Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14)

 Отправлено: 27.03.14 11:13. Заголовок: Я не буду никому док..

Умка
Я не буду никому доказывать, что в наших Ипенях гораздо хуже, чем в каких-либо других. Это бессмысленно.
Возможно где-то обстоят дела лучше, я ж не спорю, чё ж я, предатель Родины штоли.
Но я это все вижу, к сожалению, своими глазами.

Напротив бассейна, куда я вожу пацанов, в августе висела реклама "Возьми кредит, собери ребенка в школу". Потом убрали.
Это шахтерский край вечнозеленых помидоров. Ты думаешь, они не работают? Или недостаточно? Ты представляешь, как работает шахтер? Насколько это тяжелый физически и морально труд?
Когда-то, давным-давно, когда мы с татарином только поженились, он меня водил в заброшенный штрек на экскурсию. Я не смогла туда зайти(( Как только я начинала думать, что надо мной метры, где-то рядом крысы размером с собаку, а на голову капает вода, меня охватывал ужас.
С тех пор прошло много лет, татарин работал директором разных шахт, но все равно, ежедневно все эти годы он спускается в забой. И когда он идет в шахту, у меня в голове, в уголочке, все время сидит мысль об этом. Я занимаюсь своими делами, еду, иду, смеюсь...Но все время думаю, что он под землей. И я не усну, пока он оттуда не выдет. Хоть он сейчас и ходит туда только с проверками на 2-3 часа, казалось бы, чего бояться, но эта мысль не даст мне покоя.
А если не 2 часа, а 2 смены по 6? И не с толпой инспекторов и сопровождающих, а со звеном из 4 человек? И не проверять, а, например, толкать секции и крепить кровлю?
И не надо думать, что туда идут работать те, кто не хочет работать головой. Почти у любого шахтера профильное образование, чаще всего высшее. Не говорю о совсем простых рабочих типа такелажников, я за них просто не знаю. И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой.
Я вот не считаю, что это нормально и на эти деньги можно жить. А также не считаю, что эти люди сами виноваты в уровне своей жизни. Им тупо мало платят.

 Отправлено: 27.03.14 11:19. Заголовок: НоЧка я чучуть вякну..

НоЧка я чучуть вякну в дополнение
Шапокляк пишет:

цитата:

в нашей космической ведомственной МСЧ

Когда я только начала работать здесь, в городе, откуда Россия управляет всем доступным ей космосом, я никак не могла врубиться, чё у них за мода такая ездить на внедоррожниках? Тут тебе и Нивы и Х5, всё подряд.
Когда перезимовала здесь впервые, ответы нашлись сами по себе. За тот год (а сейчас уже четвертый вродебы пошел) я ДВА раза видела как убирают улицы! Причем оба раза уборка шла вокруг одного дома, новостройки. ВСЁ.
Снег на проезжей части тут лежит чуть не до середины весны. В Москве это нонсенс. Причем это не улочка-проулочек, а вполне себе проезжая часть. Колдобины в асфальте такие, что и внедорожник пополам сложится.
Когда сюда приезжают высокие гости, их везут на вертолете. как в тайгу какую-то. Потому что центральная площадь, где вертоль приземляется и вокруг нее всё боль-мень прилично выглядит. А дальше мрак.
А свекрище моей тут понадобилось сходить по своим делам "в город, в люди". Она живет в доме в городской черте, город не велик, не мал, однако местная фабричка в свое время снабжала спичками половину СССРа. Сначала они поехали на машине, но забуксовали в грязи. Свекрища решила идти пешком. Начерпала полные резиновые сапоги грязи и вернулась домой. Сказала, что пока не высохнет дорога, они оторваны от мира. СБ, за продуктами хоть заранее успели съездить, недели 3 спокойно могут теперь жить безвылазно.
Уточню только, что дача у нас находится в 94км, если считать от Кремля.

Поэтому кто бы что ни говорил, я остаюсь при своем мнении - наш утипутин очень хорош во внешней политике, за него не стыдно. И мне за его спиной не стыдно.
Что касается внутренних дел государства - образования, дорог, медицины........................ то тут прости пипец и ужас.
При этом полное ощущение того, что все попытки что-либо изменить абсолютно бессмысленны.

 Отправлено: 27.03.14 11:33. Заголовок: НоЧка пишет: Возьми..

НоЧка пишет:

цитата:

Возьми кредит, собери ребенка в школу

меня такая реклама тоже забавляла, мягко сказать. А ведь правда, я начинаю с апреля метаться по распродажам, чтоб не так накладно было в сентябре старшего собирать. Я даже скажу больше, у нас сейчас висит реклама - лекарства в рассрочку. Ну то есть приходишь в аптеку, на лекарства не хватает - оформляют договор рассрочки.

 Отправлено: 27.03.14 11:39. Заголовок: НоЧка пишет: Возмож..

НоЧка пишет:

цитата:

Возможно, если жить в Москве, преподавать в ВУЗе, где учатся более-менее адекватные представители молодежи и смотреть Россию24, то складывается одно мнение.

