Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед.
Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться.
ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
Отправлено: 04.05.14 10:57. Заголовок: кулебяка пишет: И с..
кулебяка пишет:
цитата:
И самое главное: российских диверсантов на Украине много. И это чистая правда.
Побуду анонимом пишет:
цитата:
Понимание того, что все это четко срежисированное действо по типу цветных революций в других странах. Что это не особо скрываемая рука Америки.
Аргументы, которыми все, как с одной стороны, так и с другой оперируют. А мне всев время хочется спросить - ребята, жители 50 миллионной страны, вы то сами что, дети малые? Или слабоумные, что за вас думают, вами рулят и двигают вами чужие дяди? Сами то вы что думаете?
Отправлено: 04.05.14 10:58. Заголовок: frau xexe пишет: по..
frau xexe пишет:
цитата:
потому что и так понятно, что каждый останется при своём мнении
В отличии от пресловутой темы про геев, где можно говорить о точках зрения на проблему, потому что проблему хотя бы можно было сформулировать( и то каждый понимал по-своему, некоторые считали , что раз человек против пропаганды среди подростков, то он автоматически хочет извести вех геев, таджиков и пр.), здесь люди зачастую находятся в разных информационных плоскостях. И некоторые пытаются понять и разобраться. Но когда информация подается в стиле:"вы дуры и куры, поэтому что с вами об этом говорить, вот вам ссылка, читайте ", то эффект получается обратным.
Отправлено: 04.05.14 11:05. Заголовок: Леся2 пишет: я напр..
Леся2 пишет:
цитата:
я напрягаюсь, когда говорю людям, что русская. В первый раз за это оправдываюсь.
не надо, не говори что ты русская. Никогда и никому. Манюнин гусь пишет:
цитата:
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я говорю о том, что нельзя жечь живьем людей и смеяться при этом, никому нельзя, ни правым, ни левым, ни русским, ни евреям, а мне говорят - это Путин. У людей всегда есть выбор: сохранить в себе человеческие качества, или стать жестоким убийцей. И никакие путины не повлияют на это. И с чего мне стыдиться того, что русская. Стыдиться должны убийцы и изверги, без разницы какой они национальности.
Отправлено: 04.05.14 11:14. Заголовок: Мурка проблема в том..
Мурка проблема в том, что с каждой попыткой поговорить и привести какие-то доводы с обоих сторон - градус обсуждения повышается. я этого не хочу на данном ресурсе. кагбэ опыт у нас был очень печальный. поэтому я всё-таки, лично я, считаю, что споры здесь лишнее. но мы все друг другу не чужие, поэтому я бы оставила эту тему не для того, чтобы кто-то спорил друг с другом, а чтобы можно было зайти и увидеть, что с украинскими форумчанками всё в порядке. и сказать им, чтобы держались, всё закончится, всё будет хорошо. потому что им - страшно. на самом деле. к ним в дом пришла беда. а абсолютно правых - нет. так что не важно, какую сторону кто из них занимает.
Отправлено: 04.05.14 11:19. Заголовок: Леся2 пишет: И за ..
Леся2 пишет:
цитата:
И за форум наш мне тоже стыдно
Лесь, системная ошибка. Форум - это не число N, это сумма мнений. frau xexe пишет:
цитата:
и так понятно, что каждый останется при своём мнении
Ни в Леся2 пишет:
цитата:
когда тут по поводу голубых ругались.
и тогда тоже, я читала "Вы", видимо, имели в виду и меня. А какая моя позиция по тому вопросу была? А какова моя позиция сейчас? Почему мне в качестве контраргументов кидают какие-то ссылки на какие-то жж каких-то журналистов, я что, сама читать и искать инфу не умею? Здесь форум, и люди высказывают свои, именно свои мысли, переживания. ЖЖистов можно наковырять тясячи для аргументации любой тз. Я сейчас только о форуме, не о политике. Есть элементарные правила ведения дискуссии: сначала убедись, с чем ты споришь, повтори фразу оппонента. И вот когда я сообщу, что да, ты меня верно поняла, именно об этом я и говорю, тогда есть смысл приводить свои доводы. Но как только больная тема, это правило забывается. Начинается "щас я найду слова пообиднее, чтобы наверняка в точку". Зачем тогда мы здесь в достаточно узкой группе? Вон там за забором вся мировая паутина, там можно поупражняться. Так легко сказать: "Вы все, весь форум", и обидеться, и хлопнуть дверью. А весь форум против, чтобы его называли "весь форум", как с этим? Где та моя фраза, за которую тебе стыдно? Моя, не форумская? И я не одна этим вомущаюсь. Я не хочу, и никто не хочет, чтобы сюда проникло то безумие, которое сейчас лезет изо всех щелей, когда реагируют не на твою фразу, а на твою национальность, на твою фамилию. Повторяю - в комментариях повсюду в сети злобы и хамства с обеих сторон без краев. Здесь этого не должно быть. И не было ни одного слова "против украинцев", как не было против геев, евреев, вегетарианцев, блондинок, жаворонков. Отвечаю. Я слежу. Были огульные и голословные обвинения "вы все против", "вы все накинулись на...". __________ Это все было о форуме. У меня детский вопрос к жителям Украины и тем, у кого там родственники, кто читает по-украински бегло, а не так, как я. Кто сейчас, вот именно сегодня там самый-самый главный? Каковы его распоряжения? Вот конкретные, по пунктам. Всюду только "Европа, ОБСЕ, ЕС, Штаты, Россия", а кто у руля на самом корабле? Только, чур, я не принимаю во внимание ссылки на неофицильные сайты ----------------
Пожалуйста, давайте не поднимать здесь и сейчас других острых и больных тем. Мы все помним их и без этого
Отправлено: 04.05.14 11:24. Заголовок: Гражданская война О..
Гражданская война
Одни восстали из подполий, Из ссылок, фабрик, рудников, Отравленные темной волей И горьким дымом городов.
Другие из рядов военных, Дворянских разоренных гнезд, Где проводили на погост Отцов и братьев убиенных.
В одних доселе не потух Хмель незапамятных пожаров, И жив степной, разгульный дух И Разиных, и Кудеяров.
В других — лишенных всех корней — Тлетворный дух столицы Невской: Толстой и Чехов, Достоевский — Надрыв и смута наших дней.
Одни возносят на плакатах Свой бред о буржуазном зле, О светлых пролетариатах, Мещанском рае на земле...
В других весь цвет, вся гниль империй, Все золото, весь тлен идей, Блеск всех великих фетишей И всех научных суеверий.
Одни идут освобождать Москву и вновь сковать Россию, Другие, разнуздав стихию, Хотят весь мир пересоздать.
В тех и в других война вдохнула Гнев, жадность, мрачный хмель разгула,
А вслед героям и вождям Крадется хищник стаей жадной, Чтоб мощь России неоглядной Размыкать и продать врагам:
Сгноить ее пшеницы груды, Ее бесчестить небеса, Пожрать богатства, сжечь леса И высосать моря и руды.
И не смолкает грохот битв По всем просторам южной степи Средь золотых великолепий Конями вытоптанных жнитв.
И там и здесь между рядами Звучит один и тот же глас: «Кто не за нас — тот против нас. Нет безразличных: правда с нами». А я стою один меж них В ревущем пламени и дыме И всеми силами своими Молюсь за тех и за других.
Отправлено: 04.05.14 11:33. Заголовок: frau xexe пишет: а..
frau xexe пишет:
цитата:
а чтобы можно было зайти и увидеть, что с украинскими форумчанками всё в порядке. и сказать им, чтобы держались, всё закончится, всё будет хорошо
Отлично . Я за, только если в первом же коменте от тех, за кого переживаем получаем:
цитата:
кулебяка
цитата: смотрим внимательно И прекратите тут сопли жевать. Вы думали, что война- это блеманже со взбитыми сливками? Ах, мы рыдаем…
то хотелось бы призвать и НЕКОТОРЫХ украинских форумчанок: не надо относится к остальным как недоумкам и агрессорам. или по крайней мере высказываться об этом в таком духе( относиться , конечно , можете как хотите). Если , конечно, вашей целью не является посеять здесь драчку. Не видела, чтобы по крайней мере здесь на форуме ( да и среди моего окружения ) желал бы вам что-то плохое. И слезы наши искренние.
Отправлено: 04.05.14 11:34. Заголовок: frau xexe так в том ..
frau xexe так в том то вся и беда, что 99% комментариев здесь о том, что страшно за родных, близких, друзей и просто незнакомых, но самых обычных людей, которые оказались сейчас в водовороте, в гуще событий. Никто особо и не давал никаких рекомендаций, кому как жить, за кого сражаться и уж тем более - кто прав, кто виноват. А 1% упорно читает между строк и ищет... Ну что-то свое ищет. И находит там, где ничего и не было. Отсюда и фразы - ВАШ Пу, мне стыдно, вы ничего не понимаете... И свою точку зрения упорно считает правой и единственно верной. Вроде как пытается открыть глаза нам, курам, на правду, а на деле обвиняет в том, о чем никто тут и не помышлял. Фрекен Бок пишет:
цитата:
Задолженность Украины за российский газ, по предварительным данным, на 30 апреля составляет 3,492 миллиарда долларов. За чей счет банкет?
вот кстати да. С 1 апреля пенсии обещали поднять на 12 чтоль %? Маме моей прибавили например 160р. И не в последнюю очередь потому, что кое-кто задолжал за газ. И кое-кто вваливает деньги в Крым, чтоб создать там город-сад, чтоб всем окружающим нос утереть - видал миндал??? Вы мы как могём! Сплошные ништяки крымчанам, чтоб хохлы из-за забора от зависти удавились, чтоб ЕС видел, как мы умеем обласкать-пригреть, чтоб Штаты утерлись, проsrав военный плацдарм. Щас еще осень наступит, посмотрим, кто куда, на каких условиях и как будет в институты поступать, ага. А так-то мы чо, куры и есть. Вон обсуждаем есть яйцы у кастрированных котов, годится ли синий шарфик к зеленому пальто и чем оттереть жувачку от кресла. Журнал Лиза, ёпта. Клуши и наседки. Жаль Путин не дает таких советов, а то б лбом в пол перед ним упали и готовили каклеты тока по его рецептам. Сами-то мы зазомбированные все, умишка не хватает самим о чем-то подумать, нам как велят - так мы и пляшем. Тьфу.
ЖЖистов можно наковырять тясячи для аргументации любой тз.
я тоже сми глубоко фильтрую, бо "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней!" (с) Геббельс.
Белка
над уровнем неба
Сообщение: 6571
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Оттуда
Репутация:
9
Отправлено: 04.05.14 12:41. Заголовок: кулебяка, я все таки..
кулебяка, я все таки хотела услышать ответы на свои вопросы, не ссылками на разные ресурсы, а твое личное гражданское мнение. За что люди боролись, за такую власть, которая сейчас открыто ведёт фашистскую деятельность, убивая своих же граждан? кулебяка пишет:
цитата:
Мы просто их "ведём", записываем номера, зарисовываем маршруты и передаём инфу туда, куда нужно.
Я понимаю, что на войне как на войне, но все же любопытно кому: правому сектору, госорганам, силовым структурам или еще кому? Опять же каким образом приезжают целые автобусы россиян, если Украина ограничила въезд мужскому населению с 16 до 60 лет? Граница открыта, заходи кто хочет? Почему ты уверена что срывают украинские флаги именно россияне, а не украинцы, желающие быть с Россией?
Отправлено: 04.05.14 12:56. Заголовок: Я с вами тут,я всех ..
Я с вами тут,я всех читаю.Я спорю и высказываю своё мнение и задаю горькие вопросы,трясусь глубиной души и ужасаюсь глубиной пропасти.Но я не напишу ничего.Потому что достучаться,донести,быть услышанным так,как сказала я не смогу. Болит у меня Россия.(с) Это мой народ,какой уж есть(с)
Динозавра,Кулебяка,Врединка,Нюрландина...Кого я не назвала,напомните мне...Мне нужно думать и вспоминать всех украинок,чтобы волноваться за них.Это обязанности старших женщин:волноваться за вас всех.
Белка
над уровнем неба
Сообщение: 6572
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Оттуда
Репутация:
9
Отправлено: 04.05.14 19:06. Заголовок: Недавно у меня состо..
Недавно у меня состоялся короткий разговор с американским дядькой, как обычно, началось с вопроса - откуда я. Мне часто было неуютно отвечать про мою нацпринадлежность: мне было стыдно, что мне пришлось приехать в чужую страну работать уборщицей в отеле, закинув свой диплом, потому что в моей стране мне стало туго, стало невозможно выживать. Здесь я, как остальные эмигранты из слаборазвитых стран, стала выполнять работу, на которую неохотно идут местные. Идут, конечно, куда деваться. Я как-то посмотрела на группу рабочих с постсоветского пространства и усмехнулась: уборщики в америкаеских отелях имели самый, пожалуй, высокий уровень образования, в сравнении, скажем, с уборщиками где-нибудь в Норвегии. Так вот, тот дядька понизил голос и сказал, что мне, может, стыдно своей национальности в связи с тем, что моя страна творит в Украине. Сказал, что его жена из Ирана (Ирака?), что она опасается осужения американцев за ситуацию у неё на родине и пожтому говорит, что она из Персии, потому как что есть Персия, американцам неизвестно. А мне не стыдно. Да, мне сейчас нестыдно. Мне сейчас обидно за свою страну, за то, что американцы считают свою страну вправе вмешиваться во внутренние дела Украины и России, требовть от России повиновения, при этом отказывая России в праве иметь свою точку зрения на отошения с ближайшим соседом. А у Америки прав не больше, чем у России. И я пытаюсь, в меру скудных знаний, объяснять, что желание Украины самостийности имеет давнюю истрию и началась эта история за несколько столетий до СССР. Что в течение этих столетий нации смешивались, женились-роднились, но всегда искра враждебности тлела и периодически умело раздувалась, часто кем-то со стороны. Ну, как-то да, Россия вела свою линию жёстко, за что и получала. Что случалась внешняя агрессия, и если б не жёсткость, Украина давно была бы под, скажем, Австрией. Как в своё время Венгрия. Или под Турцией, как Болгария и Греция. И украинцы не на мове своей говрили бы, а по-турецки. Может, так было бы лучше. Вот, кстати, в видео все, собравшиеся вокруг ДП, говорили по-русски. "Мочите нах этих пидарасов" - не мова. А на американском сайте было сказано, что футбольные фанаты смяли прорусских и проукраинских участников столкновений и те уже чуть ли не вместе отбивались и спасались. Я разучилась связно изъясняться, старею. Не надо мне в этой теме писать, всё время зарекаюсь... Frog Да, задолго до нас уже всё сказали. Это я в Волошине.
Отправлено: 04.05.14 20:16. Заголовок: Тети вы ахуели? Ну д..
Тети вы ахуели? Ну давайте здесь еще устроим войну? Не ну а че? Надо быть в тренде. Сестер из Украины можно понять нервничают боятся Опять же истину никто не знает до конца и не узнает. Леся вообще собственно как всегда бгыг смешная трогательная и молодая че обижаться все такие были))))) и таки во всем виноваты пидорасы я так щитаю. Вот лучше бы мантру какую хором прочитали бы , которая поможет прекратить этот кошмар .
Отправлено: 04.05.14 21:51. Заголовок: В одном моём прекрас..
В одном моём прекрасном сне мне видится, что Россия совсем - совсем не вмешивается в дела Украины.. В другом - сон же! - что с нами вдруг очень задружилась Мексика и разрешила нам разместить на своей территории наши военные базы, и вот, их особенно много на границе штата Калифорния, там рукой подать до Голливуда и Беверли- Хиллз,и такой радостный обама пожимает руку путину - типа, велкам, давно ждём, рады соседству.. О чем бишь я..да.. Я на днях лечу в Германию Запаслась сувенирами с олимпийской символикой на подарки Покупала сегодня в ГУМе, прогулялась по Красной площади Подготовка к параду идёт полным ходом Полно иностранцев, кто группами с гидом, кто парочками сами по себе.. Улыбаются, фотографируются.. Меня, наверно, там, в Германии, сто раз спросят, откуда я? ( Свой немецкий я совершенствую, но до чистого ещё далеко, да, я и не стремлюсь). Мне не будет стыдно за себя. Не будет стыдно говорить, что я русская, из Москвы. Размышляющему, думающему, доброму человеку может быть только больно от происходящего И даже если ты не в силах остановить все это - тебе достаточно не умножать зло. Не реагировать на чьи- то провокации. Иметь свою точку зрения, высказывая вслух которую, ты должен думать о чувствах других, щадить их. Или молчать. Что тоже вполне себе позиция. Девочки с Украины, независимо от ваших взглядов - сил вам и терпения и сохранения кол- ва членов семьи и добра и мира. Держитесь. Наверно, когда- нибудь это закончится.. Молитвы наши об этом
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума