда на нейтральной
территории , но никогда не посвящала мамы ни во что и не пригласила к себе.
Потом она вышла замуж, без мамы на свадьбе, потом родила, сейчас иногда позволяет видеть
внучку.
как так случилось, что дочь так поступила, я не знаю, но зная маму хорошо , я просто не
представляю. какая-то дикая жестокость.
ИП, то, как себя ведет твоя дочь, не зависит ни от тебя , ни от ее отца, это ее собственное решение.
Она считает возможным и приемлемым обижать и ранить тебя.
Выскажи свою обиду, не вдаваясь в комментарии в сторону БМ.
Похоже, что у нее конфликт между желанием получить больше от отца и любовью к тебе.
плачет она не из-за тебя.

 Отправлено: 25.11.12 11:53. Заголовок: ИринаПетровна Ты зн..

ИринаПетровна
Ты знаешь, я читаю и у меня одно чувсво –недоумение
ну уже в 20, да, пора сообразить, шо
Давать оценки матери, которая одна воспитала и вырастила тебя,
Матери не алкоголичке, не лентяйке, – ну кагто низко, кмк.
По мне, чувство если не люьви, то хотя бы благодарности и уважения должно бы скоррекиировать высказываемое вслух в адрес матери?
Пчиму она так подвержена влиянию отца, вот хз...

 Отправлено: 25.11.12 11:59. Заголовок: Happy2be пишет: как..

Happy2be пишет:

цитата:

как себя ведет твоя дочь, не зависит ни от тебя , ни от ее отца, это ее собственное решение

Вот наверное этих слов мне и не хватало.
Happy2be пишет:

цитата:

Похоже, что у нее конфликт между желанием получить больше от отца и любовью к тебе.

Я всегда радовалась и одобряла, что БМ ей деньги дает. Моя любовь этому никак не мешает. Или я что-то не понимаю?

 Отправлено: 25.11.12 12:07. Заголовок: НежнаЯ пишет: Пчиму..

НежнаЯ пишет:

цитата:

Пчиму она так подвержена влиянию отца

Я думаю, потому что они очень похожи по психотипу. Когда она была маленькая, очень папу любила, заступалась за него, собственно поэтому я его раньше не выгнала. Помнится, он раньше посмеивался - вот ты усираешься, ну и дура, любить-то она все равно больше меня будет, потому что моя кровь. Я тогда еще не верила)
Я с одной стороны рада, что у ребенка есть папа. С другой стороны, мама тоже должна быть? Действительно, детский сад какой-то. Я ее взрослой не воспринимаю после всех этих глупостей.

 Отправлено: 25.11.12 12:27. Заголовок: Аська пишет: показа..

Аська пишет:

цитата:

показать свои истинные эмоции по поводу ее слов..тебе обидно? обижайся, тебя злит? злись..ничесе - заявить, что ты играешь в хорошую мать.

Аська пишет:

цитата:

Типо доча, а не акуела ли ты? Я ведь тоже могу обидеться..

ПЕтровна... я бегло прочла, все поняла...
соглашаюсь с Аськой... почти полностью...
Яб еще села и попыталась объяснить все, вот что ты тут нам изложила... про ваши реальные отношения с папой... объяснила откуда ноги у папиных перлов растут. Дочь взрослая... если мозги есть постарается понять. Папу ты ка мудрая баба конешно грязью пливать не станешь.. но псизилогически его поведение раложить перед дочерью оп полочкам должна я щитаю... не просто можешь, а именно должна.
чтобы иллюзий не было..
И ты реально живая и со своми болями, перживаниями и эмоциями.. не скрывай их перед доччерью и не надо никого из себя изображать и играть в хорошую мать...

 Отправлено: 25.11.12 12:36. Заголовок: Dalia пишет: про в..

