Коварная Матильда Да я чё)))) Мож никтл и не зырил Еще канал, щарекомендовавший себя, Как любитель вечерами сякую куйню казать))) Просто мы всей семьёй прям дискутировали, Прям конференц–колл устроили))) Ну, нам болело, У нас в семье подобный прецедент был с дедушкой((
Отправлено: 07.11.11 15:57. Заголовок: Мне очень понравилос..
Мне очень понравилось. Ничего лишнего. Жизнь как она есть. Было также противно смотреть как на "маленькую Веру" в первый раз. вот эта бытовуха, вот эта убогая семья дебилов, радостно ждущая третьего ребенка, этот внучок-студент, которому дорога максимум то в пту... Подбор тв передач, которые идут задним фоном и зрителю слышны тока разговоры - ну вот ничо случайного. Все продумано. И то, что она глазом не моргнула и никаких мучений...и их вселение щасливое в новую хату. И кадр, зафиксированный на очаровательном, в общем-то малыше, на огромной кровати, на которой тока шо уснул навсегда убиенный его бабушкой муж... птфу... Все так, как есть.. без мыльно-сериальных искусственных надрывов... Поэтому и награда фестиваля.
Отправлено: 07.11.11 16:04. Заголовок: Вот я када ( еще раз..
Вот я када ( еще раз вспоминаю маленькую веру) первый раз этот фильм посморела.. вот увидела ее рваный халат, арбуз ложкой, услышала это материнское "сыначка скушай курачку", великолепную игру Зайцевой и Назарова.. от какже было тошно. Я какбудто увидела всю нашу страну в отдельно взятой квартире. До сих пор вспомнинаю с содроганием.
Да, что касается Елены.. я не знала про что фильм. Думала как раз стандартно нам щас покажут- он лигарх-тиран на пенсии, она тихая, безропотная милая женщина, всю жизнь прослужившая ему верой и правдой... Ну если помните сюжет фильма где играла Полищук и Тихонов... Я думала что также все предсказуемо будет . А тут БАЦ и такой вот расклад у режиссера... Еще раз - мне понравилось.
Отправлено: 07.11.11 16:20. Заголовок: Dalia Мне тож понра..
Dalia Мне тож понравилось та И моим домашним всем.. Но пичаль и грусть сиравно жывет в наших серцах(( шо так нидолги были размышлизмы–совершать чи нет, Шо Елена диствительно щитает, шо всё на благо её семьи
Ну и сыначка иё меня прям удручил.. Прям персонаж из Паноптикума ваше–нашева((
Отправлено: 07.11.11 16:34. Заголовок: Да, мне еще кажется ..
Да, мне еще кажется что Звягинцев спецально сделал акцент вот на ее застывшем выражении лица.. у нее лицо не меняецо. Ну нет на нем и тени работы мысли... меняецо слехка тока када она с ребенком играет. Вот эти скудные эмоции, это какойто отпечаток ровнаой печальной жизни, отсутсвие радости, горения... сплошное уныние. Открыла занавески, закрыла занавески - вот и вся ее жизнь. в отличии от мужа, который и в спортклуб и на девок еще смотрит и виагру принимает и в машине блюз и классику слушает. И дочь его нормальная, думающая девица.
Отправлено: 07.11.11 16:58. Заголовок: Dalia И в то же вре..
Dalia И в то же время, Када папа попадает в больницу, Она просит дочь о встрече, Где просит уделять ему больше внимания и заботы.. Она просто самка? Када есть угроза благополучию дитёнышей, Все методы хороши.. Мне сиравно от этава страшна...у неё никто не умирал, прямой угрозы не было((
Отправлено: 07.11.11 20:44. Заголовок: Я итак хотела это ки..
Я итак хотела это кино посмотреть, ибро Звягинцева после его "Возвращения" заметила и отметила...но не сложилось с просмотром то..а после комментов Дали и Нежной прям захотелось позырить))))) и обсудить с мамо..
Отправлено: 07.11.11 21:43. Заголовок: а я расстроилась даж..
а я расстроилась даже... я позвонила маме в рекламную паузу - а она мне сказала что ее не впечатляет((( я разнерничалас и сказала шо сериалы ей весь мозх сожрале...Она у меня боица видимо настоящих реалий и продолжает жить в розовых очках.
НежнаЯ
она конешно звонит.. по его просьбе, как мы помним. Он тупо всю жизнь делает, что ее просят. Вот типа правильно позвонить - она и звонит. Надо бы встретица - она идет и стричаецо.. Простые действия простого человека. И никаких рефлексий и переживаний. Неглубокий человек. В этом и ужас. Что неумный человек способен принимать такие страшные решения.
Отправлено: 07.11.11 22:29. Заголовок: Dalia Аааа...я проп..
Dalia Аааа...я пропустила чета, шо она по его просьбе то стричаеца, с дочерью... Я думала –сама.. Ваще пичаль во мне глубокая После этова кина.. Диствительно, как бы, обыденная жизнь Самое просто–убрать препятствие, раз мешает. Просто взять и сделать. Я нипанимаю, каг она может не раскаиваться?!?
Финальные кадры ваще запредельны Я злилась на себя, За то, что ужасные мысли стучались в моей голове(((
Отправлено: 07.11.11 22:38. Заголовок: я сознатильна не сма..
я сознатильна не смарю такие фильмы. вот прям знаю, шо буит тоскливо и смарю тока то, поси чиво буит светло и харашо. давно уже чота такая история. смарю комедии. романтичские.
Отправлено: 07.11.11 23:05. Заголовок: Деменция Ты права, ..
Деменция Ты права, канешна Я пробую питаца тока позитивом, Но у меня пока плохо получаеца((( мне пра движения души тиресна Или пра её совсемное отсутствие.. Всё хочеца пончть – отчего и так бывает люди живут?((
Отправлено: 07.11.11 23:21. Заголовок: а я щитаю что надо ..
а я щитаю что надо не тока хеппиенд чтобы.. надо и отрезвляцо иногда. Меня тошнить начинает када сплошные комедии. Я не страус. Я тоже люблю про метания души, психологические сякие перепитии...я думать люблю и размышлять. Тогда и книшки лучше на комиксы заменить)) или веселые картинки))
Отправлено: 07.11.11 23:48. Заголовок: не зна. у мене перио..
не зна. у мене период пра митания и психоперепитии закончилса видать. не, ну до веселых картинок я два витка эволюции назад врядле сделаю, но красивые картины, пощему б и нет, вместо мрачнова кено. отрезвляца! я почту открываю и вот оно, не то щоб выдумки сценариста, а прям в новостях в моем регионе - кто каво с_окна(с) выбросил, кто каво прирезал. таки реалии - отрезвление сплашное, шо и не до искусства.
Отправлено: 08.11.11 01:27. Заголовок: Dalia пишет: а я ра..
Dalia пишет:
цитата:
а я расстроилась даже... я позвонила маме в рекламную паузу - а она мне сказала что ее не впечатляет((( я разнерничалас и сказала шо сериалы ей весь мозх сожрале...Она у меня боица видимо настоящих реалий и продолжает жить в розовых очках.
Если б моя мама сморела сериалы, я б была счастлива. Она смотрит Малахлва "пусть говорят". Я там пожила неделю и заболела навеки: вопли всей деревней, чернуха и порнуха - и всё со смаком! В его программах даже приличные люди скатываются в быдлячество. Просто редкое исключительное качество ведущего. Я ей говорю - мама, не смотри ты это, это ж жить после этого не захочется. Соглашается и смотрит. А фильма я не видела, звините, Автор.
Диствительно, как бы, обыденная жизнь Самое просто–убрать препятствие, раз мешает. Просто взять и сделать. Я нипанимаю, каг она может не раскаиваться?!?
преступление без наказания. В чистом виде. Ни уголовного, ни морального, ни внутреннего. Муж, кстати, не смотря на то, что говорит правильные вещи насчет елениного сына, не вызывает почему-то ни симпатии, ни жалости. Мне кажется, что все же фильм не про человеческие "движения души" отдельного человека , а о состоянии общества.
Отправлено: 08.11.11 10:58. Заголовок: Мурка пишет: Мне к..
Мурка пишет:
цитата:
Мне кажется, что все же фильм не про человеческие "движения души" отдельного человека , а о состоянии общества.
а состояние общества и есть бесконечные множества движения душ отдельных человеков. Тут веть речь не о том, что ЕСЛИ бы он был более чуток и менее черств, она бы его не погубила... или наоборот - была бы она любящей, ласковой и хитрой...то он бы помог ей с внуком. Тут речь о том, что людям легче прибить кого-то чем попытаца наладить отношения, поговорить др с другом по-настоящему. Не хотят люди друг друга понимать, далеки все они др от друга...и понятия у них исковерканы и мораль прогибают под себя.. Ущербные души ущербно и движуцо...
ойойёшечки ёёй!как я хотела посмареть ету кину, как я хотела!в кино ноги не дошли,скачать -на тот момент еще не було,а то шо его по телеку покажуть я узнала аккурат в ту минуту как воно закончилось!! Апще,я частично с Деменцией согласная-мне бывает тяжело смареть такое-я сама по жизни внутри себя вот ето все куеверчу, мне ужо как ни стыдно сказать, хочеца от кина позитива и светлости. Но я иногда смарю,да. Вот я чо заметила-французы такие кины сымают шо вроде бы и грусть и есть о чем задумацца и света в конце тоннеля не видать, но остается хорошее, не тянущее на суицид, ощущение. Нидавно посмарела моего любимого Гийома Кане фильм "Маленькие секреты"-от то же о людях, о дружбе, о том,что мы так неуловимо меняемся и становимся совсем не такими уж хорошими зайками, хотя внешне усе прекрасно и мир дружба жвачка. Апще я так завалилась в работу шо ничо не смарю и никуда не хожу и дажы сюда ужо давно не заглядувала, от чего мне грустно и плохо(((
Отправлено: 08.11.11 15:49. Заголовок: не могу читать новос..
не могу читать новости - страшно, не могу смотреть такие фильмы-тягостное чувство узнавания, а позитива-сколько не оглядываюсь-не нахожу. радуюсь вот только тихо за фрау (шикарный кофтец), за Мокку и миссмаус (шикарные мозги)
заворачиваюсь в плед и читаю воспоминания Горького о Чехове и Андрееве. Говорить давно не хочется ничего.
Отправлено: 08.11.11 16:35. Заголовок: Галкин пишет: Но я ..
Галкин пишет:
цитата:
Но я иногда смарю,да. Вот я чо заметила-французы такие кины сымают шо вроде бы и грусть и есть о чем задумацца и света в конце тоннеля не видать, но остается хорошее, не тянущее на суицид, ощущение.
Воооот. плус мильярды. а наши снимут - восемь дней хочетса повеситса после. да птфу.
Тем,кто французское кино любит очень рекомендую посмотреть "Особые отношения".Вот тоже - все тяжело и депрессивно, но в конце есть надежда, что все будет хорошо
Отправлено: 08.11.11 17:34. Заголовок: Frog в хорошем кин..
Frog в хорошем кино всегда есть надежда... хороший фильм никогда у думающего человека не вызовет желание совершить суицид)) французские фильмы очень люблю и итальянских режиссеров спасибо за совет попробую найти и посмореть
Отправлено: 08.11.11 21:09. Заголовок: Пля, охерела от комм..
Пля, охерела от комментов. Особенно от Далиных "жизнь как она есть" и "вся страна в одной квартире". Где такая жизнь, вы о чем? Я такую помойку только в кино соответствующем и видела, и даже, наверное, не слышала о том, что у кого-то какие-то знакомые так живут. Оспаде, это ж как надо не любить жизнь и окружающих людей, чтобы их под таким углом воспринимать как НОРМУ...
Отправлено: 08.11.11 21:59. Заголовок: ХМ ну я ж не просто..
ХМ ну я ж не просто так привела ссылки на ветки и рецензии к фильму. почитай, ну чтобы хотябы понять что мое мнение не одиноко.. Кстати, фильм -то смотрела?))
о, моя любовь, французские фильмы! Недавно посмотрела (мой перевод)"Серцебиеие" или "Ритмы сердца", про трех молодых людей, двое друзей - девушка, носящая винтаж, и парень- гэй влюбились в одного Апполона. Грусть, смех, ирония, надежда и опять смех - до сих пор в восторге.
Отправлено: 09.11.11 01:04. Заголовок: Happy2be Ну, и где ..
Happy2be Ну, и где его искать?
