Отправлено: 06.12.11 12:27. Заголовок: задумалася я...

ну у меня, как всегда. если переклинит на чем-то, то потом, пока все по полкам не разложу, бирочки не повешу-не успокоюсь.
поскольку коллективный разум-сила, то за бирками пришла к вам.
короче. тема.
намедни поспорила с Генералом. он там какие-то супер модельки супергоночных машинок на дистанционном в интернете разглядывал и слюной на клавиатуру капал. от меня требовалось глядеть и тоже вдохновляться.
поскольку время было позднее, спать хотелось дико, то я буркнула "пилять, когда ж ты уже наиграисси??? у тебя игрушками все антресоли забиты!"
ну и понеслось...
- мужчины перестают играть, когда превращаются в стариков.
- мужчины не играют, если ничего в этой жизни не хотят
-мужчины отыгрываются за голодные в смысле игрушек детские годы
- игры развивают, научают и укрепляют.

и т.п.
на мой аргумент, что " если ты гоняешь машинку на дистанционке по квартире или стреляешь из водяного пистолета, то я должна умиляться. а если я пойду куплю себе пупса, набор детской посудки и начну готовить кашку из песочка, то ты потянешь меня в психиатричку"-был ответ: у тебя есть дети и есть нормальная плита. а у меня никогда не было танка. имею право! и вообще: на фига вам игрушки? у женщин с фантазией напряженка. вы же при-зем-ленныеееее!"

вооот. и я задумалася.
почему целая индустрия игрушек для больших мальчиков косит на этом бабулеты, а на нас никто заработать не хочет?
или я не вижу чего в упор и эта сторона жизни прошла мимо меня?
а?


пы сы чтобы понятно было, чего меня клинит, добавлю: я вижу в этом некий навязанный обществу стереотип и проявление гендерного шовинизма.

 Отправлено: 06.12.11 15:03. Заголовок: Аська11 я вроде по р..

Аська11 я вроде по русскаи пишу. вроде даже не с татарским акцентом разговариваю. или ты меня читаешь как-то по диагонали и через слово.
я про психологический момент, а ты мне про хобби.
вот, пилять, при чем тут хобби?
при чем тут танцы?

объясняю еще раз.

Меня интересует вопрос: почему ИГРА ( не хобби, не спорт, не шоппинг, не рукоделие, не преферанс, не лото.) у взрослых особей мужского полу считается явлением нормальным, а у женщин-нет. Почему это так воспринимается?

 Отправлено: 06.12.11 15:06. Заголовок: игрушки есть проявле..

игрушки есть проявление инфантилизма и реализация комплексов. ну во взрослом возрасте.
каждому возрасту и каждой категории свои игрушки.

извините.

 Отправлено: 06.12.11 15:07. Заголовок: кулебяка пишет: вот..

кулебяка пишет:

цитата:

вот, пилять, при чем тут хобби? при чем тут танцы?

а при том..что кому интересно тот тем и увлечен, будь то материальное или нет..я воспринимаю так как написала..а ты как сигда копаешь сапсем вглупь, мне так далеко ненада..

 Отправлено: 06.12.11 15:08. Заголовок: Кукла Чакки о как. (..

Кукла Чакки о как.
(записала в блокнотик)

 Отправлено: 06.12.11 15:09. Заголовок: и в принципе имеет п..

и в принципе имеет право, а ежли б мне муж начал чет там бухтеть - мол ты акуела куклы собирать или есчо че -то получил бы как минимум порцию гневной речи..ИБО!

 Отправлено: 06.12.11 15:14. Заголовок: Аська11 вот лично те..

Аська11 вот лично тебе еще раз объясню, чего я не догоняю )))
ккуклы СОБИРАТЬ-это хобби, ну как марки или пивные крышки. Ты же не кормишь этих кукол, не укладываешь спать, не водишь гулять. Ты не ИМИТИРУЕШЬ взрослую жизнь, потому что у тебя и так ее- за гланды.
А вот что делают дядьки, которые гоняют машинки, стреляют из "лазерных пистолетов" или спускают игрушечные яхты в ванной (имея настоящую ). Они ИГРАЮТ, ИМИТИРУЮТ. И это никому не кажется странным.

 Отправлено: 06.12.11 15:15. Заголовок: кулебяка не надо э..

кулебяка

не надо это записывать. и особливо передавать генералу.

это вообще спорно.

 Отправлено: 06.12.11 15:17. Заголовок: Кукла Чакки потому и..

Кукла Чакки потому и записала, что спорно )) записала, чтобы подумать на досуге.