Dalia пишет:

цитата:

про ваши реальные отношения с папой... объяснила откуда ноги у папиных перлов растут

Пыталась, причем довольно давно. Мне было сказано примерно следующее: не надо меня вмешивать в ваши отношения с папой. Я знаю, что он не идеален, но лишнего знать не хочу, так как мне приходится с ним общаться. Я с трудом заставляю себя верить, что он нормальный человек, не усложняй мне задачу.
То есть она про папу иллюзий не испытывает. Мне кажется, она расстраивается от того, что оба родителя не оправдали ее ожиданий. А вот почему она во всем этом копается, вместо того, чтобы заниматься своей личной жизнью - это вопрос.

 Отправлено: 25.11.12 12:41. Заголовок: ИринаПетровна пишет:..

ИринаПетровна пишет:

цитата:

она расстраивается от того, что оба родителя не оправдали ее ожиданий.

ИринаПетровна ,так и ты же этим самым занимаешься. Дочь не оправдывает твоих ожиданий.
Она здесь вообще то не для оправдывания даже твоих ожиданий.

 Отправлено: 25.11.12 12:52. Заголовок: ИринаПетровна я как ..

ИринаПетровна я как Нежная, несколько дней читаю и вот не знаю, что сказать. Я полностью согласна с Деменцией, что есть вещи, которые просто недопустимо говорить родителям. Причем для меня это недопустимо и в подростковом возрасте тоже, несмотря на всеобщее оправдывание всякого овна подростковыми метаниями. Не верю, что подросток становится резко невменяемым. Ну это моя ИМХА такая. Так же согласна с Happy2be . Плачет дочь не из-за тебя и не из-за БМ. Даже не думай себя в этом винить! Вообще, ты тока не обижайся, сильно инфантильное поведение у девочки. Но помятуя предыдущие ваши всякие моменты, вполне можно предположить вот такое вот ее поведение. Помнишь, там по каким-то таким ситуациям тетки уже говорили, что девочка знает кому из вас что сказать. Оно, в принципе, было все уже тогда видно. Просто мы, родители, очень на многое смотрим как сквозь пелену какую-то. Ты вот постоянно ее ребенком называешь. Причем ребенком не в смысле, что это твой ребенок. Ты ее прямо как маленькую сама до сих пор воспринимаешь. Я понимаю, что они для нас дети всегда будут, но тем не менее. В общем че хочу сказать - сил тебе и терпения. И не пытайся ковыряться внутри себя и выискивать причины такого ее поведения. Ты не виновата ни в чем. Я очень надеюсь, что она все же повзрослеет и многое поймет. У меня как и у Happy2be есть пример как в один прекрасный момент дочка решила обидеться на мать. Ой, там жесткач вообще. И тоже мать всю себя отдала ей, а взамен получила кучи амна, вплоть до пожеланий скорейшей смерти. Страшно.

 Отправлено: 25.11.12 13:02. Заголовок: Многочадовая По пово..

Многочадовая По поводу инфантильности и кому что сказать - я полностью согласна. тут еще есть такой момент - она сама постоянно декларирует, что хочет еще побыть ребенком и не надо тут говорить, что она уже взрослая. Но мое замечание, что стыдно такое в 20 лет говорить, обижается. Инфантильность налицо, и какая-то психологическая инфантильность. В бытовом плане она самостоятельнее меня, это сбивает с толку.
пы.сы. Не могу не вспомнить, как БМ даже после 30 страшно злился на фразу - ты же не ребенок, веди себя как взрослый человек! Злился и все, без объяснения причин. В общем, сплошные аналогии вижу.

 Отправлено: 25.11.12 13:05. Заголовок: Может все это в разд..

Может все это в раздевалку перенести? Тема все-таки такая личная.

 Отправлено: 25.11.12 13:33. Заголовок: Ощим то иногда конеш..

Ощим то иногда конешна мы все хотим побыть детьми, ниче зазорного тут нет..Тока это не относится на момент када маме можна гадости сказать , а тем более выносить оценку ее действиям..ты хто такой как говорится, давай досвиданья(с)

 Отправлено: 25.11.12 14:10. Заголовок: ИринаПетровна Да,лу..