ХМ Детка, у тебя какой-то перекос в восприятии окружающей среды наблюдается: всё плохо в зажравшейся Америке и сплошной парадайз на родине, в твоём случае - Казахстане. Я начала работать в школе после 5 оет в проектном институте - такая фантазия в голову пришла вдруг - и первые месяцы больная ходила от того, КАКИЕ дети бывают и в КАКИХ семьях они растут Была семья с 13 детьми. Папа-героин говорил: "Мне нравица процесс делания детишек". Когда у мамы спрашивали "А вы уверены, что сегодня они все ночевать пришли?", она отвечала: "Мне их что - пересчитывать?" У меня в классе учился их внук. Божечки! как от него разило! Меня выворачивало, а я должна была не подавать вида и только мягко объяснять ему, что надо мыцца и стирать самому, если маме некогда. Ваще мрак - эта семья. Один мальчонка во 2-м классе, толстый, улыбчивый, ни хрена у меня на уроках не делал. Его учительница на мой вопрос - нормальный ли он? - ответила; "А как ты думаешь? Его папа на его глазах убил его маму. Мальчик живёт с бабушкой и дедушкой, они делают, что могут". Другой пацан, 14 лет, тоже живший с бабушкой, которая его не выносила почему-то - пацан был добрый и спокойный - и которая мало тревожилась о том, что его надо покормить, купить всякие цацки доя школы (вон ИхнееВеоичество требовала акварельные краски). Парень проводил время после школы в семье друга, где уже немолодая мама во втором браке родила этого друга, прелестного узбечонка. В конце концов эта мама сказала: "Да уж живи, Костя, у нас, чего тебе дома у бабушки делать". И это, прошу заметить, без всякого патронажа и дополнительных пособий от государства. Такштааа...
Happy2be Ага, пробежалась, глянула и один комент, где спрашивалось, что за песня звучала. Я помню эту песню с младенчества, ч какой-то пластинки, потом услышала в исполнении Шер. А фильму-то как посмотреть? Французским не владею.
Ошиблас йа. Даже тоску не вызывает. Пардон, для меня это называется спекуляция на чернухе. Реакция "ах, ах это жисть как она есть" ожидалась и оч. верно прощитана создателями фильма) Маладцы в этом смысле. Чтоб критикам опять же понравилос недостаточно снимать тупо "пипл хавает"(с) вроде наши яйца чтота там, надо шоб тожа пипл хавал, но еще и писал "россия уходит из под ног"(с) как в коментах одних - это тоньше. На гавно гу (с) со временем ощем:) Вообще я поняла, что Звягинцев действительно любит фестивали, а я его кино - нет
Детка, у тебя какой-то перекос в восприятии окружающей среды наблюдается: всё плохо в зажравшейся Америке и сплошной парадайз на родине, в твоём случае - Казахстане.
Ну уж нет, ни первой, ни второй глупости я никогда не говорила, не надо мне приписывать лишнего, у меня своих недостатков - завались)))) Я всего лишь категорически против постулата "как там все заипись, как здесь все куево". Вот честное слово, если завтра какая-нить экзальтированная барышня начнет кричать, что самая лучшая медицина в России, а образование - в Казахстане, я тоже найду кучу антипримеров... ну, я за справедливость, в общем. Ну, и вот эта жажда справедливости мне подсказывает, что раз те три примера так прочно врезались в твою память на долгие годы (я ничо не хочу сказать, но после окончания вуза уже ж лет десять прошло, да? ;), то ни фига они не типичны, и не характерны, и не "вся страна так живет", а ситуации как раз-таки из ряда вон и вопиющи, иначе ты бы прошла мимо и не заметила. Dalia пишет:
цитата:
Кстати, фильм -то смотрела?))
Да, блин, вот не могу найти! Гугл кучу сцылок выдает, но чета ни одна не показывает и не качает((( Если кто даст рабочую, буду любить еще крепче и нежнее. Рецензии читала, ога, ну, я ж не говорю, что ты одна, это-то и печально :(
Сначала она написала: Пытаюсь смотреть "Елену". Плохо написано и плохо сыграно. А в остальном - типичное отечественное кино про говнюков. У Балабанова в "Качегаре" эта мысль была всказана проще, яснее и талантливее - плохих людей надо убить. Ну и всё.
А потом таки ее уговорили на подробнее. "Елена" Ладно, пусть будет "Елена".