 Отправлено: 06.12.11 15:20. Заголовок: кулебяка пишет: Мен..

кулебяка пишет:

цитата:

Меня интересует вопрос: почему ИГРА ( не хобби, не спорт, не шоппинг, не рукоделие, не преферанс, не лото.)

1. А почему ИГРА не может быть хобби?
2. Преферанс и лото - тоже игры.

Те же супермодельки гоночные развиваются во вполне себе достойное хобби с техническим уклоном.

Ну и 3. Мы опять о НОРМАЛЬНОМ ("почему ИГРА .... у взрослых особей мужского полу считается явлением нормальным, а у женщин-нет. Почему это так воспринимается?"). Кем считается. Где считается. Кем воспринимается. По-моему, это только твое "считается" и "воспринимается". Для меня вот эта цитируемая фраза - полный нонсенс. Эта посылка (базовая для тебя) в принципе неверна.

 Отправлено: 06.12.11 15:21. Заголовок: кулебяка ))))) да я ..

кулебяка ))))) да я поняла, поняла))) но для миня лично эт все едино - марки-игрушки, мне ниче не странно, миня б умилило - большой дядька, который для миня зарабатывает, которого я ночью обнимаю - играется как пацан..Мужики они в чем то так и остаются детьми, а мы тетьки к сожалению часто как поврослели, впряглися в плиту-детей так и застреваем тама (((( Я вот активно с этим борюсь и периодически впадаю в децтво ибо заипло быть взрослой, мож и иво, Генерала, того.. Заипло?)))))))

 Отправлено: 06.12.11 15:23. Заголовок: кулебяка пишет: зап..

кулебяка пишет:

цитата:

записала, чтобы подумать на досуге.

)))) ты мене умиляешь)))))))))))))) У тебя ТАК МНОГА времени шоб позволить себе думать за такую мелочь? так эта..времени радоваться жизни не хватит, в думах то.. мож оно и не нада стока думать? лучче жить и радоваться, не?

 Отправлено: 06.12.11 15:23. Заголовок: Аська11 , давай реце..

Аська11 , давай рецепт, как впасть в детство? А то мне тоже надо.

 Отправлено: 06.12.11 15:24. Заголовок: кулебяка пишет: Ты ..

кулебяка пишет:

цитата:

Ты не ИМИТИРУЕШЬ взрослую жизнь, потому что у тебя и так ее- за гланды. А вот что делают дядьки, которые гоняют машинки, стреляют из "лазерных пистолетов" или спускают игрушечные яхты в ванной (имея настоящую ). Они ИГРАЮТ, ИМИТИРУЮТ. И это никому не кажется странным.

Все есть некая имитация.
Когда ты читаешь книги, смотришь кино-спектакли - ты создаешь в мозгу образ не прожитой тобой жизни (имитируешь). Твои мечты, оформленные в мысли - имитация.

Плюс еще и то, что ты перечисляешь технические увлечения, для которых "в полный рост" может просто не быть средств.
Кстати, дядьки с настоящими яхтами в модельки не играют.
Шумахер автомодельки вряд ли гоняет.

ТО, что ты называешь имитацией - на самом деле прикосновение к тому, что недоступно. Как женский роман, в котором тетка проживает недоступную страсть в недоступной стране с недоступным самцом. ТОже умственная имитация.

 Отправлено: 06.12.11 15:27. Заголовок: Geronimo пишет: Кст..

Geronimo пишет:

цитата:

Кстати, дядьки с настоящими яхтами в модельки не играют.

ты удивишься, но играют ))) и с настоящими машинками в машинки. Вот только не знаю по поводу настоящего оружия. Тут у меня пробел

 Отправлено: 06.12.11 15:36. Заголовок: кулебяка Бяка, по-мо..

кулебяка Бяка, по-моему у тебя кризис. Что-то все тебя раздражает в близких...

 Отправлено: 06.12.11 15:38. Заголовок: Zaratustra ))) ну вс..

Zaratustra ))) ну вспомни себя в том состоянии как тебе хочется быть.. ребенком-подростком..внутренне ощущение счастья, беззаботности, бесшабашности, улыбчивости беспричинной)))) и оттого все внешнее уже попляшет, подтянется))) мне как то один мужик сказал - Ась, пока ты ТАК улыбаешься ты никогда не будешь старой))) ну правда сказать улыбаюсь я очень доверчиво, ну и вообще непосредственна чеуж там)))) а раньше была дюж серьезна и поврослела рано, и терь надоело!

 Отправлено: 06.12.11 15:45. Заголовок: Geronimo пишет: тог..

Geronimo пишет:

цитата:

тогда некому будет вот это говорить "лучше бы уж она в куклы играла", ибо так говорить может тот, кто так или иначе обслуживает ее игры, кому наносится некий ущерб. Равно как и про мужика "лучше пусть вертолетики, чем водка" - говорит тетка, которая с ним живет и обслуживает его быт (даже его мама, например), которой можно нанести ущерб (моральный) его пьянством.

ненене, погоди-ка, неувязочка получается

Если пьющий муж наносит моральный ущерб семье, то тратящая бабло жена, наносит ущерб материальный.

 Отправлено: 06.12.11 15:45. Заголовок: Белка еще одна ))) д..

Белка еще одна )))
да где написано, что это раздражает????
где я написала это? ну ткни пальцем.

Я понять пытаюсь!! ПОЧЕМУ??? почему даже ссыль на сайт с пупсом для взрослых девочек дается в упаковке "офигевать тут".
А у дядек игрушки-это нормально.

Не, ну если нужно про куи и котлеты-то я могу и про котлеты, конечно.
Но не хочу.
Меня иногда заморачивает что-то из области психологии. бытовой ))))

 Отправлено: 06.12.11 15:47. Заголовок: А чего ты вапще заго..

А чего ты вапще загоняешься? Тебе мешают его игрушки? Трантит все деньги на них, и на хлеб с маслом не хватает? Все время уходит на игрушки, а на тебя ему времени не хватает? Ты просто раздражена на него и придираешься к чему попало?

Все 4 его пункта имеют право быть, ничего такого в этом не вижу
Когда мы ржали над нашими взрослыми мальчиками, играющими в железную дорогу, запускающими в море радиоуправляемые яхты, а в небо вертолеты (это еще сначала надо на симуляторах мастерство отточить), когда они гонялись друг за другом на квадрациклах, они нам поведали, что их игрушки - это еще тьфу, а вот в Австралиях для больших мальчиков выпускают танки, в которые можно сесть и мочить друг друга, и что танчики те еще дороже.
У нас в доме много лет почти не было игрушечных машинок-самолетиков. Теперь есть повод, и добра этого... - покупается как бы для мальчишек, внуков, но я же вижу, для кого на самом деле.
Да, не было такого в их детстве, да не наигрались. Да, мужчины до старочти остаются детьми. Да, женщины более прагматичны.
И что?
Скрытый текст

Знаю очень много и женщин, и мужчин, играющих в разные компьютерные игры, не только в фермы. Пальцем показывать не буду, их и здесь хватает ))) Серьезные люди, берут на работе отпуск перед выходом обновления, чтобы посвятить себя полностью )))

 Отправлено: 06.12.11 15:49. Заголовок: Аська11 , ога, надо ..

Аська11 , ога, надо порыться в себе, что ли. А то чёта ощущение беззаботности и бесшабашности у меня прочно ассоциируется с отсутствием обязательств. Вот как бы это ощутить то, отсутствие? Шоп прям вот в душЕ - так здОООрово, и пусть весь мир подождёт.

 Отправлено: 06.12.11 15:52. Заголовок: Mock все. пойду убью..

Mock все.
пойду убьюсь об стену.
если даже Мокка решила, что я загоняюсь, то я точно не умею выражать свои мысли.

Mock пишет:

цитата:

Да, мужчины до старочти остаются детьми. Да, женщины более прагматичны.

вот это тебе не кажется искусственной идеей? выдуманной, созданной, навязанной?
да, я тоже ее поддерживаю. и все так считают.
потому что так принято считать.
только кем и когда принято, что "принять так считать"?

Ладно. Думаю, что тема закрыта.
Спасибо всем отписавшимся.

 Отправлено: 06.12.11 15:53. Заголовок: Zaratustra ишшшо одн..

Zaratustra ишшшо одна загнанная обязательствами)))) я не призываю все бросить накуй, пойми))) но на время можно)))) только надо тщательно планировать время труда отдыха ну и иногда посылать все в оппу)))

 Отправлено: 06.12.11 15:55. Заголовок: кулебяка пишет: А в..

кулебяка пишет:

цитата:

А вот что делают дядьки, которые гоняют машинки, стреляют из "лазерных пистолетов" или спускают игрушечные яхты в ванной (имея настоящую ). Они ИГРАЮТ, ИМИТИРУЮТ. И это никому не кажется странным.