ИринаПетровна
Да,лучше пренести.Потому что есть чо сказать,но кулуарно

 Отправлено: 25.11.12 14:34. Заголовок: Я думаю, что папином..

Я думаю, что папиному влиянию девочка подвержена потому что хочет, чтобы у нее был папа. Хороший, любящий папа. И она ему подражает.
Раньше, чем она сама захочет разобраться в перекосах в своем мировоззрении, никто ее не переубедит. А будет это в 23 по собственному наитию, или позже из-за каких-то личных неудач...
Затаенная обида на родителей и жаление себя (бедный я, несчастный) еще никому не помогла строить крепкие отношения и вообще гармонично развиваться.

 Отправлено: 25.11.12 16:20. Заголовок: ИП. я намеренно не ч..

ИП. Скрытый текст

я намеренно не читаю тех коментаторов, у которых даже лч построенной нет не говоря уже о детях.

про 20 лет: сравнение. а мы были не такими увы не уместно. кто бы что не пистел но время и люди были другими. не сравнивай нас 20 и нынешних.
20 лет сейчас как 15 лет тогда.
ну и усугубляется мат зависимостью вообще . не локально от отца, но и от нынешней жизни.
себя не вини то, что ты не можешь ей в таком объеме помогать. тем более глядючи на приезжих без родительской помощи 20 летних как то даже язык не поднимается говорить о том что кто то больще кто то меньще.))))
вообще ИП ты заканчивай. у тебя уже кажись состояние перманентное "без киздюлей как без пряников". сама находишь за что себя упрекнуть.
а дочь еще и папе потом покажет пряников)))) угу. несмотря на помощь. ой как покажет

 Отправлено: 25.11.12 17:29. Заголовок: Кукла Чакки А вот не..

Кукла Чакки А вот не соглашусь,что у ИП состояние самопоедания.Она очень здравый, уравновешенный и объективный товарисч.
Просто ее доча и БМ - люди абсолютно иного психосложения,понять их можно,а приспособить к себе-нед.

 Отправлено: 25.11.12 17:45. Заголовок: тожеОля пишет: Да,л..

тожеОля пишет:

цитата:

Да,лучше пренести.Потому что есть чо сказать,но кулуарно

Модеры, ау! Как перенести часть этой темы? Могу отдельную тему в раздевалке завести. Хочу послушать, что скажут кулуарно)

 Отправлено: 25.11.12 17:50. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

20 лет сейчас как 15 лет тогда.

Очень на это надеюсь. Ибо меня пугает не столько сама ситуация, сколько опасение, что это уже навсегда.
Кукла Чакки пишет:

цитата:

дочь еще и папе потом покажет пряников

Да я в этом не сомневаюсь. Только почему-то оно не радует... хочется уже нормальных отношений со всех сторон.

 Отправлено: 25.11.12 17:56. Заголовок: тожеОля пишет: доча..

тожеОля пишет:

цитата:

доча и БМ - люди абсолютно иного психосложения,понять их можно,а приспособить к себе-нед.

Воот! Залатые слова, за-ла-тые! И ведь не все так плохо, я вижу, что несмотря на говорение глупостей, дочь меня любит, на ДР например очень дорогой подарок сделала, мне такой даже не по карману... но намекнула, что папе говорить не надо, а то денег давать перестанет. Да я и сама это знаю.

 Отправлено: 25.11.12 18:32. Заголовок: ИринаПетровна пишет:..

ИринаПетровна пишет:

цитата:

но намекнула, что папе говорить не надо, а то денег давать перестанет. Да я и сама это знаю.

скажи мне душа моя, ты ведь не гордишься таким подарком? тебя же напрягает вот этот намек. очень на это надеюсь. очень. иначе мои комменты можно стирать накуй.сама ситуация.

 Отправлено: 25.11.12 18:45. Заголовок: Кукла Чакки У меня д..

Кукла Чакки У меня двоякое ощущение. С одной стороны, мне приятно, что дочь подарила мне то, что было очень нужно именно в этот момент и на что у меня не хватало денег. С другой стороны, мне неприятно, что я не в состоянии ответить тем же и что она вынуждена это скрывать. хотя эти деньги были заработаны лично ей, а не пришли от папы. Вообще, вся ситуация очень неоднозначная.
Пы.сы. Она мне всегда хорошие подарки дарит, поскольку все мои потребности на виду - то сапоги порвались, то телефон сломался. С подарками папе сложности, ибо все что она может подарить, у него есть. Обычно дарит какие-то милые мелочи, типа фигурной рамки с фото.

 Отправлено: 25.11.12 19:45. Заголовок: ИринаПетровна я тут ..

ИринаПетровна я тут еще подумала и попробую сформулировать что мне в голову пришло. Правда не уверна что получится.
Очень часто проблемы с детьми у нас возникают потому что мы с ними очень разные. А разные потому что детки наши взяли много от пап (наших бм), от нас тоже взяли но меньше. Они же, бм, не просто так стали бывшими. В них было что-то такое с чем мы мириться не смогли, что-то такое что не приняли ни под каким видом. И вот приходит время когда в наших детях проявляется то самое что мы не смогли принять в бм. Но с бм вопрос решился просто - выгнали/разбежались/ сам сбег. В общем и целом решили проблему путем ее удаления/устранения. С ребенком же так не получится. Мы пытаемся что-то сделать с ребенком чтоб максимально исправить доставшееся наследство отца, но это же вообще-то путь в никуда. Потому как гены есть гены. Можно сколько угодно объяснять что действия/слова ребенка тебя обижают, можно обижаться, можно даже по голове настучать. Мне кажется это только отдалит. Ну это ИМХА, на истину не претендую ни в коем случае. Что помочь может я писала выше. Нам придется научиться принимать детей такими какие они есть, потому как они не виноваты что мы сами нашли для них тех отцов какие имеют место быть и уж совсем не виноваты что в генном наборе у них больше отцовского.

 Отправлено: 25.11.12 20:18. Заголовок: Шапокляк пишет: Нам..

Шапокляк пишет:

цитата:

Нам придется научиться принимать детей такими какие они есть, потому как они не виноваты что мы сами нашли для них тех отцов какие имеют место быть и уж совсем не виноваты что в генном наборе у них больше отцовского.

И это золотые слова. Вот это самое мне мама все время талдычит, потому что тоже со мной в свое время нахлебалась - у меня тоже отцовский характер, а там ой не сахар)
В общем, почитала я вас и успокоилась - никто не сказал, что я мать-ехидна, а то я уже сомневаться начала. Действительно, гены отцовские. А БМ у меня, прежде чем мудаком стать, был когда-то самым лучшим и горячо любимым) И вот это, за что я его любила, она тоже унаследовала. Поэтому буду настраиваться принимать дочь, какой она есть, закрывать глаза на недостатки и видеть только достоинства. Тем более, на мой взгляд, последних намного больше))
пы. сы. Несмотря ни на что, с Днем матери она меня сегодня поздравила. И совета попросила, чем очередную болячку лечить. Жизнь-то налаживается)

 Отправлено: 25.11.12 20:47. Заголовок: Шапокляк я подпишусь..

Шапокляк я подпишусь под каждым твоим словом. У меня со старшей такие же мысли постоянно бродят. Я уже давно поняла, насколько радует сходство с отцом, когда с этим отцом все хорошо, и насколько огорчает обратная ситуация. У моей тоже очень много унаследовано от папы. Конечно, наверное и не только плохое. Но плохое как-то вот больно всегда откликается.

 Отправлено: 25.11.12 21:02. Заголовок: оффтоп. Позвонила по..

оффтоп. Позвонила поздравить маму с днем матери(я пще не знаю откуда взялсо этот праздник??он шо у нас сигда был?? ну ладно-маме приятно надо сделать)
и вот обсуждаем родственника дальнего, который послезавтра прилетает из Флориды и чота горит желанием маму видеть, хотя пока тут жил морду от нас воротил. Вспоминале кто он нам приходится, мама попутно вспомнила шо там по дедушкиной линии все мужики-блядуны. Зная шо мама никогда меня не слушает, многозначительно тяну-аааа, ну это мнооооогоее объясняяяет!! Мама-а вот на нашей части семьи это не сказалось!мы не такие! тут я опять же тихонечко грю-ну, мамочка, ты просто многого не знаешь!! мама в трубку-что??что ты сказала?? тихонечко так грю-ты проста многого не знаешь!! Мама смолкает ненадолго и тут же с воодушевлением-и правильно!!!тебе надо гулять!! все ты правильно делаешь!! и начинаем обе хохотать))))) я ей-ну да, ну да, что ж я буду вспоминать в старости, когда буду носки вязать-как я была благочестива??
В общем, грустный мамский смеялсо и настроение ее улучшилось(с).

 Отправлено: 26.11.12 00:10. Заголовок: ИП, реaкции у дитя а..

ИП, реaкции у дитя абсолютно пубертатные, так что есть шанс перерости.

я по жизни за вылизывание ребёнка до пенсионного возраста, я и сама другого не видела и не знаю как это по другому делается. Но граница есть, это да.
Мой в 14-16 иногда к этой границе довольно близко подходил, я не отходя от кассы говорила, вот тут мы делаем стоп.
Это тоже задача родителей эти границы обозначить, что в 5-летнем возрасте, что в 15, что в 20.
Насчёт генетики не знаю, не знаю. Я биологического отца довольно рано отстранила, а потом и устранила, но с нами довольно долго был друг, с которым у Аширыча любоффь взаимная была. По моему опыту пример, который перед глазами больший вес имеет.

 Отправлено: 26.11.12 16:03. Заголовок: ИринаПетровна У меня..

ИринаПетровна У меня с дочерью вот только пару-тройку лет отношения стали ровные, взрослые (ей 23). А так тоже чего только не наслушалась. Подзатянулся переходный возраст. Обе взрывные, диалога не получалось. Я писала письма. Подолгу, не один день выкладывала свои мысли и чувства на бумаге, сама ревела, себя жалко и обидно и ее жалко. Потихоньку переросла, щас нормально все. Взрывные характеры у нас, конечно, никуда не делись, но как быстро вспыляем обе, так и отходим быстро.

 Отправлено: 26.11.12 16:46. Заголовок: ИринаПетровна, может..

ИринаПетровна, может тебе тоже рассплакаться, когда она начнет очередную перепевку бм нести? Я б уже не выдержала и посоветовала ребенку взрослеть и учится думать, но это я и это моя больная тема.
Пошла читать дальше.

 Отправлено: 26.11.12 16:51. Заголовок: Кто-нить знает чо де..

Кто-нить знает чо делать када нос чешется, а?
Выпить - не предлагать, с этим всё в порядке. Толку - ноль.
Реально чешется, самый кончик, от пипки до крыльев носа. Снаружи. Хотя и внутри тоже, периодически на чих перехожу. Месяц пля уж как мучаюсь. Ощущение, будто шерстинка ползает.
Ночью, днем, дома, на работе, на улице...
Перепробовала что можно - духи меняла, одежду разную одевала, шампуни-зубные пасты, еда тоже разная. А один фик - чешется и всё тут.
Чёйта, а? Куды бечь, кому сдаваться? Задолбалась нереально

 Отправлено: 26.11.12 16:59. Заголовок: Зёбра фигня да...н..

Зёбра

фигня да...не знаю что посоветовать.
У меня из этой же серии было... тек глаз...один, вне сезона даже. не холодовая аллергия...и на улице и в помещении.. по сто ян на..
я извелась. Даже ходила в глазнику. промыли. Ничо не помогло. Пила уксус яблочный ( на форумах начиталась) немножко помогло.
А потом вдруг резко прошло. Само.

А ты пробовала гуглить? Может какая волосяная фуликула образуется, а вылезти не может?
сетки надоб к врачу..