я исключительно из-за этого стала делится альтернативной реальностью пусть и центрального федерального округа и сев.-зап. И я к сожалению, вижу много лени((( среди своих же близких. И понимаю, что могли бы жить лучше, ну пусть вот конкретно в своем доме могли бы навести порядок, а лень. Сестра моего мужа живет в деревне недалеко от Волгограда, у них частный дом, участок естественно. Она в этой же деревне работает в школе, а муж на автобусе 2 раза в день - утром и вечером. Весь день дома, в огороде даж петрушка не растет( Потому что ЛЕНЬ посадить. А на стенах гипрок, который лень поклеить обоями. А найти более оплачиваемую работу можно, на надо будет ездить в Волгоград (минут 30 на автобусе), но - ЛЕНЬ. Так вот. при подобной работе и загрузке они живут лучше, чем лет 15 назад, когда он работал дальнобоем и вкалывал.
И Анфиса стала сейчас жить лучше, чем когда начинала работать в этом же ВУЗе.
Может из-за того что помнит как было у нее и не поворачивается язык ругать?

 Отправлено: 27.03.14 11:49. Заголовок: Зёбра пишет: я оста..

Зёбра пишет:

цитата:

я остаюсь при своем мнении - наш утипутин очень хорош во внешней политике, за него не стыдно. И мне за его спиной не стыдно. Что касается внутренних дел государства - образования, дорог, медицины........................ то тут прости пипец и ужас.

мой папа написал письмо Пу. просит решить его проблему, на которую местным властям пох. Письмо заканчивается словами типо "величие страны не в ее масштабах, количестве земель и позиции на мировой арене, а в благосостоянии и комфорте ее граждан". про Крым там тож было) вабще письмо в духе моего папы конечно. фразы типо : "и мне было сказано "идите вы на ... сайт""

 Отправлено: 27.03.14 11:59. Заголовок: НоЧка пишет: И вот ..

НоЧка пишет:

цитата:

И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. Я вот не считаю, что это нормально и на эти деньги можно жить. А также не считаю, что эти люди сами виноваты в уровне своей жизни. Им тупо мало платят.

40к рублей - это где-то 800евро?

 Отправлено: 27.03.14 12:03. Заголовок: Умка пишет: мой пап..

Умка пишет:

цитата:

мой папа написал письмо Пу.

расскажи потом что Пу ответил,ладно?
НоЧка пишет:

цитата:

И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой.

я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе?
У нас в институте в очередной раз расширили административно-управленческий сектор сцуки. Зато сократили электриков и сантехников.

 Отправлено: 27.03.14 12:07. Заголовок: Мусь_Мистическая пиш..

Мусь_Мистическая пишет:

цитата:

40к рублей - это где-то 800евро?

да. с взлетевшим курсом это 800 евро

Шапокляк пишет:

цитата:

расскажи потом что Пу ответил,ладно?

ок. но я так понимаю сроки ответа от Пу не регламентированы)

 Отправлено: 27.03.14 12:09. Заголовок: Умка пишет: сроки о..

Умка пишет:

цитата:

сроки ответа от Пу не регламентированы

главное чтоб ответил, а мы подождем)))))

 Отправлено: 27.03.14 12:19. Заголовок: 800евро - это больше..

800евро - это больше, чем моя нынешняя зп (после уплаты налогов), которая считается неплохой в нашей столице великого европейского государства

 Отправлено: 27.03.14 12:21. Заголовок: Мусь_Мистическая До..

Мусь_Мистическая
Дорогая, я надеюсь, ты не шахтер?

 Отправлено: 27.03.14 12:27. Заголовок: Шапокляк пишет: я д..

Шапокляк пишет:

цитата:

я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе?

Начальству платят те же люди, которые платят простым шахтерам. Только спрашивают с начальства именно соответственно зарплате. И если у простого шахтера смена 6 часов, то начальство еб*шить круглосуточно, без выходных и больничных. А вот кто позволил хозяевам поставить в такое положение и рабочих и ИТР - это вопрооооос.

 Отправлено: 27.03.14 12:27. Заголовок: НоЧка ну формирован..

НоЧка ну формирование зп это вабще большой секрет. Моя сестра сейчас перешла из одного отдела в другой. Работа легче, часов работать меньше, зп больше. Просто раньше работа с физ. лицами, а сейчас с корп. клиентами. Типо ответственность

 Отправлено: 27.03.14 12:35. Заголовок: НоЧка я не в курсе -..

НоЧка я не в курсе - шахты - это ОАО, ЗАО или гос?

 Отправлено: 27.03.14 12:36. Заголовок: НоЧка Не, конечно н..

НоЧка
Не, конечно не шахтер. У нас и шахт-то нет. Я и не претендую на тяжесть своего труда. Просто грустец-то в том, что у нас люди работающие тяжелую работу зачастую зарабатывают поменьше моего. А уровень цен у нас очень даже европейский для любых работников.
Это я не жалуюсь, не подумайте. Просто сейчас как-то везде не сахарно.

 Отправлено: 27.03.14 12:36. Заголовок: НоЧка , Мусь_Мистиче..