Предыстория самого фильма такова - проект изначально предложили англичане, сценарий был российский, но действие должно было происходить в Англии, а героиню звали Хелен. Дальше что-то не срослось с продюсерами, и фильм подхватил Роднянский. Фактуру переписали под русские реалии, хотя сама история русская донельзя. Классика, только столетней давности и из крестьянской жизни. Англичане, может, имели в виду очередной "Матч Пойнт", но получился Андрей Платонов за некоторыми очевидными вычетами. Хотя даже и не Платонов на самом деле.
Зрители цепко ухватились за сюжет, так что с него и начнем. Только вернем всё к истокам, откуда ноги растут, в деревню.
Немолодой зажиточный крестьянин берет в жены немолодую же, но физически крепкую и работящую селянку из бедных. Берет из хозяйственных соображений - дом большой, сам уже в возрасте, мало ли что, надо, чтобы кто-то за ним ходил. У селянки на выселках осталось большое безалаберное семейство, которое она терпеливо обслуживала всю жизнь, как могла. Когда за куркуля пошла, так соседки говорили - "Свезло тебе, мужик он богатый, поживешь для себя в достатке, а там, глядишь, помрет, всё твое будет. Стерпится, слюбится". У Елены внутри одна зола и пепел, никто её никогда не любил, как не любил её мать, её бабку и так до десятого колена, как не любят её её дети. Незавидная судьба русской бабы в истории крестьянства. Мужик, оказывается, её не только не любит, но и не считает за человека в принципе. Но кормит и держит в тепле. Связи с ним эмоциональной, душевной ли никакой. Вот она и бегает к своим чумазым детям, которые от неё требуют денег. Поскольку куркуль их кормить не хочет (в хозяйстве не нужные, да и там свой хозяин есть, пусть он заботится), то Елена, как собака, таскает припрятанные куски этим проглотам. Ею движет один только животный инстинкт, это последнее, что в ней теплится. Придет, посмотрит, как они косточку грызут, как они лаются между собой, и что-то внутри шевельнется - свои, вынашивала, кормила, вот внуки мои, их наш собачий бог дал.
Но тут внучка хотят забрить в солдаты. Надо откупиться, а куркуль в отказ пошел. Что особенно ей обидно, что у него самого дочь - профессиональная Ленивая Сука. Живет в Городе, нюхает кокаин, носит цветастую шаль, курит пахитоску. Деньги берет у папаши, потому что тот дает, а не давал бы, так и не брала, потому что лень. И Елена, руководствуясь единственным своим мотивом - инстинктом, травит мужа ради пачки тысячных бумажек в сейфе (смешная сумма, честно говоря). Мучается, конечно, плачет, боится божьего гнева, но тоже на животном уровне. Ленивой Суке, которая правду видит, слишком лень бороться и за деньги, и за правду. Ей всегда кто-нибудь даст. А не даст, сгниет на диване. Ну и чумазая стая сходится в богатом доме, чтобы пить там пиво с орешками и зырить телик.
Теперь всю эту пастораль перенесли в наше время и городские условия. Тут возникли некоторые сюжетные нестыковки - с какой стати гопники стали бояться армии и поступать в институт? Это, извините, интеллегентские штучки, да и то не модные уже. Не знаю, тренд ли это, но в моем окружении четверо молодых людей ушли в армию добровольно - двое из института, один - по окончании. Двое из них имели все возможности этого не делать, но сами захотели. Куда логичнее было бы, если бы внука надо было бы отмазывать от тюрьмы.
Во-вторых, метафорический этот переезд в богатый дом тоже не очень. Квартиру в таких случаях сдают, а то и продают, чтобы всем съехаться обратно в свое Бутово, а деньги пропить.
И я пропустила, куда девались-то богатейские мульены? В сейфе-то фигня лежала, на это не загуляешь.
Герои, ясен перец, все говнюки. Куркуль - эгоистичная гнида, и не потому, что отказывает Елене в помощи, объективно он прав - нечего засранцев кормить, но потому, как он это делает и чем руководствуется.. Он не испытывает к ней никакого сочувствия, даже негативного. Ни ненависти к её ситуации, ни возмущения, просто ненужные твари. У него есть своя такая, она ему нужная. Логически всё объяснил.
Дочь его... Ну я выше уже всё сказала. Бессмысленное, ленивое, циничное созданье. Паразит.
Еленины дети просто животные.
Сама Елена. С одной стороны несчастная русская баба. Обращайся с ней куркуль по человечески, может быть, преданнее не было бы существа, может быть, в ней бы что-то ожило. Но он загнал её в душевную жопу еще более страшную, чем была у неё в ебенях. Там хоть младенец, там она хоть как-то, ну капельку чувствовала себя нужной. Кровинушки, опять же. Она не умом или душой это чувствует, а как собака. Инстинкт. Но она при этом тупая, лживая и безвольная.
Поскольку всё это рассказано отстраненно и равнодушно, как бы с позиции куркуля этого, то зрителю остается лишь трактовать саму ситуацию, да и то с социальных позиций. Одни - за богатого (не хрен прислуге волю давать), другие - против (гниды денег насосали и над людьми глумятся). Но вся эта социальная линия значения не имеет. Это история скорбного бесчувствия, разыгранная на четыре лагеря. И тут прет морализаторство и проповедничество. Ну и нафиг.
По киношной же части всё скучно, медленно и печально. Диалоги скверные, актеры местами адски фальшивят. Но в целом вытянуто всё монтажом и операторской работой.
Мне же, честно говоря, надоело смотреть фильмы про то, как конкретные режиссеры ненавидят и презирают людей под печальную музыку. Постоянные укор и осуждение. Я лучше посмотрю Shameless, где те же говнюки оказываются симпатичными, страдающими и в целом хорошими при более сложной мотивации.
Для фильмов про то, какие все кругом мерзкие, есть Балабанов. И у него есть одно важное преимущество - он эту тему кожей чувствует и ужасно искренен в этом своем личном кошмаре. Ко всему, он именно эту свою жуткую реальность любит. В отличие от Звягинцева. Который не знаю что любит. Ничего. И фестивали.
Отправлено: 09.11.11 10:37. Заголовок: Перед тем, как посмо..
Перед тем, как посмотреть фильм, я практически о нем ничего на знала, кроме того что его отметили главным призом фестиваля. Я написала свое. личное мнение, после просмотра. У меня это вызвало эмоции. Мои. Те, кому фильм не понравился - он не понравился заочно. Еще раз - я высказала свое мнение - а те кто не смотрел - чужое))) А питерская тетя корпускула ( пробежалась по ее блогу, которые ыыы назван-то не как-нибудь, а с претензией - Культовый журнал) в основном смотрит мериканские сериалы и пересказывает их потом у ся в дневнике с иллюстрациями. Не впечатлило)))
Отправлено: 09.11.11 10:40. Заголовок: Dalia Я ничего не г..
Dalia Я ничего не говорила по поводу фильма, не имею дурацкой привычки не читать, но осуждать. Я говорила конкретно про мысль, что дерьмо, показанное в фильме - отражение наших ежедневных реалий. Ну, вот у меня реалии недерьмовые, у друзей-знакомых-соседей - тоже. Хотя, да, на восьмом этаже живет прекрасный прынц на выданье, он пару раз в месяц перед входом в подъезд в блевотине ночует. Но он же один такой на 80 квартир, мало того, у него вполне приличные мать и сестра. Вот если б мы все рядочком в блевотине, или, например, по графику: седня первая квартира, завтра вторая... а так, извините, считать его типичным представителем нации ну никак не могу.
Отправлено: 09.11.11 10:42. Заголовок: Dalia пишет: Я напи..
Dalia пишет:
цитата:
Я написала свое. личное мнение, после просмотра.
Ну и я написала свое личное мнение, перед тетей корпускулой, сегодня в 8:05) И фильм посмотрела. Мне не понравился. Питерская тетя корпускула для меня не авторитет вкуса, для меня вообще таких авторитетов нет, но в данном конкретном случае, ее мнение с моим совпало.
Отправлено: 09.11.11 10:54. Заголовок: для меня "типичн..
для меня "типичный" представитель не тот, кто в блевотине в подъезде, невзирая на тилигентную семью, а тот кто жует сухарики по вечерам перед передачей "пусть говорят" или малахов+.. к сожалению, таких в миллионы раз больше. И с этим не поспоришь, увы...Печально. А в фильме никакого дерьма нету, там просто тоска...по мне- так даже местами чеховская. Кстати сама из-за етово антонпалыча и недолюбливаю...)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет