Отправлено: 24.10.12 06:03. Заголовок: Размышлинизмы

Девы, а вам знакомо чувство вины? Мне - очень знакомо, я живу с ним всю жизнь. И лишь последние пару-тройку лет нахожусь в понимании, что оно мне мешает жить, чувство это... Откуда оно -знаю. Как от него избавиться - понятия не имею. Иногда некогда зацикливаться и тормозить, и осознавать, и контролировать. А иногда останавливаюсь и анализирую "вот, за такой-то период было то-то и то-то, чувство вины возникло тогда-то и тогда-то", и понимаю - это плохо, а сколько еще всего пролетает, когда я не акцентирую своё внимание, а событие проходит с большим флагом "я - виновата", от этого на душе плохо и неспокойно. И вапще стремно это, постоянно ругать себя за то, что я сделала так, чтоб мне было хорошо... Казалось бы идиотизм, но это про меня.

Очередной прИход случился со мной вчера, когда я опять села с мыслями "надо с этим что-то делать". Причиной тому стала фраза, глубоко засевшая в голову, вырванная из текста: "....он открыл, что личность можно стереть двумя способами, верней используя их одновременно:
1. Использовать чувство вины (обязательство, долг)...."(с) В тексте была жесткая критика массовых тренингов, если кому интересно, и это имеет отношение к делу...


Про моё чувство вины у меня был разговор с психологом, года пол назад, только тогда я не особо придала этому значения, потому как основные вопросы - были совсем другие. Но сейчас вспоминаю, и жутковато становится. Идти к этому психологу не хочу. Другие тоже не внушают доверия

Вот и иду опять к Вам)) С надеждой, что направите на путь истинный, пошлёте по нужному адресу. Жаль, что по времени не попадаю, чтоб поучаствовать в живой дискуссии, но, по возможности, я тут...

Икренне Ваша, вечномосксебеипущая Сусла

 Отправлено: 24.10.12 07:19. Заголовок: Ну, чо я те тут умно..

Ну, чо я те тут умного могу сказать...
ты же знаешь, что у меня с чувством вины серьезные проблемы, мне, наоборот, надо нескака лет, чтобы осознать - дааа,наверное, я была тада неправа. Нимношка.
Другая крайность, тоже ничо харошева.

 Отправлено: 24.10.12 07:21. Заголовок: ХМ махнёмся, не гляд..

ХМ махнёмся, не глядя??

 Отправлено: 24.10.12 07:26. Заголовок: Сусла пишет: поэтом..

Сусла пишет:

цитата:

поэтому я не могу найти себя в жизни, может, во мне просто стерли личность давным давно, может, поэтому каждая попытка найти способ для самореализации терпит фиаско, и всё быстро становится неинтересно...

Вот ты оп чем сейчас? Молодая красивая тетя, мама чудной девочки, занимающаяся своим бизнесом, любительница дальних увлекательных путешествий... Про дядьку твоего сейчас не буду, ибо мое мнение об этом тебе не понравится, а ты сейчас его не спрашивала. Какого рожна тебе еще нужно? Мне кажется, такие вопросы себе (и окружающим) имеет право задавать человек, у которого действительно жизнь не удалась, и нет и половины того, что присутствует в твоей жизни. Отчего у тебя чувство вины? Может быть, тебе просто скучно? Так и хочется надрать тебе уши. И задницу тоже.

 Отправлено: 24.10.12 07:30. Заголовок: о сколько нам откры..

о сколько нам открытий чудных дарит многакнигпо психологии и информационная насыщенность.
горе от ума.

постою ка в кои то веки рядом с Энгри. (мы сила да Энгри?) пусть тока попробуют!

 Отправлено: 24.10.12 07:34. Заголовок: Сусла лучче равноме..

Сусла
лучче равномерно поделим

 Отправлено: 24.10.12 07:36. Заголовок: Angry bookkeeper Нее..

Angry bookkeeper Неее, я не согласное!!

Щас попробую объяснить. Я не говорю, что жизнь не удалась. Тут я грю про то, что хочется направить свою энергию в что-то интересное (хобби, работа), что для души хорошо, где развиваться хочется.
Angry bookkeeper пишет:

цитата:

мама чудной девочки

Каюсь, но я не фанатичная мать, готовая жить жизнью только ребенка
Angry bookkeeper пишет:

цитата:

занимающаяся своим бизнесом

Пляяя, если бы ты знала, чем я занимаюсь, и насколько далека от того, чем торгую, насколько уже остопизд надоело заниматься тем, что неинтересно.
Angry bookkeeper пишет:

цитата:

любительница дальних увлекательных путешествий.

