Отправлено: 26.01.12 13:03. Заголовок: NO SHOPPING

попалась мне на развале книжка с привлекательным названием NO SHOPPING. Дневник тётки, которая сознательно на целый год отказалась от шоппинга и от ненужных трат. Мысль эта ей в голову пришла во время предновогодней подарочной истерии когда её упавшие в лужу пакеты с покупками затаптывали такие же очумелые консументы.
Написана книжка жутко, продралась первые страниц 100 и бросила, но сама мысль меня зацепила.
Там тётка сначала определялась, что действительно является нужным. Нужны ли каждый сезон новые джинсы, обувь, сумки,.... Нужно ли расставлять по дому коробочки с носовыми платками или туалетной бумагой воспользоваться можно? Нужно ли кушать в ресторанах и покупать полуфабрикаты? Как быть с книгами? Как с благотворительностью? Поездками? Развлечениями? Что является базовыми потребностями и что данью маркетинговым фирмам?
Я сейчас переделала свой договор и работаю на час в день меньше, денег соответственно тоже меньше, но я в моём случае может на пару туфель и пару шмоток в месяц меньше куплю, зато на час раньше домой приду, может опять в фитнессклуб запишусь - всё таки 5 часов в неделю прибавилось.
Если я уйду на половину часов, то мне наверное на самое основное тоже хватит, но я не готова отказываться от отпусков, всё-таки иногда шмоток, театров, ресторанов, понравившейся дурацкой подушечки или вазочки.
Собсна обчём это я.

что является для нас сегодня необходимостью и что излишеством? Сколько % от своего дохода хватило бы на то самое необходимое?
Что важнее для качества жизни , вечером иметь пару часов на побегать в парке, потрепаться с подружкой по телефону, поиграть подольше с детьми или прибавить эти пару часов к рабочему времени, но купить крутые туфли за кучу денег и жить в отпуске не в ** апартаментах, а в ***** отеле? Кто от чего готов отказаться и ради чего готов пахать ночами?

 Отправлено: 26.01.12 13:23. Заголовок: Aschira пишет: Я се..

Aschira пишет:

цитата:

Я сейчас переделала свой договор и работаю на час в день меньше, денег соответственно тоже меньше, но я в моём случае может на пару туфель и пару шмоток в месяц меньше куплю, зато на час раньше домой приду, может опять в фитнессклуб запишусь - всё таки 5 часов в неделю прибавилось.

специфика моей стези в том, что у меня всегда ненормированный рабочий день.....поэтому сокращение договоров на час и приращение на час мне ничего не даст.
Более того, чаще всего оплата слабо зависит от объема работы, в большей степени зависит от места работы и насколько я выгодно "продам" свои рабочие усилия. На должности, аналогичной моей, но в разных организациях, люди зарабатывают от 15 тыс в месяц до 250 тыс рублей.... работая одинаковое количество времени в день, что самое смешное....

 Отправлено: 26.01.12 13:29. Заголовок: Aschira пишет: Что..

Aschira пишет:

цитата:

Что является базовыми потребностями

Батон хлеба+стакан молока+одно яблоко+10 грамм чая в день. Про одежду примерно так же - валенки+резиновые сапоги+вьетнамки на год и ты пы. Чистое жизнеобеспечение.

Все, на что я трачу заработанные лично деньги - является необходимостью.
На то, что я считаю излишеством - я тратить денег не стану, сколько бы у меня их не было.

Есть необходимости, на которые мне не хватает денег, гы.
И есть необходимости, от которых я вполне смогу отказаться, если перестанет хватать денег.

Постановка вопроса абсолютно некорректна.

 Отправлено: 26.01.12 13:30. Заголовок: Прелесть абстракто,..

Прелесть
абстракто, на что ты готова пахать ночами, а ради чего даже трубку телефонную не снимешь?

 Отправлено: 26.01.12 13:30. Заголовок: Geronimo +100500 ..

Geronimo +100500

 Отправлено: 26.01.12 13:31. Заголовок: буду краток я готова..

буду краток
я готова хорошо работать чтобы хорошо отдыхать
первостепенно ибо
фитнес и рестораны с подружками могут перебицо
шмотки я и так умудряюсь покупать за копье, этим я успеваю ся побаловать.
А на туфли от александра маккуина я при любом раскладе никада не заработаю.

 Отправлено: 26.01.12 13:32. Заголовок: Geronimo пишет: Все..

Geronimo пишет:

цитата:

Все, на что я трачу заработанные лично деньги - является необходимостью

т.е ты настолько соптимировала потребности или настолько разумно тратишь деньги?

 Отправлено: 26.01.12 13:34. Заголовок: Aschira влезу, как с..

Aschira влезу, как согласная с геронимо на стопиццот - просто если я хочу это купить - значит это необходимость ))))

 Отправлено: 26.01.12 13:38. Заголовок: Aschira пишет: Прел..

Aschira пишет:

цитата:

Прелесть абстракто, на что ты готова пахать ночами, а ради чего даже трубку телефонную не снимешь?

на ту благую цель, которая у мене щас в приоритете.
а они меняются. одни достигаются, другие появляются.
но везде, куды бы я не тратила деньги, это моя необходимость. Вот чира мне необходимы были 2 сумочки и платье.
Завтра захочу лисапед.
Я не хочу то, что мне не нужно. Но инакда хочу больше, чем могу, к сожалению.

 Отправлено: 26.01.12 13:45. Заголовок: Не смогу даже опреде..

Не смогу даже определить какойто необходимый минимум. А что это? Как вот потреб. корзина: стока то масла, а стока то хлеба, колготки рас в месяц? Нет, получаетса, все, что я хочу - оно необходимо, просто потому, что я этого хочу, да.

А пахать ночаме не готова ни ради чего вообще, пожалуй.
Йааа пахать то не люблю))))))

 Отправлено: 26.01.12 13:45. Заголовок: Вот, кстате, я бы об..

Вот, кстате, я бы обосновала свою необходимость зарабатывать деньги, чтобы "хотеть чего-то хотеть".

 Отправлено: 26.01.12 13:49. Заголовок: ок, для меня абсолют..

ок,
для меня абсолютная необходимость - здоровый образ жизни - качественные продукты, косметика, возможность заниматься спортом, возможность при необходимости лечится у хороших врачей, эргономичные одежда, обувь, мебель, квартира.
Дальше идёт духовное -книги, театры, поездки. Я готова уйти на менее оплачиваемую работу, если я буду получать там больше положительных эмоций.
всё что потом, оно собсна наносное. На это наносное уходит более половины дохода.
Оно понятно, что хочется новые сапоги под длинную юбку, и собсна можется и поэтому покупается, но или оно действительно надо?

 Отправлено: 26.01.12 13:49. Заголовок: Aschira пишет: т.е ..

Aschira пишет:

цитата:

т.е ты настолько соптимировала потребности или настолько разумно тратишь деньги?

Именно как Фрау ответила, мое желание - это и есть необходимость.
Оптимизация потребностей - это что? Это как раз пакет молока и валенки. Все остальное - "я хочу".

Вполне допускаю, что кому-то мои потребности=необходимости кажутся неоптимальными или неразумными.
Оке. Я никому их не навязываю. Они мои, и их реализацию я никому не ставлю в обязанность.

 Отправлено: 26.01.12 13:56. Заголовок: Деменция пишет: А п..

Деменция пишет:

цитата:

А пахать ночаме не готова ни ради чего вообще, пожалуй

не про нас будет сказано, но на здоровье близких, если врачи и лекарства стоят дорого будешь видимо и ночами.
Или если кредит на квартиру взят , а работодатель твой разорился, а кредит платить надо, потому как в парке под лавкой холодно.

Если ребёнок одарённый и ему ну обязательно регулярна нужна новая скрипочка (костюмы для танцев, горные лыжи,...

 Отправлено: 26.01.12 13:59. Заголовок: Aschira Вот хотела ..

Aschira
Вот хотела написать, что исключим какиита такие вещи как здоровье и кредиты.
Ну давай это вынесем за скобки. Это уже кабы другое.

 Отправлено: 26.01.12 14:00. Заголовок: Geronimo пишет: мое..

Geronimo пишет:

цитата:

мое желание - это и есть необходимость

если тебе захотелось виллу на лазурном берегу, то значит это необходимость? Или потребности автоматически подстраиваются под возможности?

 Отправлено: 26.01.12 14:01. Заголовок: У меня када зачешетс..

У меня када зачешется какая-то хочушка, то вот ради нее я готова вкалывать хоть ваще без выходных и без обеда. Правда, у меня сейчас оклад, хоть обджобывайся, а выше него не прыгнешь. Но вроде мой дир грозится ввести бонусы, вот тада да, попрыгаю-попотею-постараюсь.
Прелесть + стопицот

Вот щас у меня был актуален ремонт на кухне. Можно было бы поехать на недельку к морю, например, или просто поваляться на диване. Но мне было нада ремонт и я отказалась от всех развлечений. Все деньги ухнула туда, хотя иногда поглядываю тоскливо в витрины магазинов. Вроде хочется вон ту кохточку и вот эти ботиночки. Но выбор сделан, приоритеты определены, назад я уже не сдам.

 Отправлено: 26.01.12 14:03. Заголовок: Деменция пишет: Вот..

Деменция пишет:

цитата:

Вот хотела написать, что исключим какиита такие вещи как здоровье и кредиты. Ну давай это вынесем за скобки. Это уже кабы другое.

аахххааа, вот я собственно об этом.
что автоматически за скобками?

 Отправлено: 26.01.12 14:03. Заголовок: Aschira пишет: если..

Aschira пишет:

цитата:

если тебе захотелось виллу на лазурном берегу, то значит это необходимость? Или потребности автоматически подстраиваются под возможности?

Если очень захотелось - то да, это необходимость.
Тут просто один, неучитываемый тобой нюанс.

Обеспечение моих необходимостей - это моя личная забота.
Если у меня появилась потребность в вилле на Лазурном берегу, то заработать/украсть/насосать на нее - моя личная обязанность. Мне ее никто не должен.
Ву компрене?

 Отправлено: 26.01.12 14:06. Заголовок: Пока будут силы Буду..

Пока будут силы
Буду работать
Шоп тратить сопственные деньги
На всё, шо захочеца
Нахожусь в прекрасном возрасти, када осознание таво,
Шо сиводня и сейчас–единсвинный способ жизни, и
Никаких «завтра»
Дите выросло и скоро точно сможет все сама. Так шо,
Буду делать то, шо правой пятке зачесалось
Баловать себя и потакать и лелеять.
И другим позволять без чувства ниудобства)))
И сорить, сорить, сорить деньгаме на всякую куйню))))
направо и налево;)

 Отправлено: 26.01.12 14:07. Заголовок: Вообще, взаимосвязь ..

Вообще, взаимосвязь потребностей и возможностей - это очень интересный вопрос.

Подрезание потребления под производство лично мне глубоко чуждо. Я - за подтягивание производства к потреблению.
Это единственный двигатель прогресса.

Причем "пахать ночами" - тоже не совсем решение.
Помницца, в школе долго и нудно объясняли различие между экстенсивными и интенсивными путями развития производства.
Так что время, затраченное на дОбычу денег далеко не всегда пропорциональнно их количеству.

Хотя, конечно, объективные факторы есть у всех, это неоспоримо. Поэтому приходится иногда учиться жить без самого необходимого

 Отправлено: 26.01.12 14:08. Заголовок: денег зарабатывать н..

денег зарабатывать не умею, но умею и не тратить особо и не хотеть))))
если бы на моей работе было все поставлено несколько иначе и была система переработок с доплатами, то я бы пахала докуя. Но при этом наверно не стала тратить на себя больше, а все бы вбухивала в ипотеку)

 Отправлено: 26.01.12 14:09. Заголовок: Geronimo пишет: Обе..

Geronimo пишет:

цитата:

Обеспечение моих необходимостей - это моя личная забота. Если у меня появилась потребность в вилле на Лазурном берегу, то заработать/украсть/насосать на нее - моя личная обязанность. Мне ее никто не должен.

а это то тут причём? это совсем другая тема кто на что сосёт

 Отправлено: 26.01.12 14:12. Заголовок: УмкаПасть пишет: то..

УмкаПасть пишет:

цитата:

то я бы пахала докуя. Но при этом наверно не стала тратить на себя больше, а все бы вбухивала в ипотеку)

от, пасиб, это то что я собственно спрашивала.

 Отправлено: 26.01.12 14:18. Заголовок: Ашир, впечатление та..

Ашир, впечатление такое, что ты просто оправдываешь какие-то свои приоритеты, не стараясь понять тех, у кого нет тех проблем в жизнеобеспечении, которые есть у тебя. Что тебе не нужны мнения, а нужно согласие с тобой - и все.

Ну вот есть люди (представь себе), которым НЕ НУЖНА ипотека.
И чо?

Есс, все "необходимости" расставлены по приоритетам: затраты на лекарства стоят впереди затрат на барахло.
Ну что теперь, тому, у кого железное здоровье, не покупать себе пятнадцать сумок из-за того, что у соседки вся зарплата уходит врачам?

Все эти разговоры как-то неважно попахивают. Вспоминаются особо заботливые свекрови с их коронным "горя вы не знали".

 Отправлено: 26.01.12 14:20. Заголовок: Aschira пишет: а эт..

Aschira пишет:

цитата:

а это то тут причём?

Это и есть главное.
Любые потребности имеют право на существование, при условии, что чел обеспечивает их себе сам. Это базовая база.

 Отправлено: 26.01.12 14:20. Заголовок: вот автор поста зрит..

вот автор поста зрит в корень. зриииит.
буквально вчера шла с работы и думки думала : как то докуа в моей жизни места занимает шопинг и шмоткодуманьежелание. и сколько сил и времени на реализацию тратиться. а выхлоп? а глобальный? и куй.

вообщем нафиг.

мне надо мало.
но работать все равно буду много за деньги. их есть у меня кому тратить

 Отправлено: 26.01.12 14:22. Заголовок: Последние 10 лет я н..

Последние 10 лет я не работала. До этого работала всегда и часто без отпусков. Но как УмкаПасть пишет не тратилась особо, а все откладывала, откладывала, откладывала. Конечно, заветная цель была свое жилье. Она осуществилась. Но мое стремление копить и не тратить не исчезло. Хотелок до фига, но я их фильтрую Правда стала замечать, что когда иду в магазин удовлетворять свои хотелки, то переключаюсь на то, что лучше вот эту копточку кому-нить из дочек куплю. И сумочку лучше дитю, и еще че-нить тоже дитю. Это плохо, надо себя баловать и радовать. Часто думаю, что если бы я осталась в размерном формате себя "до 30", то тратила бы на копточки гораздо больше, ибо на ту меня всего очень много и все нравится, а на "эту меня" сложно че-то выбрать
Я согласна, что хотение чего-то это можно рассамтривать как потребность, ибо это доставляет радость и удовольствие. А это важно. На примере мужа знаю, что не всем это доставляет радость, поэтому, конечно, есть люди, которым фиолетова пятнадцатая футболка и третьи кроссовки. У них свои хотелки.

 Отправлено: 26.01.12 14:23. Заголовок: Ну я очень ленивое с..

Ну я очень ленивое создание, впахивать ради тряпок и тому пободного, та ну....
Конечно же не берем в расчем: кредиты, здоровье и пр.
А для самой себя - я вообще минималистка.

 Отправлено: 26.01.12 14:23. Заголовок: ну а вабще конечно э..

ну а вабще конечно эт хорошо, когда человек способен побороть собственную жадность и выбирает меньше денег - больше времени. У нас девачка на работе с 2-мя детьми, собирается уходить от нас на работу с гораздо меньшей зп, но меньшей занятостью. Просто потому что она хочет видеть детей и заниматься детьми. Сама, а не бабушки, няни и т.д. у нее ипотека кстати))) и там не то что 15 сумка, а вторая уже роскошь

 Отправлено: 26.01.12 14:26. Заголовок: УмкаПасть Вот и я та..

УмкаПасть Вот и я так, если впахивать до куя, а как же тогда моя жизнь, мои увлечения?
Жизнь=работа - это не для меня. В таком случае я готова многими не такими уж и нужными вещами поступиться))))