они просто визуализируют, материализуют так сказать будущее)))
и еще... на работе замечено, что очень многие тетки играют в косынку или как там она называется... ведь ключевое слово здесь "играют"! ? правильно, Кулебяка?
и еще... в чем суть спора? мне кажется из твоего текста, что тебе просто обидно, что тебя задвинули...

 Отправлено: 06.12.11 15:57. Заголовок: кулебяка пишет: то..

кулебяка пишет:

цитата:

только кем и когда принято, что "принять так считать"?

а ты понаблюдай за ними и за тетьками их возраста))) и все сразу отпадет..вопросы и копание.. ОНИ УМЕЮТ БЫТЬ ДЕТЬМИ и это хорошо! поучится у них только..а то пойди к любому психу и он те популярно скажет шо в тебе вот много от родителя, а ребенка мало..а надо шоб он был в душе, надо..а то ответсвенность задушит накуй всю тебя самуе..эт к вопросу о том шо надоело быть жыной и мамой тоже..это одна пестня ток на другой мотив)))

 Отправлено: 06.12.11 16:00. Заголовок: Чёта прям стыдно флу..

Чёта прям стыдно флудить в этой теме, чесслово)))))
кулебяка ,п рости, я прям ща по-шурику отвечу Аське.
Аськ, да не то штоп загнанная, но вот как-то кратковременный отдых - это понятно, но всёрно, я ж ощущаю, што я сущщество обязанное. Обязанное воспитывать, к примеру. А знаишь как не хочется? Хочется чтоб рыбёнок сам, по волшебству - оп, и прям воспитанный-расчудесный-послушный! Не хочу нудеть и читать нотации, не хочу краснеть за него в садике, не хочу расстраиваться из-за его поведения))))))))))))))
Вот как бы это сделать?

 Отправлено: 06.12.11 16:02. Заголовок: Ну нет, так нет, зна..

Ну нет, так нет, значит мне просто показалось, подозрительная я)))

Mock пишет:

цитата:

Трантит все деньги на них, и на хлеб с маслом не хватает?

А тут соглашусь, ибо такое проходила, когда по молодости БМ мог спустить всю зарплату на свое, увлечение и свекровь на это говорила, ну ведь не на водку.
В остальном, думаю не так страшно.

 Отправлено: 06.12.11 16:03. Заголовок: Оно понятно, что ког..

Оно понятно, что когда дети играют, они чему то учатся, к чему то говятся, определяют свои интересы. Но когда взрослые, оно мне очень очень странно. Мне элементарно время жалко. Я прагматичное, ага. Если занятся нечем, так я легко озадачу, или на крайняк на спорт выгоню.
За комп игры яп убила чеслово. Я от включённоготелевизора зверею, но там хотъчто то паралельно можно делатъ, а вот так чтоб ХХХХ человекочасов в унитаз это не на мои слабые нервы.



с Куклой согласная, тожы извинити


укла Чакки пишет:

цитата:

игрушки есть проявление инфантилизма и реализация комплексов. ну во взрослом возрасте. каждому возрасту и каждой категории свои игрушки.

 Отправлено: 06.12.11 16:05. Заголовок: Zaratustra я убегаю ..

Zaratustra я убегаю в кино, вечером постараюсь ответить)))

 Отправлено: 06.12.11 16:07. Заголовок: кулебяка я задала т..

кулебяка
я задала тебе вопрос и предположила 4 (четыре) варианта ответов.
ты отметила только один, остальные не заметила или проигнорировала )))

чо это тема закрыта?
ты можешь идти, если хочешь, к своим сковородкам, а мы по говорим еще - хорошая тема )))
Почему дядько дольше остаются детьми, я думаю, во многом потому, что тетки и до сих пор еще (все меньше с развитием технологий) заняты боле важными, на самом деле более важными делами: накормить стаю, гнёзда устлать. А охота и защита от врагов уже давно не актуальны. Вот и "охотятся", "защищают" - играют.
Кстати, джип на пульте чаще всего я играю, это забавно, непросто и интересно - пригнать из-под кухонного стола в детскую и загнать его задом в коробку (типа гараж), по сравнению просто взять в руки и засунуть в коробку, что быстрее в сто раз )))
- игры развивают, научают и укрепляют (с)

 Отправлено: 06.12.11 16:10. Заголовок: ХМ пишет: Если пьющ..

ХМ пишет:

цитата:

Если пьющий муж наносит моральный ущерб семье, то тратящая бабло жена, наносит ущерб материальный.

Так неважно какой, главное - ущерб.