Ну, что люблю, то люблю))) Только это происходит раз в год. А всё оставшееся время? Нету даже хобби, потому всё быстро приедается

 Отправлено: 24.10.12 07:39. Заголовок: Сусла пишет: Нету д..

Сусла пишет:

цитата:

Нету даже хобби

А туризм?

 Отправлено: 24.10.12 07:43. Заголовок: Кукла Чакки Чёй-то? ..

Кукла Чакки Чёй-то?

Ну, блин, я не знаю, каким еще языком преподнести то, что я страдаю от этого чувства ежедневно... В общении с родителями, мужем, дочерью, коллегами...

Ну, давайте примером попробую крайним. Осталась сидеть дома из-за непогоды с дитём. Заглянула в глаза мужу - я права? Ответ -Да. Позвонила родителям - сидите дома, молодцы! Уже вроде и подтверждение своей невиновности нашла. А тем не менее, сижу и грызу лохти, плин, а как же работа, и пытаюсь перед подчиненным оправдаться (хотя он и не спрашивает ничего)

 Отправлено: 24.10.12 07:46. Заголовок: Кукла Чакки Вот тол..

Кукла Чакки
Вот только хотела написать ППКС. Даже не дочитав до конца пост. Действительно человеку не фиг делать. Пусть перестанет читать книги по психологии.
Сусла Ну пля, а какого тебе рожна еще надо? Я думаю, что ты не фанатичная мама, но в то же время нормальная. Ребенок сыт, одет, обласкан, разве не так? Деньги зарабатываешь - и еще хочешь, чтоб было интересно. Это вообще нечасто совпадает, может хоть это тебя утешит. Ну возьми начни вязать что-нибудь спицами или крючком. Научись шить, книжку почитай. Только не психологическую, какую-нибудь художественно-увлекательную. Или научись феерически готовить всякие Фкусности. Ну чего тебе еще надо? Ну лобзиком повыпиливай. Или повышивай гладью. Блин, мне бы твои заботы. Ушла смотреть сериал с утюгом наперевес.
Пы.Сы. Да забей ты на это чуЙство вины. Ты - самая офигительная и неипет. Жизнь и так коротка.

 Отправлено: 24.10.12 07:47. Заголовок: Angry bookkeeper, Ку..

Angry bookkeeper, Кукла Чакки, ХМ - девы, ну, я щас же не про хобби пытаюсь донести, это я уже как следствие рассматриваю. Основная проблема на данный момент, какую хочу обмозговать - именно "чувство вины"

 Отправлено: 24.10.12 07:49. Заголовок: Это характер, ничо н..

Это характер, ничо не поделать.
на время вышибаетсо или мощным пинком со стороны союзного существа, или внезапно напавшей движухой. каг только движуха заканчивается, опять начинается самоедство. так что вариант один - двигаццо как та лягушко в кувшине.

Angry bookkeeper пишет:

цитата:

имеет право задавать человек, у которого действительно жизнь не удалась

еси кто-то где-то недоедает, нет смысла из-за этого сидеть на хлебе и воде. чуйство вины за всю фигню не свалит, если сказать ему "ты туд неуместно, ить кому-то где-то щаз в стопицот раз хуже". оно ж чуйство..только пендаль! или автопендаль. пока в навороченном не проявится жемчужина мира в душЕ и не найдется обо что взращивать свой дзен

Кукла Чакки пишет:

цитата:

горе от ума.

ПыПыКС )))

 Отправлено: 24.10.12 07:50. Заголовок: Сусла Конкретизируй..

Сусла
Конкретизируй. У тебя что, чуЙство вины оттого, что не пошла замерзать в сугробе? Кстати, мне Харина позиция нравится больше. Она позволяет подольше оставаться бодрой и здоровой.

 Отправлено: 24.10.12 07:52. Заголовок: Angry bookkeeper пиш..

Angry bookkeeper пишет:

цитата:

Ну лобзиком повыпиливай

кстати да, помогает!

Сусла пишет:

цитата:

какую хочу обмозговать - именно "чувство вины"

не совсем понятно, за что чувство вины? Ну вот я тоже страдаю от отсутствия самореализации, все себя никак найти не могу... Но чувство вины? С какого? За что?!

 Отправлено: 24.10.12 07:52. Заголовок: Сусла пишет: именно..

