Отправлено: 30.11.11 19:38. Заголовок: Выборы. (продолжение)

Ну шо, аполитичные вы мои, все о куях да о куях? А у нас, между прочим, на носу выборы!
Давайте, колитесь, кто за кого голосовать будет и почему собственно? Я понимаю, шо кроме тандема другой альтернативы нет(с) но мож у кого какие мысли появятся? А то я тут от молодежи такого на этот счет наслушалась - уши вянут))

 Отправлено: 08.12.11 14:23. Заголовок: TAU оппозиционеры, к..

TAU оппозиционеры, как ваши, так и наши в период майдана, сами не ожидали того, что произошло. Привыкшие к купленным митингующим, к согласованным с властью "акциям протеста" в установленных местах и четко по графику, они не понимают, какой кредит доверия им выписывается в настоящее время.
И просрут его. Как Ющенко просрал. Кто по трусости, кто по алчности, кто по слабоволию.
И опять все затянет бурой тиной.
Жаль только людей, поверивших, что они не биомасса. Им тяжелее всего опять проходить через принудительное зомбирование.

 Отправлено: 08.12.11 14:24. Заголовок: кулебяка похоже на п..

кулебяка похоже на правду.
оппозиция не ожидала и сами не знают, чё бы сделать.
как-то не по плану.

 Отправлено: 08.12.11 14:31. Заголовок: у опозиции ни сил, н..

у опозиции ни сил, ни каких то конкретных планов, ни видимо денег, ни личностей, способных воодушевить вроде как нет. Он этом позаботились за последние 9 лет.
Интересно или до субботы всё само собой стухнет?
митинг вроде разрешили на 300чел, после того как зарегестрировалось 17 000 желающих пойти. Театр абсурда.

 Отправлено: 08.12.11 14:43. Заголовок: Aschira ну у нашей о..

Aschira ну у нашей оппозиции лидер был. А толку?
Они ж просто не знают, что делать с людями, которые за них проголосовали. Они ж привыкли за подсраку лет только к подковерным интригам, ультиматумам, дракам в парламенте да совместном с неоппозицией дерибане. И к громким лозунгам. Всё.

 Отправлено: 08.12.11 14:55. Заголовок: я по конкретным имен..

я по конкретным именам и фактам совсем не в тренде
я выступаю с теоретической стороны.
За 9 лет власти одной авторитарной партии с одним @нутым лидером, просто теоретически не может быть возможности для рельно действенной опозиции.
Или если уже совсем народ достанут. Но в России народ а) терпеливый б) привычный.
Я если чё не исхожу авном, мне за державу обыдна, у в особенности за отдельных , мне близко знакомых личностей, которым это амно хлебать придётся ещё видимо долгие и долгие годы.

 Отправлено: 08.12.11 15:24. Заголовок: Вот знаите, чё... Бо..

Вот знаите, чё...
Боюсь я тех вещей, которых не понимаю.
Сейчас те, кто протестует против власти, живут при этой власти гораздо лучше, чем те, кто ее поддерживает.
А еще лучше живут те, которым вообще на нее покласть.
Какой-то пердимонокль.
Мутность какая-то.

 Отправлено: 08.12.11 15:35. Заголовок: TAU да? а ведь и пра..

TAU да?
а ведь и правда. в России что-то не складывается пазл. ага.
ну у нас все понятно было. а у вас... хм.

(задумалась)

 Отправлено: 08.12.11 15:38. Заголовок: TAU пишет: Сейчас т..

TAU пишет:

цитата:

Сейчас те, кто протестует против власти, живут при этой власти гораздо лучше, чем те, кто ее поддерживает.

не, а почему мутно?
декабристы между прочим тожа не под гнетом крепостнова права страдали.
а поди ж ты.
не крестяне.
а у крестьян то небось "батюшка царь хороооший" и на коленки плюх.

 Отправлено: 08.12.11 15:45. Заголовок: Деменция декабристы ..

Деменция декабристы с Рублёвки? типа новый тренд?

 Отправлено: 08.12.11 15:50. Заголовок: кулебяка, ну вот сам..

кулебяка, ну вот сама посуди: даже здесь о ком писали, едросов поддерживающих? О пенсионерах, которые без помощи извне на свои гроши нипочем бы не протянули, о малооплачиваемых и малоимущих, существующих на три копейки.
Эти "нашисты", которых понагнали из близлежащих ипеней, которые двух слов связать не могут и явно слаще морквы в жизни ничего не едали... Щас погрешу против хорошего тона, но процитирую Singo, которая писала СЗГ:

"Потом пришли дети с барабанами. И стали кричать "сколько вам платят за то что вы против России!". И мне не показалось, что это были заученные фразы - честное слово, то, что видела я это были фанатизм и ненависть к зажравшейся москве, которая не ценит того что было сделано Сами Знаете Кем. Эти студенты из Орла, Тулы и других городов приехали за идею, а не в макдональдсе пожрать - по крайней мере у меня сложилось такое впечатление. Им очень четко объяснили, кто плохой и почему, а также дали понять что именно они те люди, кто не даст злу испортить жизнь в Орле, Туле и других городах. На них вся надежда. Надо только громче орать и давить продажных империалистов напором и барабанами. И они орали и давили, потому что свято верили в свою правоту, а вовсе не потому, что им кто-то заплатил или еще что...
Эффект толпы помноженный на юность дал поразительные результаты - возмущающихся старперов "нашисты" просто смели. Мы еще какое-то время потоптались, похлопали, покричали "позор", поснимали все на свои телефоны (такие, кстати, которых нет у детей из Тулы)

Что я для себя отметила - дети пришли орать "за идею", а не за проплату, и что технически оснащены они куда скромнее, чем те, кто может себе позволить при существующей уже десятилетие власти и тем не менее, против нее выступает.

 Отправлено: 08.12.11 15:51. Заголовок: Деменция , ну да, ты..

Деменция , ну да, ты права.
*тоже задумалась*

Но ведь крестьяне в те далёкие времена декабристов не громили?

 Отправлено: 08.12.11 16:06. Заголовок: И потом, у декабрист..

И потом, у декабристов была своя программа, своя структура, общества, союзы...
И восстали они против крепостничества, чтобы жизнь того же крестьянства облегчить, чтобы на прогрессивный путь встать.
А у нас чего? Даёшь каждому туляку по смартфону?
Митинги ради митингов? Бунт ради бунта?
Ну, добьются оне пересмотра результатов выборов - а дальше?
Получат в думе дополнительные места капэрээфы, есеры и иже с ними, которые этих же митингующих и кинули, никак их выступления не поддержав?
Ради чего шумиха-то?
Какова ее конкретная цель?

 Отправлено: 08.12.11 21:25. Заголовок: TAU Про лидеров. Иск..

TAU Про лидеров. Искать надо тех, кто поднял людей наблюдателями на выборы идти. Вот кто поднял эту волну? Этот вопрос меня лично больше всего интересует. Гениальные комбинаторы - там, и они тихо сидят. Все остальные, кто шумит - серферы.

А так мое мнение такое. Ребятам из Тулы власть говорит - вот у них смарфоны, а у вас нету. Поддержите нас, и у вас тоже смартфоны будут. Они богатые, вы бедные, пойдите побейте их.

А у оппозиционеров смартфоны уже есть. Они не за них борются. И не против ребят из Тулы. А просто за то, чтобы чувствовать себя людьми, а не быдлом, на которое правительство наплевало. И смартфоны у них тоже не от правительства, если уж на то пошло. Ну, вот когда ты покушал, то уже и помыться охота, правда ведь? А ребят из Тулы еще даже не кормили. И если чего поменяется слишком сильно, то может и не накормят уже, а тут хоть пообещали. Про мыться они и не думают.

Кстати, даже если оппозиционеров не большинство, а меньшинство. Что это меняет? Меньшинство никто не должен слышать и не обращать на них внимания? Даже если Яблоко поддерживает реально всего 10%, то значит ли это, что от них надо отмахнуться и написать им 3%? Если твое мнение не совпадает с мнением ребят из Тулы, значит ли это, что ты должен молчать? Или все-таки, надо чтобы в правительстве учитывались оба мнения? Пусть даже с процентным "весом"? Ведь демократия именно об этом.

На мой взгляд вся идея - не снести это правительство, а шугануть. Потому что обнаглели и стыд потеряли. Возвращаясь к примеру с колбасой. Понятно, что за один день от дерьма в колбасе не отделаются. И взрывать завод тоже не выход, все голодные останутся. Но пусть хоть пытаются меньше дерьма класть и больше мяса, а то пока-то все наоборот - дерьма все больше, колбасы все меньше.

Пока у меня претензия к тем, кто на митинги идет только одна - не надо было шествие устраивать к Лубянке. Подставились и народ подставили. Они хотели сесть демонстативно, потому что думали, что волна задохнется. А теперь они сидят, народ вообще без лидеров собирается. Надо честно, корректно, без битья стекол и разгрома машин. Все пока так и идет, надеюсь 10 декабря так же будет.

--------------------------
У меня с родными все вообще весело. Родители всегда были либералами, но тут испугались, делают вид, что ничего не происходит. От мамы дождалась сегодня фразы "Тебе легко из Америки говорить". Обалдеть вообще. Не ожидала. Я как бы знала, что они на митинги не пойдут, но ждала фраз типа "Ребята молодцы, но мы боимся, не пойдем (тут ряд отмазок), хотя поддерживаем". А услышала "Ой-ой-ой, сейчас Ливию и Ирак получим, лучше бы все сидели тихо".
Брат наоборот - весь в политике, собирается 10 декабрся идти протестовать. Сам, никто никаких денег ему не платит за это, ясное дело. У него на руках приглашение на работу в Штаты, уже визу оформляет. Если встрянет - я даже не знаю, что будет. И я даже не знаю, чего ему говорить. Ибо по сердцу он прав, а по уму ему точно сидеть тихо сейчас надо.

 Отправлено: 08.12.11 21:34. Заголовок: Вот, кстати, статья,..

Вот, кстати, статья, которая мои взгляды очень точно отражает: http://lady-spring.livejournal.com/75168.html
Я бы реально пошла, была бы в России. Или если бы тут у нас чего организовывали в поддержку. Но в Сиэтле тихо.

 Отправлено: 08.12.11 22:37. Заголовок: Я наверное не смогу ..

Я наверное не смогу сформулировать свои мысли так четко, как Леся, но попробую.
Почему поддерживают едросов слабые - старики и молодежь из глубинки? Да все потому, что ничего слаще морковки они в жизни не пробовали.
У старшего поколения есть память (часто - ложная память) о благополучных временах колбасы по 2-20 и всеобщего "равенства". Им всегда жилось трудно, но они уже привыкли к этой привычной трудности и покорности. Что-то такое из серии "Лишь бы не было войны". А едросы то только на "стабильность" и упирали в ходе выборной компании.
С молодежью тут сложнее. Вот не верю я в то, что они ЗА едросов в барабаны били. Да, наверное им перед этой поездкой "объяснили" все про зажравшихся москвичей, которые с жиру бесятся на американские деньги. Да, наверное у части из них есть злость и зависть. Но эти серые роты дона Рэбы существовали и будут существовать всегда. Им, мне кажется, все равно против кого выступать - против кавказцев, против демократов или против фанатов другой футбольной команды. Есть злость, есть желание сбиться в стаю, ну а умные и циничные люди этим пользуются.

Я уже писала, что не вижу среди нашей оппозиции партии или человека за которых могла бы безусловно отдать свой голос - поэтому проголосовала против всех.
Но чем дальше, тем больше во мне желание пойти в субботу на митинг. Только потому, что я помню, какая атмосфера жизни была в стране в 80-е - тухлая. В последние несколько лет у нас этой тухлятиной несет все больше. Противно!

 Отправлено: 08.12.11 23:29. Заголовок: Я тогда тоже выскажу..

Я тогда тоже выскажу мнение почему толпа народа (сестры простите у меня чтото склавой замена некторых букв и символов ! пишу без запятых) старики часть молодежи и пр голосуют "за"
У них нет информации, они не знают КАК и ГДЕ ее добывать Более того они НЕ хотят ее добывать
У мну свекровь смотрит зомбоящик малахова сериалы и аншлаг Она не подозревает даже о тк Культура или газете коммерсант, ну я к примеру Общение у нее такое ж с такими же Откуда ей знать о существовании каковота блогера Навального или Яшина нет таково места где она о них может узнать и не возникнет никогда
Точно также и 6 сотрудников из 8 в моем отделе Они не начинают день с чтения новостей
Даже c мейла и яндекса, какое там рбк и эхо москвы ( пля не могу найти знак вопроса все переблос

и мои родители вазьмем Я не в пример и не рекламы ради. ( ооо нашла точку)
интернета нет и не умеют им пользоваться Читают левую прессу сов россию, правду
то что они видят по телеку они не глотают видят подстрочно понимают суть обрабатывают инфу
ну хоть соловьева то можно смотреть и думать
ну мама историк _ ну и чо? папа простой инженер
я не знаю как политизируются люди почему одни думают а другие даже не задумываются
мой БМ историк тожы и чо? да апще ничо ругает правительство но в сторону выборов фыркает
и вот это цинично-аполитичное - я никому не верю все обман!

приходит девочка утром на работу в отдел ну та. которая одна из шести
и громко так сообщает _ ой я вчира так спорила с мамой и папой моего мч!
они мне про выборы против путина и митинги про разворованную страну и нищету
а я аще говорю что все бесполезно и нафиг эти выборы и что при путине много всево хорошево появилось
ну и чото там еще она несла
Я грю _ Кать. выходи замуж за их сына, хорошая семья, думающая, не может быть в такой семье недумающий сын)))
сидит катя глазами хлопает _ о чем это я ей?

эээх
а как заставить людей думать? да очень просто - с ними надо разговаривать и объяснять
Так всегда было Это исторический факт . в любую революцию были листовки агитки собрания и митинги Тока так можно просветить народ
РОТОМ - если они читать не умеют и ПЕРОМ если умеют
или вот как неожиданно проявившая себя и внезапно зауважаемая мною Божена Рынска:

Скрытый текст

Я неожиданно оказалась отличным агитатором. Уговорила людей в магазине придти на митинг. Так вышло, меня узнали, подошли пожать руку, мы сели заговорили. У меня был айпед. Показала ролики и статьи. Несколько человек пообещало придти на митинг. В магазине говорят: вы листовки напечатайте, а мы раздавать будем, мы помочь хотим. И вот, значит, я агитирую, рассказывают. Появляется директорша магазина.… Слушает. Я говорю: а ведь как же Путин мог так бездарно все просрать, ведь его же любили, в него верили. И тут как полетят с меня перья. Это в агитацию вклинилась директор магазина. Я думала, она меня придушит. "Кто его любил?! Кто в него верил? Я сразу сказала - гебист, кгбшник, у нас вся семья сразу сказала: темная лошадка, никто, в лифте, как будто с первого этажа сразу на двенадцатый скакнул, сразу было видно, что он за человек!" Так яростно на меня набросилась, объясняя, что никогда Путина не любили. И при этом, никто из слушателей, кроме одной дамы, не умеет пользоваться интернетом. Спрашиваю, откуда обо мне узнали. Прочитали, говорят, Комсомолку. А там довольно противная заказуха была. Короче, прочли заказуху, поняли, что их человек, раз ругаю, значит, интересно, и одна из дам пошла рыться в интернете. Ну, и все нашла. Почитала. Все понравилось. Но главное, что это все легло на уже подготовленную почву ненависти к режиму и усталости от Путина. На улице мне встретился чувак с белой ленточкой... Короче, продолжу агитировать идти на митинг. Потому что люди реально созрели. Очень здоровые настроения в народе.

еще раз прошу прощения за сбой в клавиатуре и очепятки

 Отправлено: 08.12.11 23:38. Заголовок: TAU Леся2 от кстати..

TAU
Леся2

от кстати и про лидера
Мнение. Помоему оч трезвые мысли

Автор Макс Янков, написано 7 Декабрь 2011 г. в 0:59
Очень часто слышу это возражение. Дескать, нет у вас, оппозиции, нормального лидера, нормальной оппозиционной партии, сильного политика. Кто страной-то править будет?

Скрытый текст

Только сегодня вечером разрешил для себя этот вопрос. Дело в том, что сам этот вопрос исходит из совершенно ошибочной предпосылки — что во главе страны нужен кт…о-то честный, сильный, кому мы все доверяем и за кого радеем. Пробовали, спасибо, не надо. Мы добиваемся совершенно не этого. Пусть в конце концов в парламенте будут гремлины типа КПРФ и ЛДПР. Пусть президентом побудет один срок Зюганов, а другой срок — Жириновский. Я не против. При одном условии — которого мы все, собственно, добиваемся. Чтобы соблюдался закон. Чтобы правили не люди, его трактующие, а буквы на бумаге. Чтобы все эти политики — кто бы там из них в каких креслах ни сидел — боялись бы как ада возможности сделать что-то не то, нарушить где-нибудь какой-нибудь параграф. Чтобы журналисты изо всех сил под каждого из них копали — а раскопав, отправляли бы одной статьёй на свалку истории целые карьеры. Именно поэтому люди выходят на улицы. Никто на самом деле не возмущается, что есть 20% людей, которые голосуют за ЕР — точно так же, как никто из тех, кто в понедельник вышел на Чистые Пруды, не против, что есть, например, люди, выходящие на Русский Марш. Да, мы можем считать их отморозками и с ними не соглашаться — но это нормальная, цивилизованная ситуация. Для этого и существуют выборы, в конце концов — чтобы граждане могли реализовать своё право быть идиотами и агрессивными дебилами (в том числе). Я хочу жить в стране, в которой я могу не помнить имени президента или название партий в думе, и всё равно знать, что небо не упадёт на землю. Естественно, там скорее всего окажутся карьеристы и подлецы — но пока эти карьеристы и подлецы будут действовать по чётким правилам, я могу спать спокойно. А когда они начинают откровенно переходить границы и приписывать себе 25% голосов сверху — вот тогда я выхожу на улицу. Потому что иного выхода у меня уже не остаётся. P.S.: Искренне прошу прощения за обилие политоты в последние дни — такое уж время.

 Отправлено: 09.12.11 05:12. Заголовок: Щас придёт миссмаусс..

Щас придёт миссмаусс и совершенно справедливо накостыляет всем за "ребят из Тулы"))))

Frog пишет:

цитата:

серые роты дона Рэбы

Мне тоже постоянно Стругацкие вспоминаются:

цитата:

Когда торжествуют серые, к власти приходят черные...

 Отправлено: 09.12.11 05:40. Заголовок: Dalia, да, наверное,..

Dalia, да, наверное, так оно и есть.
Я про то, что в скрытом тексте.

 Отправлено: 09.12.11 07:49. Заголовок: https://twitter.com/..

https://twitter.com/#!/durov/status/144775176742113281

 Отправлено: 09.12.11 08:51. Заголовок: Frog пишет: Только ..

Frog пишет:

цитата:

Только потому, что я помню, какая атмосфера жизни была в стране в 80-е - тухлая. В последние несколько лет у нас этой тухлятиной несет все больше. Противно!

Вот ты прям мои мысли озвучила! И хорошо еще, если в 80-е вернемся. Как бы не в 50-е...

 Отправлено: 09.12.11 10:11. Заголовок: Frog, ИринаПетровна,..

Frog, ИринаПетровна, оспади, да скоко вам там было в эти 80-е, что они вам тухлыми запомнились?
У мну о них самые радужные воспоминания. Пионерлагеря, слёты, олимпиады школьные и областные, весело было и классно. Даже сборы макулатуры-металлолома - и в этом было что-то такое... Объединяющее и поднимающее настроение.
Вот ничё плохого за свое пионэрское децтво не скажу.
В вот 90-е - это да... Мрак и ужыс.

 Отправлено: 09.12.11 10:12. Заголовок: TAU миссмаусс снача..

TAU
миссмаусс сначала подумала возмутиться, шо "а чо это сразу из Тулы-то??")))
Но потом подумала, что это, конечно, мог бы быть любой другой город ЦФО, но Тула очень подходит, да. Тут очень много таких ребят. Пожалуй, больше, чем в том же Орле, кстати. У них в генах отпечаталось множество предыдущих рабочих поколений, самых кондовых тульских пролетариев. А теперь бОльшая часть этих ребят вообще не знает, куда себя в жизни применить, ибо заводы развалились почти все, продолжать дело дедов мало того что невысокооплачиваемо, так уже тупо негде, интеллектуального потенциала на пойти учиться на менеджера - не хватает многим. Те, кому хватило баллов за егэ и бабла на поступить (у нас щас на платное почти всех берут)), учиться неинтересно, и свободного времени много чересчур. А энергии-то много. Да и плюс съездить в МСК на митинг - это значит эгегей, отвезут на карошем автобусе в мск и обратно - нахаляву, накормят там - нахаляву, (так ищо и макдак будет где-нить рядом же), по дороге можно будет поржать и пива попить на задних сиденьях, атмосфэра летнего лагеря, вощим. Для них это празнек. Так и все это не просто так, а еще и за идею! Они там в маскве живут, ски, как сыр в масле, так мы им хоть покажем, как простой народ выглядит!
В общем, ребята из Тулы - это весьма подходящий собирательный образ)

 Отправлено: 09.12.11 10:22. Заголовок: Эх, миссмаусс, и отч..

Эх, миссмаусс, и отчего у меня сын не постарше лет на 5?
*надо было в 18 рожать, однако*
Я б стопудово в Тулу бы сватов заслала.

 Отправлено: 09.12.11 11:02. Заголовок: TAU лааадна тебе) ..

TAU
лааадна тебе)
я покраснела))

 Отправлено: 09.12.11 12:12. Заголовок: Вот что значит разни..

Вот что значит разница в 5 лет. Что-то мне пионерско-комсомольская йуность не казалась такой ралостной. Или это от школы, от учителей зависело? Обязаловка и принудиловка.
Сегодня сутра аж переругалась на работе со всеми... убивает меня это "а какая разница?"

 Отправлено: 09.12.11 12:20. Заголовок: TAU пишет: В вот 90..

TAU пишет:

цитата:

В вот 90-е - это да... Мрак и ужыс.

А мне как раз и не мрак и не ужас. Весело было.

 Отправлено: 09.12.11 12:40. Заголовок: Ну вот и этим ребятк..

Ну вот и этим ребяткам - весело и прикольно в Мск съездить, в барабаны постучать

 Отправлено: 09.12.11 12:52. Заголовок: Frog, ну, не пять, а..

Frog, ну, не пять, а читыри, чёужты)))

Да, наверное, децтво есть децтво, оно всегда светлое и радостное.
Но у меня-то 90-е как раз на взросление пришлись, ничё весёлого с этими инфляциями, обменами купюр, продуктовыми талонами и бандицким беспределом. Особинна, когда у тебя ребенок совсем маленький.
Недаром счас, когда сыну 18 исполнилось, самые провальные годы начались по части абитуриентов в вузах и призывников в армии.

 Отправлено: 09.12.11 13:08. Заголовок: Да мне 90-е в общем-..

Да мне 90-е в общем-то тоже не на детство выпали. Ну как-то вот не ощущалось лично мною никакого ужаса. Наоборот, только-только в самостоятельную жизнь влезла, кайф.

 Отправлено: 09.12.11 13:44. Заголовок: Zaratustra, ну да, н..

Zaratustra, ну да, ну да, такой кайф, когда имея в кармане на булку хлеба и пакет молока ощущаешь себя круто при деньгах, уж куда кайфовей.
Еще помню, как за один год проезд в трамвае подорожал с 3 копеек до 8 тысяч рублей.
И как зарплату по полгода задерживали.
И как лампочки в подъезде было бесполезняк мазать всякой дрянью и припаивать к проводам, минуя патрон - потому что их всё равно воровали, и на этажах было темно, как у негра в заднице, а домофоны были тогда еще не в моде и фиг знает, на кого напороться можно было в этой темнотище.
И как по талонам на месяц полагалось по 5 яиц в месяц, а у подружки дочь маленькая была с рахитом, и ей надо было скармливать по половине яичного желтка в день, а в сумме у них на семью, если даже самим яиц не жрать, получалась только половина деткиной потребности.
Да много чего помню.
80-е по сравнению с ельцинским дурдомом просто райскими временами были.
Скрытый текст

И вот чё для меня самое досадное - что с позапрошлого года моя alma mater именем этого урода называется.

Анек, помню, был в те времена:
Спрашивают Бобика: а что такое демократия?
- А это когда цепь делают покороче, миску отодвигают подальше, зато лай сколько хочешь.

 Отправлено: 09.12.11 14:20. Заголовок: TAU я вот щас читаю..

TAU
я вот щас читаю что ты пишешь, и прихожу к выводу, что детство - это счастливое время, если хорошая семья, вне зависимости от экономической и политической обстановки))
у меня-то в 92-98 как раз было самое что ни на есть детство. Ну это я себя помню отчетливо только с 92-го) Дааа... У меня еще, правда, были некие территориальные особенности, но в общем-то то же самое. Зарплату не платили и по 9, и по 14 месяцев, за хлебом в очередь в пекарню вставали часа на два, "стекляшка" (гастроном №3, со стеклянными огромными витринами)) внутри пустовала сначала практически совсем, потом 3/4 его заняли какие-то китайские шмотки, миксеры, да дешманская косметика. Маргарин помню, "рама", и еще какой-то, в круглой пластиковой банке с коровой. По-моему, банка на вкус была от маргарина неотличима)) хлеб с маргарином вот этим - нормальный был завтрак:) А бушья нога с картофельным пюре - это только по праздникам. В квартире дубак, спали в спортивных костюмах байковых и шерстяных носках, вместо тапок дома - валенки (ну это правда, как раз-таки территориальное, не из-за 90х). еду основную (хлеб, молоко, колбасу, сметану, говядину) - производил совхоз, где работали 3/4 жителей поселка. И им как раз, работникам, шли навстречу, и вместо выдачи зарплаты - выдавали продукты в некотором количестве. "под запись", это называлось) А мама моей лучшей подруги, тёть Нина - она была библиотекарем. А библиотекарь - это значит то страшное, вызывающее сочувствие слово БЮДЖЕТНИК. Им-то под запись не давали ничего. А денег не платили как всем. И вот мы, помню, в гости к ним шли вечером, и несли половину от того, что получали сами. Литр молока там, то полбуханки хлеба, то полпалки колбасы. А то они бы с голоду наверное, загнулись. У них ни муки, ни сахару, ни гречки в доме не было.

Но это щас я вот пишу - и волосы шевелятся. А тогда было весело, детство... друзья замечательные, самые лучшие за всю жизнь учителя, просторы и природа кругом. Спокойной ночи малыши с мамой вечером под двумя одеялами и старой шубой))) Мне этого хватало для счастливого детства.
А вот насколько родителям было нашим тяжко - это я только сильно потом осознала. За себя не страшно, страшнее всего ведь тем, у кого дети.

 Отправлено: 09.12.11 14:47. Заголовок: Интересно, а были в ..

Интересно, а были в нашей стране времена, когда у всех все было? Вот все про отсутствие продуктов пишут. А я помню, что их точно так же и в 70-е не было, не говоря уж о 80-х, и это при том, что жили на БАМе, где снабжение было особое. Так что ничего особенного в "лихие" 90-е не помню. Ну разве что дети были совсем маленькие, а зарплата у БМ была аспирантская...

 Отправлено: 09.12.11 15:28. Заголовок: Frog Я помню задерж..

Frog
Я помню задержку зарплаты на 3 месяца.
И что я девчонке на работе приносила овощи, потому что у нас была "дача", а у нее - нет + мама-библиотекарь с такой же регулярностью получающая зарплату.

 Отправлено: 09.12.11 15:47. Заголовок: TAU , ээээ... Я кагб..

TAU , ээээ... Я кагбэ всё это не отрицаю ни в коем разе. Но вот лично своё видение озвучила: не было лично для меня ничего такого прям катастрофического в 90-х. Ну не было яиц - и нехай с ними, мне и лапша бомжпакеты нравилась. Во-первых, у меня не было детей, была бесшабашная молодость и полностью наплевательское отношение к яйцам-молоку и тыды. Ну и свой огород был, какая-никакая картошка-моркошка всегда имелась.
А в наших ипенях и в 80-е раздолья не было вобщем-то. В 90-е хотя бы на рынке всё можно было купить, пусть дороже, но всё-таки лучше, чем ничего. Не говоря уж о шмотках (кооперативное раздолье хотя бы началось, сапоги там всякие, джинсы-варёнки, ггг). И родители у меня сразу с заводов поувольнялись, когда началась петрушка с невыплачиванием. На рынках торговали, тоже не сахар, но хотя бы на питание хватало.

Что, однако, не отменяет того, что кому-то действительно было тяжело и морально, и материально. Мне - не было. Именно морально всё воспринималось вообще нормально. Ничё такова, чё, зато перемены))

 Отправлено: 09.12.11 16:16. Заголовок: missmauss Frog Zar..

missmauss
Frog
Zaratustra

Вообще кайфово жить тогда, когда ни за кого не несёшь личной ответственности. Сам живешь по принципу "будет день - и найдётся пища нам" (с), а на все прочее плюёшь с высокой колокольни.
Когда началась вся эта свистопляска с деньгами, ценами, талонами, сменой власти, я была студенткой, жить было реально весело. Жрали жареную картошку с огородов сотоварищей, родители которых проживали в близлежащих ипенях, супы из пакетов, а если уж совсем хреново приходилось - вымакивали подсоленное растительное масло кусками хлеба и были счастливы. Еще, конечно, выручало то, что родители снаряжали свое дитятко на учёбу, самые сладкие куски отрывая: добытую по случаю банку тушенки-сгущенки или там болгарского зеленого горошка. Ну и консервы домашние тоже, куда без них.
Начинать "кооперативную деятельность" тоже было сподручно: кроме себя, никто ничем больше не рисковал. Пропёрло - замечательно, не пропёрло - вернулся под родительское крылышко.
Некоторые из моих одноклассников-сокурсников в годы этой свистопляски, что называется, кусок свой урвали, на ноги поднялись и к нынешнему сороковнику стали владельцами "заводов, газет, пароходов".
Но были и другие, которым повезло меньше. Не потому, что они чем-то были хуже, просто "в струю" не попали.
Один мой одноклассник вроде совсем на ноги встал, коттедж начал строить, когда его "жулики" за горло взяли. Расплатиться не смог - в итоге повесился в собственном недостроенном доме. Было ему 25 лет.
У подруги отец неудачно в коммерцию влез - им под дверь квартиры взрывчатку закладывали. Мать ее, женщина строгих правил, собственноручно вещички дочери собрала и к парню, с которым у нее отношения были, жить отправила. А у этого парня тоже впоследствии бизнес запоролся, влез он в долги, "жулики" поставили его на счетчик, продали сперва машину, потом квартиру, потом самого этого неудачливого коммерсанта увезли и держали в какой-то халупе, а подруга через других "жуликов" сумела свидание с ним устроить, и возили ее к мужу с завязанными глазами, чтоб она дорогу не видела...
Да много чего было.

Куда-то съехала я не туда)))
Я вообще-то к чему подвести собиралась: детство-отрочество-юность заканчиваются тогда, когда о куске хлеба насущного приходится думать не только для себя, но и для кого-то еще. Для ребенка. Для немощных родителей. А до той поры при любой власти прикольно живётся. Игрательно и развлекательно.

 Отправлено: 09.12.11 16:26. Заголовок: для меня 90 год был ..

для меня 90 год был ацким. Я родила. Не было ничего. нет.. не так. Не было НИЧЕГО.
за фланелью на пеленки мама стояла два часа. За ванночкой и коляской муж ездил куда-то в сельпо в подмосковье, кто-то сдал адрес деревни где одни старики и никто не ипецо они там нах не будут еще сто лет нужны.
детское питание нутрилон ( непомню) доставали по знакомым. Соску (одну бутылочку и одну пустышку) подарила моей маме тока што родившая
ее ученица - дочка какихто дипломатов. Ребенка на улице в коляске накрывала маховым полотенцем ( одеялко не могли купить)
Кефир, муж-язвенник, не пил почти год. Я могу перечислять до бесконечности, что такое 90 для меня.
какие памперсы или молокотососы? децкие порошки и игрушки?

а децво, оно наверно у любого в воспоминаниях более-менее щасливое...
и мой дитеныш щас тоже не вспомнит в какой отстойной прогулочной коляске его возили и как он играл моими любимыми браслетами, вместо погремушек.

а эт так... почитать.
гениально и с юмором написанный текст
http://becky-sharpe.livejournal.com/1285384.html

 Отправлено: 09.12.11 20:28. Заголовок: Нарыла вот такой ин..

Нарыла вот такой интересный тест для политической самоидентифмкации.
http://www.rosbalt.ru/main/test01/
У меня получается аккурат на стыке либертарианства-либерализма-модераторства

 Отправлено: 09.12.11 20:29. Заголовок: Ну вот, и у нас нача..

Ну вот, и у нас началось.
http://properm.ru/news/society/34341/

 Отправлено: 09.12.11 20:41. Заголовок: Frog, посредине ле..

Frog, посредине лево-либеральной

 Отправлено: 09.12.11 20:48. Заголовок: Happy2be У меня тоже..

Happy2be У меня тоже лево-либеральная, но ближе к либертарианской.

 Отправлено: 09.12.11 20:50. Заголовок: Даже озвучивать не б..

Даже озвучивать не буду, что у меня по Фрогиному тесту получилось)

 Отправлено: 09.12.11 20:52. Заголовок: я канеш и в 80е и да..

я канеш и в 80е и даже еще в 90е была мелка.
но 90е при всем канешн оптимизьме хуже...
родителям пришлос куда как тижелее. в 80х мамо могла сидеть са мной до моих 6ти лет на папину инженерскую пардон зорплату. раз в мес. родители ходили в ристаран))) были заказы с оливкавым маслом и ветчиной)) по празнекам была черная икра. можна было отстояв бешеную очередь но урвать чевота в лейпциге или ядране...
в 90е даже мама работала на 2х работах и давала часные уроки. деньги обесценивалис стремительно. продавалос одно гамно. одежда эта блин. ужос. капоры китайские прастиоспаде...
и еще: стреляли, кроме шуток. расстреляли двоих людей, которых я знала прям буквально одново в соседнем падъезде: из не чевонить, а автомата (!). пастаянна были какиита разборки, программа дорожный патруль еще была, вот чо я помню...
а так та юнысть, да. но однако не замечать таких вещей было нивазможна...

 Отправлено: 09.12.11 20:55. Заголовок: кстати. седне вечеро..

кстати. седне вечером в центре мск стоят военные грузовики с надписями "люди" и возле них солдатики. проста дети какиета, в бушлатах не по размеру...
но таки готовятса к завтра как я понимаю.

 Отправлено: 09.12.11 21:48. Заголовок: Тетка, которая меня ..

Тетка, которая меня курирует на новой работе буквально пару недель назад проводила внука в армию (никак не могу понять, сколько ей лет, выглядит на 50 с небольшим, во сколько же надо было родить, чтобы сейчас уже 18 летнего внука иметь? но это так, отвлеклась я от темы). Так вот, она специально заплатила кому-то, чтобы парня взяли во внутренние войска и оставили служить в Питере. Сегодня утром началась у нас перепалка в кабинете по поводу выборов и всего вокруг них. из 6 человек только я и еще один мужик более-менее знают что-то - фамилии Навального и Дмитриевой, например. Я этой бабушке и говорю - "А чего вы радуетесь, через 4 месяца еще не такое начнется, а внучок то ваш должен будет идти эти митинги разгонять." Тетка аж задохнулась, потом говорит - "Ну и пусть! Я на эти митинги не пойду"

 Отправлено: 09.12.11 23:23. Заголовок: Frog прелесная бабу..

Frog
прелесная бабуля у вас))) и логика главно...
А я вот пошла бы, да чота компании нету...а одна очкую
Потом стала думать в чем идти и запуталас - по идее холодно надо в шубе
с др стороны можно остацо без нее
а если оставлю дома если шо ребенок ее сможыт продать и оплатить маме адвоката если мен обвинят
в сопротивлении и избиении взвода омона

 Отправлено: 10.12.11 11:53. Заголовок: отпишитесь, если кто..

отпишитесь, если кто сходил, плиз.

 Отправлено: 10.12.11 12:09. Заголовок: Блин, у нас не понят..

Блин, у нас не понятно куда идти. Три места называют и везде в разное время. Вроде у ТЮЗа что-то официально согласовали , но не понятно - придет ли туда кто-то вообще.

 Отправлено: 10.12.11 12:58. Заголовок: у нас в центре СТОКА..

у нас в центре СТОКА полиции. чесно я никада таково количества не видела. вот никада. Аж полковники в пузах и усах стоят.
Красная и манежная площадь перекрыты, кругом дружинники и полиция с матюгальниками.
А мене как сигда присралос по делу в охотный ряд.
Ну ощем через метро, квадратногнездово, но попала.
Купила мами курточку и поехала дамой. на митинг по прежнему аполитично не пошла. чота ни дубинкой по голове ни хачу, ни 15 суток сидеть.
так шо пусть я 8 раз не за демократические принцыпы, но продолжаю придерживатса той же аполитичной позиции.

 Отправлено: 10.12.11 13:30. Заголовок: Прямая трансляция ht..

Прямая трансляция
http://www.ustream.tv/riduscam2#utm_campaign=synclickback&source=http://www.ridus.ru/news/14266/&medium=9914138

 Отправлено: 10.12.11 13:38. Заголовок: Мне нужна б компания..

Мне нужна б компания чтоб поехать
вокруг таких как я нет эт раз
ну и у мну таки ночью начались критические дни
ехать с запасом тампомнов на 5 дней?
ощем организм меня не пустил
поэтому ощущаю ся придателем
Смарю по эху москвы прямую трансляцию
постоянно прерывется.... токашо показалю сюжет с немцовым которые с толпой идет почему то по крмелвской набережной в сторону болотоной
камера идет с толпой и снимает в онлайн режиме
свистки у всех.... свистят в них
они обогнули и зашли на Б каменный мост и на ту сторону переходят чтобы вероятно пройти на болотную
Красная площадб перекрыта намертво в стотыщ рядов машин
ой.... пшла спмореть
я ренегат .... вдруг изза меня не наберут 30 тыс народу?

 Отправлено: 10.12.11 14:09. Заголовок: http://www.ustream.t..

 Отправлено: 10.12.11 14:57. Заголовок: я посморела, как Кас..

я посморела, как Касьянов кричит жулики и воры.
касьянов против коррупции это как пчелы против меда...
народу многа. егегей.

 Отправлено: 10.12.11 16:27. Заголовок: смотрю на ВВС, а у в..

смотрю на ВВС, а у вас уже ночь и невообразимое количество людей! Полиция в Питере достатчно агрессивно действует швыряя на грязный, мокрый асфальт, да, демократия.

 Отправлено: 10.12.11 18:59. Заголовок: прикол, не могу не п..

прикол, не могу не поделитса:
инфа из первых рук, от фотокорреспондента одной крупной газеты, 100%ная правда - люди, живущие с видом на болотную площадь брали 100 тыс. рублей за съемку из своево окошка. нормально, так да?
хохо. не там я живу, не таааам...
а из нашево окошка площадь красная видна(с)

 Отправлено: 10.12.11 19:02. Заголовок: Деменция мало че ..

Деменция


мало че та. мало

 Отправлено: 10.12.11 19:07. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

мало че та. мало

100 тыс. - 2 минуты серьезна.
и чота больше если видеокамера, а не фото. но врать не буду точна не сказали. сказали "еще дороже". у человека просто фотокамера была.

 Отправлено: 10.12.11 19:37. Заголовок: Ну вот, я сходила. С..

Ну вот, я сходила. Сколько было народу - трудно оценить. Говорят - от 7 до 10 тысяч.
Скрытый текст

Публика разная - от пожилых интеллигентов до юных гопников. Хочется надеяться, что в свисток весь пар не выйдет "Космонавтов" было много. Мальчишки, испуганно-любопытные взгляды. Рассуждали между собой "А обещали, что человек двести будет" Довольно много молодежи усердно прятали лица, причем так, чтобы публика обратила внимание. Героические взгляды, картинные позы. Меня притерли к группе националистов, которые время от времени начинали скандировать "Россия для русских", на них шикали, но они спокойно "кидали зиги" под общие лозунги "Пока мы едины - мы непобедимы" и "Один за всех, все за одного". Мне стало страшно, кое-как от них подальше ушла Когда вышел выступать Лев Лурье эти уроды стали орать что-то про жидов... страшно и противно. Но должна отметить, что умных, хороших интеллигентных людей было куда больше Народ братался с "космонавтами" Выступали Нина Катерли Адвокат Ходорковского - Юрий Шмидт Артемий Троицкий Лев Лурье Были еще какие-то невразумительные хрипатые личности, видимо националисты. А вот никого из узнаваемых политиков , кроме Курносовой, не было. Вылез какой-то справедливец третьего разбора, радостно сообщил, что Миронова выдвинули в кандидаты в президенты - народ засвистел и стал скандировать "Дмитриева-Дмитриева". Многие обсуждали, поччему все так за Навального переживают. А вот про Мохнаткина, который сидит скоро два года - молчат... Под конец кто-то кинул дымовую шашку, а с трибуны стали призывать всех идти к ЗАКСу, тут я, честно говоря, струхнула и пошла к выходу. Тем более, что ОМОН стал прямо на глазах прибывать, и уже не пацаны, а такие матерые суровые дядьки...

Вот так вот...
Как сказала Латынина - "Когда в стране делается история - хочется быть внутри ее"

 Отправлено: 10.12.11 19:49. Заголовок: Frog, ты молодца...

Frog, ты молодца.

 Отправлено: 10.12.11 19:56. Заголовок: Фрог, прям горжусь т..

Фрог, прям горжусь тобой, и публика у вас интеллигентная и приличная.

 Отправлено: 10.12.11 20:02. Заголовок: TAU, Happy2be Тетки..

TAU, Happy2be
Тетки, вы же понимаете, что пошла я туда только оттого, что мне себя девать некуда...
Впрочем, там была хорошая компания)))

 Отправлено: 10.12.11 21:26. Заголовок: я тут ныла два дня ш..

я тут ныла два дня што мне не с кем а одна бздю...а Фрог вона...
Написала б в личку -я б пошла...

По-поводу сдачи квартир - известный факт
В 93 некоторые квартиры напротив Белого дома вапще выселяли с предоставлением
временного места проживания
Снайперы сидели в мэрии и в гост. украина и реагировали на любой блик в близлежащих
домах. Жители по квартирам неделю передвигались тока ползком.
Тоже из хорошо декольтированных источников знаю))

 Отправлено: 10.12.11 22:12. Заголовок: Dalia Ну, и пошли бы..

Dalia Ну, и пошли бы мы с тобой вместе - ты на Болотную, а я - на Пионерскую

 Отправлено: 10.12.11 22:20. Заголовок: от вротмненоги....)..

от вротмненоги....)))
все знают я - склиротик!

 Отправлено: 10.12.11 22:38. Заголовок: от тети))) маладцы, ..

от тети))) маладцы, каэшн. Но моя пассивная позиция сирамно даже вашим положительным примером не активизировалась.
Я седня день провела с пользой - дрочила на будущий отдых и продумывала что взять с собой в отпуск.

 Отправлено: 10.12.11 22:50. Заголовок: Frog Dalia Деменция ..

Frog Dalia Деменция
Девчонки, спасибо за ваше неравнодушие и за неискаженныю картинку событий из первых рук - вам единственным верю.
Фрог, ты прям ливарицунерка-дикабристка - прям из гущи событий.
Dalia, твои перепосты с фейса я знаешь как многим своим отправила, читали - головами качали.
Потому что по ящику врут - все на свой манер, но все врут. А в сети что хочешь найти, то и найдешь.
Вот когда врут про нас - берут одну картинку крупный план и ну гонять её туда-сюда всячески комментируя несколько дней. Как правило, эта картинка совсем не отображает общей атмосферы.
А Вас по телеку стали вдруг показывать активно, изменили, видать, тактику, но я смотрю и прищуриваюсь - сравниваю с тем, что вы принесли в клюве
Ёлке, а что в марте-то будет?!
Главное. чтобы сейчас ближе к ночи горячие молодые головы не начали глупостей-драк, чтобы не пострадал никто по глупости.

 Отправлено: 10.12.11 23:58. Заголовок: У меня брат тоже в П..

У меня брат тоже в Питере ходил. Все нормально, все спокойно. Родители тоже как-то оживились и перестали бояться.
У нас в Сиэтле так никто ничео и не собрал. Ближайшие сборища в Сан-Франциско (два часа на самолете) и в Канаде в Ванкувере. Туда три часа на машине. Мы даже пообсуждали, но как-то ехать из одной страны во вторую, чтобы помитиновать за третью... В общем, сидим дома, хотя и стыдно за это.

Но в реально горжусь Россией. Молодцы. Все мирно, спокойно, и при этом понятно, что не заткнуть и не запугать. Сижу жду развития событий теперь. Чурова явно собираются отдать на расправу, он вообще из новостей пропал седня. А что дальше будет - вообще не понятно, но вроде не репрессии, что уже хорошо.

Кто не сходил - следующий шанс 24 декабря, как я понимаю.

 Отправлено: 11.12.11 11:47. Заголовок: Тётки, я политике - ..

Тётки, я политике - тундра непроходимая. Не то чтоб аполитичная просто не углублялась никогда особо. И меня щас терзают вопросы. Вспоминая децтво - неплохое у меня оно было. Пионерлагерь летом и зимой, какая-то движуха в школе, зимой катки в каждом дворе, када тепло - качели-карусели. Всё бесплатно. Холодильник всегда был полон, я на затрак ела бутер с шейкой и карбонатом и удивлялась, что мои подруги не знают даже такого слова. За книжками бегала в библиотеку, по друзьям обмен был, газеты сдавали, по подписке получали классику и Дюма. Весело маршировали строем, в галстуках. В подростковом возрасте началась любофь, тут меня стало напрягать, что эти марши не вписываются в мое романтишное настроение. Выбор мой пал на не самого хорошего мальчика, я отличница - почти - он хулиган. Классика блин. Када пришла пора вступать в комсомол, мне было сказано - даем тебе день, поди подумай, что для тебя важнее: наш комсомол или твоя любовь. Так я и не стала комсомольцем... Тогда во мне первый раз шевельнулся протест против системы. Чозанах думала я, как это можно противопоставлять? Помню свои глупые вопросы о политике, которые загоняли родителей в тупик: раз мы такая большая страна, почему нам не объединиться с монголией. мы ж ей так помогаем? Нуу, говорил папа, стараясь доходчиво абиснить, чтоб я никуда больше не совалась с этим вопросом, ну вот надо в ООН голоса против америки, так нас с монголией двое, а так тока один голос, хоть и от огромной страны. Да, говорила я, тада почему мы не распустим союзные республики, тогда наших голосов станет вон сколько. Ой, пугались родители и спрашивали про оценки. Меня удивляло, что есть темы, на которые нельзя говорить.
Кстати, продукты и одёжка были в доме благодаря папе: он у нас золотые руки мастер, я просыпалась - его уже нет, засыпала - еще нет. И сейчас его тоже нет. Навсегда. Чуть за 60 он в 2 недели сгорел, благодаря такому ритму жизни, рвал жилы, чтоб прокормить семью.
Выйдя замуш, тоже не особо парилась. свекр в штатах, деть благодаря ему обут-одет, деньги водятся, можно купить любой продукт из-под прилавка. Мух занимался полукриминальным бизнесом, что тоже приносило доход. В нас не стреляли, но много друзей полегло не дожив даже до25, наркотики много кого унесли, спились тоже многие. Либо шальные деньги, либо нищее существование - такой вот выбор. Особенно у молодежи.
Щас сплошные контрасты. У меня з.плата на котрую можно безбедно жить, а что будет к старости? Мама со стажем более 40 лет получает пенсию чуть за 10тыщ, это с лужковскими. Вроде изобилие всего, и прорва безработных. Студент не может как раньше пойти в дворники на подработку, не потому что непрестижно, а потому что везде мафия, которой проще взять гастеров на оклад 25 тыщ, платить им 12, остальные - себе в карман. И гастеры молчат, ибо дома еще хуже. И так везде, во всем...
Если верить телеку - у нас всё зашибись, лада калина круче мерседеса, пенсии повышаются, жилье строится, медицина обновляется, космос осваивается...
А на деле - страшно думать о своей старости. Я не смогу прожить на 10 тыщ месяц, я сдохну, у меня коммуналка тока 5. Бесплатные лекарства, что выписываются по инвалидности, в аптеке купить можно за 10-100р, а вот те, что именно лечат - те дороже в разы. На что их покупать?
Вощем да. Заипало, что держат за быдло, что бодро рапортуют, как всё прекрасно, если сверху взглядом окинуть оно и правда так, а если чучуть прям копнуть - мрак!
И серые з.платы напрягают, и откаты клиентам, и состояние стабильной серости тоже. И предвыборные ролики Жирика вполне обрисовывают нашу жизнь - когда там взятку из кармана в карман показывали.
Да, проголосовали против едра. увидели чудовищные подтасовки. Вышли на городские площади. И что? Я понимаю, это был флэшмоб из серии люди-галочки, каждый пришедший продемонстрировал, что он против. Ладно. А ЗА кого? Мне не дает покоя этот вопрос. Я привыкла, что када ты говоришь - нет, это не так, то должен объяснить, как - так? Если ты против данного кандидадта, то за кого? Кому верят все эти люди? кого они предлагают взамен? Пофамильно можно? Я прочитаю ту предвыборную программу, я проанализирую, я хочу понять и поверить, я отдам свой голос достойному. Пока вижу, что кто в лес, кто по дрова. лишь бы не едро. Покажите мне альтернативу, я не вижу...

 Отправлено: 11.12.11 12:05. Заголовок: а вот еще. минобр ..

а вот еще.
минобр чо удумал (это опять же инфа из первых рук, даа)
все штуденты и школьники по субботам декабря должны быть занеды.
контрольные, зачеты и так далее. карочи, ток шоб на улицу не пошли.
Ну это ладно, это я бы даже поняла еще, мол, чтоб на митинг их не занесло - забота.
Но если бы нескокими днями ранее тот же минобр не давал разнарядки "отправить (энное кол-во) студентов на митинг в поддержку едра.
О как.


Зёбра пишет:

цитата:

Покажите мне альтернативу, я не вижу...

и я тоже не вижу. ну по мнению митингующих это покажет власти, шо она уж сопсем зарвалась и все такое.
Но я не столь оптимистична. Покажет то покажет. Тока путин пока растерялса*. а вот таймс прально пишет "остерегайтесь крысу загнанную в угол" и они это о путине.

*чтто кстати обусловлено ево психотипом абсолютно.

 Отправлено: 11.12.11 12:05. Заголовок: Зёбра пишет: объеди..

Зёбра пишет:

цитата:

объединиться с монголией

Зёбра,я предлагала еще и Болгарию включить.

 Отправлено: 11.12.11 12:06. Заголовок: Зёбра пишет: А ЗА к..

Зёбра пишет:

цитата:

А ЗА кого? Мне не дает покоя этот вопрос

уже и на этот вопрос был дан ответ. Где-то у меня в перепостах и ссылках.
Я не хочю знать имени президента, мне пох какая партия это возглавит и как она будет называться. Мне важно чтобы эта партия понимала и прдерживалась Конституции,
не только соблюдала законы и не принимала новые антинародные законы,
но и и сама по ним жила.
Мы все должны быт равны перед законом и жить честно.
Хотя бы сделать все возможное на этом пути.

Пока пишут что партия власти не "готова прокомментировать события 10 декабря"
и мне совершенно непонятно что будет 4 марта.

 Отправлено: 11.12.11 12:12. Заголовок: Зёбра Вот в том то ..

Зёбра
Вот в том то и дело! Некого, некого выбирать, некому поверить.
Тут хоть замитингуйся, голосуй хоть против всех, хоть по методу Навального - а толку?
И те, кто за едро голосовали - голосовали за них именно потому, что не видят никакой альтернативы.
Ну ладно, нет одного харизматичного лидера, так ведь и программы у них у всех - как под копирку писаны, все обещают райскую жизнь, мир и процветание, не веришь, и все. Вот это убивает всякое желание думать на эту тему, хочется уйти в свою частную жизнь, построить свой маленький мирок и не высовываться наружу.
Но ведь думать надо, надо как-то реагировать и следить за этими хитрозадыми политиками, которым дай волю - каждый с удовольствием превратиться в того же Путина.
Может быть в самом деле страна у нас еще не доросла до уровня европейских. Может правда историю не обманешь и надо ходить по пустыне сорок лет а потом еще 500 учится выбирать?

 Отправлено: 11.12.11 12:13. Заголовок: Деменция а я все по..

Деменция

а я все подолжаю мониторить анекдот.ру...
от где тоже отражение ситуации в полном объеме.

За звание "Самый тупой Министр при Путине" продолжают бороться Онищенко
с заявлением об опасности гриппа на митингах и Фурсенко с экзаменом по
русскому в Москве (в субботу вечером для старшекласников).

Смотрю телик между делом, а там Чуров всё пиздит и пиздит.
Потом прислушался. А не, не пиздит. Фальсифицирует .

 Отправлено: 11.12.11 12:17. Заголовок: Frog пишет: не вер..

Frog пишет:

цитата:

не веришь, и все

мы не должны и не обязаны верить.
Мы обязаны требовать соблюдения законов.
громко и настойчиво.
чтобы услышали испугались и стали выполнять. Надо заставить.
У русского народа глубокие исторические традиции...он как поднимется и каааак трахнет
по башке двуглавого медведя - мало не покажется.
тока хотелось бы все мирным путем... какбэ

 Отправлено: 11.12.11 12:26. Заголовок: Dalia пишет: и мне ..

Dalia пишет:

цитата:

и мне совершенно непонятно что будет 4 марта.

Вот-вот. И мне совершенно непонятно.

Кстати. В пятницу у одной из сотрудниц была днюха, собрались за тортом поздравить именинницу, но разговоры как-то незаметно и без перехода стекли все на ту же политику, куда же без нее.
Выяснилось, что за едро голосовали пусть немногие, но все-таки несколько человек нашлось.
Любопытна мотивация: А ЗА КОГО ВООБЩЕ БЫЛО ГОЛОСОВАТЬ? Был бы, дескать, кандидат "Против всех" - он бы такой чести и удостоился.
Вопчем, что те, кто голосовал за яблоки и капэрээфов, что те, кто голосовал за едро делали это от безвыходности ситуации, у нас так получилось.

 Отправлено: 11.12.11 12:27. Заголовок: Dalia пишет: тока х..

Dalia пишет:

цитата:

тока хотелось бы все мирным путем... какбэ

меня вот знаешь что пугаит...
националисты. очень поднимаемая сила кстате.
легкая на подъем и с которой работают. не питсот рублей и пуховик дали и на площадь погнали, неа, там действительно работа с молодежью...
я их проста видела в своем районе. када памятник алиеву собрались у нас у кинотятра баку поставить.
ууууу... Шла толпа, ну там тыща человек была точна, возможно больше. Организованная такая толпа, чуть ли не в ногу, бритоголовые и орут "россия для русских" и зиги кидали.
так вот Тор и ко уже под шумок могут круто головы то поднять.
С ними мирно - вообще никак. они например едущих с фестиваля антифашистково забили ломами.
я както рассказывала, у бывшей коллеги муш музыкант сильно пострадал.

 Отправлено: 11.12.11 12:28. Заголовок: Dalia пишет: Я не х..

Dalia пишет:

цитата:

Я не хочю знать имени президента

Тогда за кого ты пойдёшь голосовать 4 марта? Вот ГИПОТЕТИЧЕСКИ список кандидатов: Путин, Жириновский, Зюганов, Пупкин. За Пупкина, потому что не-Путин?
Смари. Этих мы всех знаем - примелькались. Надоели. Не верим. Зажрались, орут, декларируют, толку ноль. Придет новый дядя, молодой, пробившийся на вот этой новой поднятой народом волне. Из молодых, горячих, рвущихся. А ведь ему тоже кушать хочется. И квартирка в Мск не помешает, особенно с красивым видом из окон. И машина престижная. и еще куча всего по мелочи. Устоит ли он перед соблазнами? А ведь будут ему предлагать, будут! Ты вот тут подпиши, а тебе за то домик в Ницце. А на это глазки закрой, взамен на островок в океане. А это надо протащить в закон, тебе ж вышку с нефтью подарили, надо под нее законодательную базу подвести. И тыды, думаю, и так понятно. Верите ли вы, что не подпишет, не закроет, не протащит? У него ж дети подрастают, и им тоже надо обеспечить сытую жизнь...
Я сомневаюсь. Я по себе сужу. Я слаба, могу сломаться. Но я не рвусь туда, наверх, мне б тока тут, дома, в своей семье было хорошо, и ладно. С чем-то смирюсь, под что-то прогнусь. Туда другие люди идут, там принципы совсем иные, и ставки высоки.
поэтому не верю. Никому. Хотелось бы, да не получается. Это не значит, что ничего не надо делать, но что, как, и главное кто?

 Отправлено: 11.12.11 12:30. Заголовок: И еще. Почитала я ту..

И еще.
Почитала я тут несколько дней "Комсомольскую правду" - прям таки вся переплевалась.
Есть у меня антикварная практически редкость - учебник "История ВКП(б)" 1937 года издания.
Так вот он весь таким языком и написан, как статьи в "Комсомолке" - дуболомная ирония на грани истерики.
Только там были "белогвардейские козявки" и "кучи политических отбросов".

 Отправлено: 11.12.11 12:34. Заголовок: Зёбра , ыыыы это в т..

Зёбра , ыыыы, это в тему о притчах, скорее, но мне после твоих слов вспомнилось.

Шёл путник по лесу и набрёл на человека, к дереву привязанного, всего комарами засиженного. Пожалел его путник, согнал комаров, а привязанный рыдать начал, типо, злой ты-недобрый человек, погибели моей хочешь. Путник удивился таким словам, а привязанный ему растолковывает: те комары, что ты согнал, уже упившиеся были, а счас налетят новые, голодные, и начнут меня заново поедом жрать.

Тока не спрашивайте меня, почему этот доброхот страдальца от дерева не отвязал - не знаю, в притче об этом ничего не было.

 Отправлено: 11.12.11 12:35. Заголовок: Dalia пишет: мы не ..

Dalia пишет:

цитата:

мы не должны и не обязаны верить. Мы обязаны требовать соблюдения законов.

Так то так, но с кого требовать? Требовать можно с того, кого ты выбрал, и если то - можно напомнить, то в следующий раз проголосуешь за кого-нибудь другого. А тут, когда ситуация такая, что выбирать практически не из кого, когда у "избранника народа" нет альтернативы?
Вот где клин

 Отправлено: 11.12.11 12:56. Заголовок: я понимаю, что это в..

я понимаю, что это всё из серии если б у бабушки был бы х
Но мне просто интересно. Вот прошли выборы. Отмечены факты вбросов, подтасовки и прочая-прочая. Поднялась народная волна возмущения. Выходят медвепуты и говорят (голосом людвига Аристарховича из нашей раши) а шо такое? кто это сделал? так-так-так, ссрочно перещитать, заново проголосовать, всё исправить. Ичо? Народ снова Путина полюбил бы? И 4 марта дружной толпой отдал бы свои голоса за него? Он же продемонстрировал свою хорошесть и все опять бы купились....