Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №6 (03.05.14 – 07.05.14)

 Отправлено: 06.05.14 08:26. Заголовок: НоЧка Я вот еще заме..

НоЧка Я вот еще заметила, что в таких прокламациях, как по твоим ссылкам, можно кодовые слова поменять "русские" на "украинцы" и обратно и будет текст от другой стороны. Я вот их уже вообще по риторике не отличаю.
Я как-то тут хотела скриншот запостить из комментариев к одной статье про Украину. Не найду уже сейчас. Но там два юзера ругались страшно, друг друга грязью поливали. И я не могла понять, кто из них за кого, за какую сторону вообще.

Ну вот, хотя бы

Кукла Чакки пишет:

цитата:

вот се таки втянулась в тему. почитала разные мнения: СМИ, Блоги. такое ощущение, что украинцам каждый вечер в обязанность вменили полчаса смотреть зомбирующие проповеди "Путин зло, Россия враг, бей кацапов....Ивропа наше все..." 25 кадр и все такое. и в едином порыве. оруеловщина какая то((((( а ведь вменяемые люди были , хорошие собеседники, а тут опппа откуда что взялось.

Берем перевертыш

цитата:

вот се таки втянулась в тему. почитала разные мнения: СМИ, Блоги. такое ощущение, что русским каждый вечер в обязанность вменили полчаса смотреть зомбирующие проповеди "Турчинов зло, Киев враг, бей фашистов....Россия наше все..." 25 кадр и все такое. и в едином порыве. оруеловщина какая то((((( а ведь вменяемые люди были , хорошие собеседники, а тут опппа откуда что взялось.

И такого тоже ведь километры уже написано.
Риторика абсолютно одинаковая с обеих сторон, поразительно просто.

 Отправлено: 06.05.14 08:38. Заголовок: Леся2 а вот перед..

Леся2


а вот передергивать не надо. не надо передергивать.

че то вот не слышала даже здесь "Турчинов зло, Киев враг, бей фашистов....Россия наше все..."
ты не поверишь, но среди моего круга общения в.т.ч. и рабочего ни одного мнения против украины, украинцев и правительства украины нет. вообщее. все ужасаются смерти и войне. внезависимости.
так что не надо . а вот вопли про Путина уж разве глухой не услышит.

 Отправлено: 06.05.14 08:58. Заголовок: Леся2 пишет: Но к с..

Леся2 пишет:

цитата:

Но к сожалению, "КрымНаш" и растущие рейтинги не я придумала. Ты совсем никого не знаешь, кто по этому поводу в эйфорию в пал?

я не знаю. правда. а кто из твоего окружения в эйфории? Ну остались же в России родственники\друзья
а то вот у меня нет знакомых которые ходили на митинги ликования о присоединении Крыма. те кто ходил на митинг против ввода войск в Крым есть. да

вот Доча пишет о том же. мне правда интересно кто эти люди в эйфории?
в моем окружении я бы сказала что большинство скорбно молчит по поводу Украины и ситуации там. просто люди переживают, ахают-охоют, но большинство в принципе воздерживается давать какие-либо оценки кроме "как жаль людей"

 Отправлено: 06.05.14 09:08. Заголовок: Умка пишет: люди пе..

Умка пишет:

цитата:

люди переживают, ахают-охоют, но большинство в принципе воздерживается давать какие-либо оценки кроме "как жаль людей"

Совершенно аналогично и в моем окружении. Никто не скачет от радости, Путина не славит, бить Украину не призывает. Не столица, глубокая провинция, "быдло", по-интернетовски.

 Отправлено: 06.05.14 09:16. Заголовок: Присоединяюсь к нево..

Присоединяюсь к невосторженным. Отдыхать там и раньше было можно и "инкерман" везде продавался)))А проблем вижу больше, чем ништяков. Разве что с ЧФ упростилось, но опять же не фааакт... Среди знакомых восторгов нет и рейтинг Пу как был низок, так и остался.

 Отправлено: 06.05.14 09:18. Заголовок: девочки, точно так ж..

девочки, точно так же в моём окружении с восточной украины - нет ни одного призыва убивать сторонников федерализации, ни про колорадов, ни чего подобного.
и я за все годы ни разу не встретилась с притеснением по поводу того, что я на русском разговариваю.

мы сейчас получается сломали всю пропаганду и раскрыли людям глаза на правду - на самом деле всё не так, украина любит россию, россия любит украину, в интернете всё врут, фото постановочные, митинги липовые?

 Отправлено: 06.05.14 09:19. Заголовок: Леся2 пишет: Ритори..

Леся2 пишет:

цитата:

Риторика абсолютно одинаковая с обеих сторон, поразительно просто.

Так чего поразительного? "один народ, одна пропаганда", осталось одного фюрера сделать - ну вот над этим сейчас и работают, выясняют у чьего дивизий больше.
С обеих сторон чем яростнее тем гомо постсоветикус виднее.
Украинцы, впрочем, к. п. топорнее работают, но это уже кадровый вопрос а не идеологический или правовой

 Отправлено: 06.05.14 09:20. Заголовок: НоЧка пишет: рейти..

НоЧка пишет:

цитата:

рейтинг Пу как был низок, так и остался

а кто этот рейтинг вабще считает и каким образом? потому что объявить на первом канале можно что угодно

 Отправлено: 06.05.14 09:26. Заголовок: Груст пишет: а дали..

Груст пишет:

цитата:

а дали бы волю - пошел б на донецкий блок пост

Ох, не торопись. Скорее всего оказавшись там ты точно так же ужаснешься и моральному облику бойцов и методам борьбы и тд и тп.

И вообще, война грязное дело, а гражданская - вдвойне. Уже ни одной стороны нет чтоб в дерьме по уши не была

(я давеча в ЖЖ написал : с прошлой гражданской век прошел, а до сих пор непонятно на чьей стороне стоило бы воевать: в дерьме по уши все и итог любой побед был бы нерадостным)

 Отправлено: 06.05.14 09:26. Заголовок: Груст пишет: а дали..

Груст пишет:

цитата:

а дали бы волю - пошел б на донецкий блок пост

Ох, не торопись. Скорее всего оказавшись там ты точно так же ужаснешься и моральному облику бойцов и методам борьбы и тд и тп.

И вообще, война грязное дело, а гражданская - вдвойне. Уже ни одной стороны нет чтоб в дерьме по уши не была

(я давеча в ЖЖ написал : с прошлой гражданской век прошел, а до сих пор непонятно на чьей стороне стоило бы воевать: в дерьме по уши все и итог любой побед был бы нерадостным)

 Отправлено: 06.05.14 09:46. Заголовок: Mann пишет: (я даве..

Mann пишет:

цитата:

(я давеча в ЖЖ написал : с прошлой гражданской век прошел, а до сих пор непонятно на чьей стороне стоило бы воевать: в дерьме по уши все и итог любой побед был бы нерадостным)

А дай свой ЖЖ, а? Будем дружить. Можно в личку, если что.

По поводу эйфории. Вот тут я бы очень рада была, если б это все враньем оказалось. Но...

У меня отец работает в Питере, своя контора, он ген. дир. Звучит грозно, но контора небольшая. Он в целом либеральных взглядов. И Путина может с Гитлером сравнить, и Силезию вспомнить. Но и в нацистов на Украине верит. В его конторе он такой один. Остальные все за Путина и КрымНаш. У них там отношения близкие, с душевными посиделками, так что народ делится мыслями. Из этого близкого круга в человек 10, он один не в эйфории.
Мама работает в школе. Со старшеклассниками. В Питере, опять же. Но не в центральном районе, а в спальном. Там дети в карусели ездили голосовать на прошлых выборах, а что, подработка. И при этом все равно голосовали за Путина. И это неплохие в целом дети, не быдло, не дети наркоманов-алкоголиков, но и не дети интеллигенции. Там по поводу Крыма тоже единое мнение.
Еще родственники в Крым срочно отдыхать собрались. Я вот к этому вообще не знаю, как относиться. Говорят, поможем людям тем, что приедем, они ж не виноваты, что к ним украинцы теперь не поедут. Одни родственники едут, а другие не смогли купить билетов. Ибо все билеты на самолеты распроданы, Россия срочно рванула отдыхать в Крым. То есть с одной стороны, "простые люди" и правда не виноваты, а с другой, я бы не смогла сейчас в Крым поехать.

А еще есть свекры. Дальний Восток, Курилы. Вот там вообще... Мы просто на эти темы не говорим. Уже с обеих сторон боимся, что если начнем разговаривать, то это будет последний разговор. Свекровь давно про Путина говорит "ОН" и чувствуется, что большими буквами и с трепетом и уважением. Инженер связи, между прочим, ВО, юниксы и DSL на работе настраивает, ну не считая сигналов со спутников.

frau xexe пишет:

цитата:

мы сейчас получается сломали всю пропаганду и раскрыли людям глаза на правду - на самом деле всё не так, украина любит россию, россия любит украину, в интернете всё врут, фото постановочные, митинги липовые?

Я думаю, и липовых хватает, и реальных. И еще липовая реальность имеет тенденцию превращаться в истинную реальность при достаточном повторении и внушении. Ну, это как скажи человеку 10 раз, что он свинья...

 Отправлено: 06.05.14 09:47. Заголовок: А я в Глубоком Подм..

А я в Глубоком Подмосковье часто слышу крымнашураурарура и рейтинг тут стоит,как положено,торчком.
У меня проблема обсудить,усомниться,возмутиться и заглянуть в перспективную бездну.Только интернет для этого.
Даже разумные люди осторожны в высказываниях и повторяют мантру: не сомневаюсь в дальновидности и политической решительности гаранта.
Отакот.

 Отправлено: 06.05.14 11:05. Заголовок: Mock пишет: неожида..

Mock пишет:

цитата:

неожиданно - давай, будешь третьим зятем

Грустиху удочеришь? а на меньшееиньшее я не согласен!

Кукла Чакки пишет:

цитата:

вот се таки втянулась в тему

от да. бежишь, бежишь ее, морду воротя, а нифига (((

Леся2 пишет:

цитата:

направление движения - от совка

совок=Россия, надо полагать? "а вот сейчас обидно было"(с)

там еще де-то твой ответ про США, ООН и сирийскую войну (не нашел ). отвечаю на твой ответ. может быть для пирмера взять за точку отсчета-невозврата (в т.ч. творящегося вна Украине сейчас) первый исторический плювок америки в постановление ООН? тогда РФ явно не победитель рейтинга ""виноватых", максимум - призер
а то нечестно как-то, "Россия однозначно виновата и первая начала" и рядом же "таки немножечко осуждаю США, ЕС и прочий ООН". могу и из каментов натаскать для достоверности, но не буду ))

Mann пишет:

цитата:

не торопись

не тороплюсь и не алкаю. я так позицию свою озвучил, что если вдрук меня какая-нито мобилизация затронет (т-т-т и ндб стопицот раз), я не в марш недосогласных кинусь во избежание, а в военкомат. и вовсе не за Пу, хотя так и может показаться
по поводу гр войны согласен. так-то кажется мне, даже по этому треду кстати, игру ведут некто А и Р. а У всем своим недодееспособным гкчп сама положила страну в виде пирожка этим двум едокам. что смешно и грустно.
а уже помимо этих геополитических игр престолов голову поднимает всякая преступная шваль (даже цитаты великих вроде есть об это за гр войну), отморозки, почуявшие свою безнаказанность, именно те, кто даже не за зарплату в баксах или рублях зверствует. те самые "индиферрентные граждане незалежной", за права и свободы которых и борятся якобы всякие керри с лавровыми. опять же об кличках и тягнибоках тут и не пахнет, хотя казалось бы - вот он, шанс и долг правителей и патриотов пока еще незалежной-то. задавить/усмирить распоясавшееся аполитичное зверье, чьи подвиги все пытаются приписать то нацикам и госдепу, то гру рф, вместо того чтобы остановить - вот это и страшно. позор всем политикам и организациям, но в первую очередь - позор временному правительству страны

вот и я поучаствовал в определении судеб этого мира, да и пошел к другу стену штробить. война войной знаете ли

 Отправлено: 06.05.14 11:10. Заголовок: НоЧка Бог мой, я тол..

НоЧка Бог мой, я только первые фотки увидела, мне плохо стало.
Это даже не звери, звери так не поступают. Бог им судья.

 Отправлено: 06.05.14 11:21. Заголовок: кстати, вопрос вслух..

кстати, вопрос вслух. что такого сделала\делает Россия на Украине, чего не делает\пыталась сделать Америка+ЕС? конечно по домыслам, ибо из подтвержденных фактов и получившихся замыслов пока только раздача печенек и отжатие черноморского плацдарма соответственно. м?

 Отправлено: 06.05.14 11:53. Заголовок: Белка Не смотри дал..

Белка
Не смотри дальше. Звери так не поступают, да, только двуногие.

 Отправлено: 06.05.14 12:07. Заголовок: Леся2 пишет: Россия..

Леся2 пишет:

цитата:

Россия могла бы все это в любой момент остановить. Громко и внятно заявить, что никого больше к себе не возьмет. Призвать "отряды самообороны" сложить оружие. Но не делает же. Значит, ситуация устраивает.

Леся2 пишет:

цитата:

кровопролитие очень легко остановить. Если Россия объявит, что никаких новых субъектов она принимать не будет. Вернет Крым Украине. Пошлет туда своих и международных наблюдателей.

Вот тут мне непонятно.
Почему остановить гражданскую войну (допустим, что Пу не врет и там нет российских войск, отправленных по его приказу, как он неоднократно божился, там нихера не понять и бабушка сказала надвое) может и должен президент чужой страны? И почему именно России?
Почему какой-нибудь председатель Европарламента не придет и не скажет:"Ребята, ша! Мы никого в Европу не берем и не собирались, уймитесь уже"?
Или их собственный самоназначенный иопрезика не приедет в регион и не выступит перед оппозицией со словаме:"Хватит накуй, давайте договоримся!"
Почему эти требования выдвигаются России? Урегулируйте, воздействуйте, повлияйте, разберитесь... А мы вам за это санкции и мировое порицание. Где логика, ёпта?

 Отправлено: 06.05.14 12:30. Заголовок: НоЧка :sm87: я пост..

НоЧка я постоянно задаюсь этими вопросами.

 Отправлено: 06.05.14 12:37. Заголовок: НоЧка, ППКС )))) Наш..

НоЧка, ППКС ))))
Нашли крайних ))))

 Отправлено: 06.05.14 12:44. Заголовок: Леся2 вот про ДВ. За..

Леся2 вот про ДВ. За Курилы не скажу. Но про Приморье могу. Я, как и все мои родные, близкие и просто знакомые, молчу, боюсь и жду. Да, переживаем за людей, да, готовы дать временный кров нуждающимся людям с Украины, да, Крым нам не сдался, да, Путен не вырос в наших глазах, да, никогда за него не голосовали и не будем.
это я для статистики

 Отправлено: 06.05.14 12:49. Заголовок: НоЧка И я недоумеваю..

НоЧка И я недоумеваю.

 Отправлено: 06.05.14 12:54. Заголовок: НоЧка пишет: И поч..

НоЧка пишет:

цитата:

И почему именно России?

тоже в недоумении, отчего претензии к России. В отместку за скидки на газ, видимо.
Про Крым. Мне его присоединение не нужно было. Наши местные удмуртские чиновники стали расшибать лоб там, где их не просили.
Скрытый текст

отправили ден средства дет садам Крыма, когда в Удмуртии 40% садов требуют ремонта.

Да, мне за них стыдно. Но! я не стану обсуждать это с гражданами другой страны.
Мне, повторю, Крым не нужен. Но если присоединение сделало крымчан чуть счастливее - пусть так и будет. Возможно, это уберегло их от кровопролития.
Крымским татарам вдруг стало тесно? Я пока в это не верю.
У меня болит душа за тех, кто попал в этот ужасный передел.
Я много чего не понимаю. Например, кому подчиняется украинская армия. Относительно чего или кого "правый" сектор прав.
Я не философ и не хочу стать демагогом, поэтому тут молча читаю. Восхищаюсь терпением и человеколюбием Моки.
И ещё:
слыша в новостях про "атата" от Америки в сторону России, невольно вспоминаю, что коренное население США - полтора процента. Люди живут на жестоко отобранных у индейцев землях (Леся, спроси, не стыдно ли им за это) и что-то там говорят о русских оккупантах?

 Отправлено: 06.05.14 13:03. Заголовок: Лана, у меня к ден. ..

Лана, у меня к ден. вливаниям в Крым отношение индифферентное.
не отправили, так сперли бы.
так хоть людям чет досталось благодаря желанию выслужиться.)))

 Отправлено: 06.05.14 13:17. Заголовок: НоЧка Меня удивляет ..

НоЧка Меня удивляет другое, чисто человеческое ощущение, как люди с таким грузом смогут жить дальше?
Как спать с таким, кошмары не будут мучить? Как они будут воспитывать своих детей, господи, если доживут, ведь в той же Одессе, на них открыта охота.
Страсти.
Lana L пишет:

цитата:

Возможно, это уберегло их от кровопролития.

именно сей факт меня успокаивает, то что Крым в составе в России.

 Отправлено: 06.05.14 13:22. Заголовок: Тёти, привет! Я уже ..

Тёти, привет! Я уже давно чукча-читатель здесь, и вдруг обо мне вспомнили (да ещё и что - украинка), отчитываюсь. Я в Киеве. Родители в Горловке. Там же сестра и племянница. Зову-уговариваю к себе - все в отказ. Но у них более-менее тихо пока (я говорю, что когда будет "громко" - будет поздно, но не помогает). Как уболтать хотя бы ребенку нам отдать?

 Отправлено: 06.05.14 13:23. Заголовок: Сусла пишет: Я, как..

Сусла пишет:

цитата:

Я, как и все мои родные, близкие и просто знакомые, молчу, боюсь и жду.

+1

На Урале и в западной Сибири очень много выходцев с Украины. Да я и сама наполовину украинка - мамина семья была раскулачена и выслана с Полтавщины на Урал, я писала уже об этом.
Для меня и для многих живущих здесь противостояние России и Украины сродни тому, чтобы противостоять с собственной рукой или ногой, например, то есть с частью самого себя. Слишком близкие, слишком тесные связи у многих.
Месяц назад подруга уехала к маме и сёстрам, на Львовщину, ждём её на следующей неделе обратно, волнуемся и переживаем. Уезжала она на родину вся в слезах - КЧ писала выше о том, что возникает ощущение того, что западную часть Украины зомбировали просто ненавистью к России, так, похоже, так оно и есть, в феврале-марте у нее совершенно разладились отношения с близкими, я, говорит, всячески стараюсь обходить стороной острые темы, только о семейном-бытовом, а мне, мол, вместо приветствия: что, бандеровцам решила позвонить? а как твой Путин отреагирует на твои такие родственные связи? - и всё в таком же духе...
Что касается Крыма - да, я "за" его возвращение. И очень рада за людей, которые хотели и смогли вернуться домой.
Что касается Путина... Лично в моих глазах его рейтинг и в самом деле очень вырос. Не буду этого скрывать, я его очень зауважала, да.

 Отправлено: 06.05.14 13:36. Заголовок: Ajika О, еще одна н..

Ajika
О, еще одна нашлася)))Что говорят "в очередях", какие настроения и течения правят?

 Отправлено: 06.05.14 13:52. Заголовок: Тау: может им в вод..

Тау:

может им в водичку чего подливают? трендец какой то

 Отправлено: 06.05.14 13:55. Заголовок: НоЧка мои знакомые ..

НоЧка
мои знакомые и коллеги возмущены бездействием правительства (это по поводу событий на юго-востоке). не без обвинений в адрес Пу, конечно: общее мнение, что делать что-то в нашей стране, пусть даже и ошибки - наше право. "Нациков" как-то никто не наблюдает, а знакомых у меня очень много. Все русскоязычные, и все поддерживали Майдан. Мне трудно что-то писать, очень много разных мыслей, фактов, событий, но больше всего сейчас тревоги за близких, которые в Донбассе.
Многие тут сейчас высказывают мнение, что если люди так уж сильно хотят отделиться - так отпустить бы их уже, а потом все вспоминают, что буквально у каждого на востоке или юге кто-нибудь родной или близкий, который как раз против отделения...

 Отправлено: 06.05.14 13:57. Заголовок: TAU я псих, я п спро..

TAU я псих, я п спросила в лоб, не хотят ли они, чтоб она уехала, и никогда больше не появлялась в их жизни? они готовы выкинуть дочь и сестру из своей жизни и семьи только за то, что она живет в России? ну я повторюсь - я вспыльчивая и гордость часто вылезает не там, где надо...