Сусла пишет:

цитата:

именно "чувство вины"

а с ним надо бороться, ну, ты знаешь, я те это сто раз говорила
Но вот как бороться - я не знаю, это к специалистам

 Отправлено: 24.10.12 07:56. Заголовок: Всё))) Вырезала смущ..

Всё))) Вырезала смущающую Вас инфу Angry bookkeeper пишет:

цитата:

У тебя что, чуЙство вины оттого, что не пошла замерзать в сугробе?

оттого, что на работу забила

 Отправлено: 24.10.12 07:57. Заголовок: Херовимчик пишет: н..

Херовимчик пишет:

цитата:

не совсем понятно, за что чувство вины?

блин, да она за все себя винит, там и правда патология какая-то, иной раз просто по башке треснуть хочется!
на пустом месте умудряется накрутить

 Отправлено: 24.10.12 07:58. Заголовок: Груст пишет: Это ха..

Груст пишет:

цитата:

Это характер, ничо не поделать.

Даже к хирургам бесполезно?

 Отправлено: 24.10.12 08:01. Заголовок: Сусла пишет: Даже к..

Сусла пишет:

цитата:

Даже к хирургам бесполезно?

чо отрезать будем? голову?

 Отправлено: 24.10.12 08:02. Заголовок: ХМ пишет: блин, да ..

ХМ пишет:

цитата:

блин, да она за все себя винит, там и правда патология какая-то, иной раз просто по башке треснуть хочется!

а давайте ей правда лобзик подарим?
я кстати не шучу, я так подсела на столярничество, такой это расслабон.... чувство вины потом только одно, за криворукость

 Отправлено: 24.10.12 08:03. Заголовок: ХМ Спасибо, друг! От..

ХМ Спасибо, друг! От ты меня понимаешь

Херовимчик пишет:

цитата:

С какого? За что?!

Щас скажу, хотя знаю, что опять камни полетят, что некуй на родителей, на воспитание пенять. Но таки - воспитывали меня на этом чувстве, и щас манипулируют. За что? - за всё...

 Отправлено: 24.10.12 08:05. Заголовок: ХМ пишет: чо отреза..

ХМ пишет:

цитата:

чо отрезать будем? голову?

ну, да! можно еще руки за ненадобностью)))

 Отправлено: 24.10.12 08:05. Заголовок: Сусла я правильно вы..

Сусла я правильно выстраиваю?
бежишь-бежишь, чо-то делаешь полезное => остановилсо, ничего не делаешь полезного => чувство вины (тунеядец, стока полезного нужно сделать, а ты...) => а и фиксним, поделаю-ка что-нить для сопсного удовольствия => попилил лозбиком...повышивал крестиком...вырастил кактус....перепробывал еще стопицот хоббей=>не торкает=>ляяяя! скока времени на хрень и все зря! а ить стока всего не сделано..полезного => чуйство вины в квадрате+чуйство проживающего жизнь "не таг"

Сусла пишет:

цитата:

Даже к хирургам бесполезно?

открою маааленький секрет...коллега по таракану
я ж писал, двигаццо чтоб подумать об это было некогда! и искать, искать, растить свой личный сад камней, где комфортно и спокойно. даж если не найдется, хоть будет чем заняться ))

 Отправлено: 24.10.12 08:06. Заголовок: Сусла ой, можешь мн..

Сусла
ой, можешь мне не рассказывать за родительскую манипуляцию и чувство вины за все подряд, даже за то, что урожай не уродился
как ни банально, но "улыбаемся и машем" (с)
себе - найти хобби, методично перебирать все подряд, как только нахлынет - пошла и занялась хобби

 Отправлено: 24.10.12 08:19. Заголовок: Херовимчик дык, щас-..

Херовимчик дык, щас-то это уже не только родителей касается. С ними как раз уже немного научилась, хоть и не всегда получается. А так - Харя прально грит - попахивает паталогией(((

Груст пишет:

цитата:

бежишь-бежишь, чо-то делаешь полезное => остановилсо, ничего не делаешь полезного => чувство вины (тунеядец, стока полезного нужно сделать, а ты...) => а и фиксним, поделаю-ка что-нить для сопсного удовольствия => попилил лозбиком...повышивал крестиком...вырастил кактус....перепробывал еще стопицот хоббей=>не торкает=>ляяяя! скока времени на хрень и все зря! а ить стока всего не сделано..полезного => чуйство вины в квадрате+чуйство проживающего жизнь "не таг"

Не совсем. Вернее совсем не так. Всю жизнь я в анализ не включаю. Я скорее об частностях. Ну, вот пример с плохой погодой - один из... Что еще щас припомнить. Ну, еще маленькиий примерчик. Заебалась, свалилась спать к вечеру, не дождалась мужа. Пришел обнял, вздохнул громко (любит хором засыпать). Всё, пляяять, проснулась, шары продрала, лежу думаю, какая я скотина, не дождалась(((

И так почти на каждом шагу. Щас стараюсь сильно не заморачиваться, поэтому примеры плохо на ум идут

 Отправлено: 24.10.12 08:22. Заголовок: Йа! Я знаю, что тако..

Йа! Я знаю, что такое чувство вины. Хотя у меня его нет, я - как Харя) Но у моей мамы оно гипертрофированное. Всю свою сознательную жизнь я видела, как моя мама извиняется ПЕРЕД ВСЕМИ. Перед теткой в трамвае. Перед папиной родней. Перед своей мамой. Походы в школу на родительское собрание - тяжелое испытание, вдруг кто-то осудит (не за меня, нет, я хорошо училась) - за то, что красивая, за то, что ростом выше многих, за то, что сапоги немодные... да за что угодно!
Когда я обнаружила это в своей дочери - я испугалась и стала бороться. Я сознательно завышала её самооценку. Думаете, помогло? Фиг. Теперь она мне звонит из Москвы и рыдает в трубку - я бездарь, я лентяйка, я к своим 20(!) ничего не достигла. Так что это такая особенность психики, я считаю. Корректировать можно, сознательно держать себя в руках, но избавиться вряд ли получится.
пы.сы. Мама до сих пор извиняется, и её с удовольствием гнобят санитарки в поликлинике и кондукторы в автобусах.

 Отправлено: 24.10.12 08:28. Заголовок: ИринаПетровна , ну, ..

ИринаПетровна , ну, я извиняюсь только тогда, когда реально ощущаю, что накосячила. В остальном - просто жру себя изнутри, как правило, иногда, правда, достаю вопросами окружающих

 Отправлено: 24.10.12 08:30. Заголовок: агагага вот жертвенн..

агагага вот жертвенность и тщеславие это.

ну как жеж. без тебя работа провалится. а то что ты не пошла не рухнет ничего поверь.
ну и это конечно пострадать за что нибудь заламывая руки подвывая это мы тоже хлебом не корми. и чтобы кто нибудь утешил, по голове погладил ой ну чтоты суслочка дадада ввесь мир казел вокруг все ляди и солнце не так светить....

кстати Сусл, а это вон в повстанцы опять в сирии терракт забубенили. это не ты случайно? а то смотри...

 Отправлено: 24.10.12 08:33. Заголовок: Вот, кстати, до абсу..

Вот, кстати, до абсурда. Тока что себя поймала на том, что когда комментарий от Энгри прочитала (что у меня от безделья крышак рвет) - сразу оглядываться стала, а что, может, и вправду бред несу. Оправдалась сразу же, чтоб не винили

 Отправлено: 24.10.12 08:48. Заголовок: Сусла пишет: , я из..

Сусла пишет:

цитата:

, я извиняюсь только тогда, когда реально ощущаю, что накосячила

Кто бы сомневался) Проблема в том, что косяки тебе видятся везде. Уснула, не дождавшись мужа. Не пошла на работу. дело не в том, как это проявляется внешне, можно и не извиняться.
У меня мама рыдает в истерике, когда ей нужно с дачи уехать в город по своим делам, а папа небрежно бросает: осталась бы, мне без тебя скучно. ВСЁ! Вынос мозга себе обеспечен. Папа забыл давно, мама спать не может - какая же я плохая женсчино, бросила мужа, чтоб сходить в поликлинику! Вот ни разу не вру. Причем папе говорили не раз - ну промолчи ты! Он удивляется, с его точки зрения эти слова - внимание к маме))

 Отправлено: 24.10.12 08:57. Заголовок: Кукла Чакки Казань ..

Кукла Чакки Казань брал(с) в Сирии - неа, не я. Про жертвенность и тщеславие не поняла, ибо ни кого не виню, хочу в себе найти, какой рычаг повернуть. И про то, что "мир-казёл", а я в бэлом - вроде не говорила. Я, чесслово, не понимаю о чем ты говоришь

ИринаПетровна , ну, не пугай же меня так! Я не хочу до конца дней своих себя грызть