НоЧка , Мусь_Мистическая не сравнивает труд и его оплату, а реагирует только на это:

цитата:

А средняя зарплата шахтера, который ежедневно спускается в забой, херачит там физически смену, частенько и две, не видя солнечного света - 40 тыр. А если у него жена, например, воспитатель в детском саду, то у нее зарплата около 8 тыр. А если у них, например, 2-3 детей... Представь, как они живут? А таких семей большинство.

40+8 тыр = 980 Евро, на 4 человек - у нас это очень-очень неплохо, таким семьям завидуют многие другие.
И у нас несравнимо дороже основные обязательные платежи - вся коммуналка, транспорт, думаю, и садики тоже

 Отправлено: 27.03.14 12:37. Заголовок: Шапокляк У нас почт..

Шапокляк
У нас почти везде ОАО. Гос.предприятий в нашем регионе в этой отрасли нет.

 Отправлено: 27.03.14 12:39. Заголовок: Mock Да, Мокочка, я..

Mock
Да, Мокочка, я именно про это.

 Отправлено: 27.03.14 12:42. Заголовок: НоЧка в ОАО можно чт..

НоЧка в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять. Если руководство конечно посчитает нужным. У нас ФГУП, ваще Как Роскосмос скажет так и будет.

 Отправлено: 27.03.14 13:07. Заголовок: Везде по-своему хоро..

Везде по-своему хорошо и плохо. В районе, где я живу, жизни нет как на Марсе.
Я это поняла после того, как прикрепилась к обычной районной поликлинике в Москве. В Москве еще и квартплата меньше, чем в 100м от МКАДа)
У нас новостроек наваяли- все друг на друге живут, а муниципальных учреждений нет- ни новых детсадов, ни поликлиник, понемногу поддушивают жителей.

 Отправлено: 27.03.14 13:07. Заголовок: Шапокляк ага, совет ..

Шапокляк ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают

Любой товар продается по той цене, по которой он уходит, цены снижаются только тогда, когда падают продажи. В том числе так же определяется стоимость рабочей силы.

 Отправлено: 27.03.14 13:16. Заголовок: Mock Слушай, ну мож..

Mock
Слушай, ну можно посчитать)))
Я плачу за свою квартиру 6 тысяч кв. платы, но у меня большая, возьмем меньше.
4 тыс.руб. кв.плата.
Электроэнергия у нас выходит в месяц около 2,5, но представим, что у гипотетического гражданина сплошная экономия.
1, 5 тыс. за свет.
Телефон 1 тыс., интернет 1 тыс., кабельное ТВ 1 тыс.
Бензин. В среднем у меня выходит по 1000 руб через день или по 500 каждый день, но я много езжу, пусть будет 10 тыс. в месяц.
(Солярка на трактор - 34 руб литр, 92 бензин 32,5руб)
Детский сад 1700 руб, плюс добровольно-принудительные пожертвования 500 руб. ежемесячно, выходит 2200.
В школу ежемесячно(если это не лицей и не гимназия) надо на питание детям по 200-300 руб. в неделю в среднем, плюс походы-мероприятия, плюс поборы "на мел и картриджи" округлим до 2 тыр. на каждого ребенка. Сколько их там у нас, гипотетически? Пусть будет двое, один в школе, один в саду.
Дальше.
Гипотетический среднестатистический шахтер, если у него не было богатой бабушки, живет в ипотечной квартире. Средняя "трешка" в нормальном районе стоит около 3,5-4 млн. Ну сколько он там будет платить ежемесячно 30 лет? Думаю, что-то в районе 25 тыс. Блин, не хватает.
Купим не "трешку", а в "двушку". Ага, платить по 15 тыс., примерно.
Машину не будем покупать в кредит, пусть живет))
Итого. Мы не купили продуктов, одежду, бытовые мелочи, цветов жене и детям мороженого, ездим на старой машине(ндб ей сломаться). Даже пива не попили. А от зарплаты осталось меньше 3 тысяч.

Мясо(говядина)от 350 руб. кг. на рынке( примерно от 7 евро)
Молоко 60 руб. литр ( примерно 1, 20 евро)
Спортивный костюм на мальчика 8 лет около 3 тысяч (60 евро) *вчера купила на физру *

Повторяю свой вопрос - как жить?

 Отправлено: 27.03.14 13:21. Заголовок: Шапокляк пишет: в О..

Шапокляк пишет:

цитата:

в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять

Как-то я слабо себе это представляю))) ОАО - это не одна шахта, а штук 15-20 в разных городах, даже в других регионах. Шахта - это производственная единица. Ее руководство решает только производственные дела. Остальное - совет директоров. В нашем ОАО гендиректор живет в Лондоне. Есть ему дело до рабочих, как щитаешь?

 Отправлено: 27.03.14 13:24. Заголовок: НоЧка а что у вас т..

НоЧка
а что у вас такие дорогие телефон и интернет и телек? У меня все это по 300.

Зато в нашем округе ипотека за однушку будет, как у вас за трешку поэтому я бомж!

 Отправлено: 27.03.14 13:27. Заголовок: Дочь Монтесумы ХЗ, ..

Дочь Монтесумы
ХЗ, вот такие цены. Городской телефон, тариф "безлимитный", интернет высокоскоростной, телек 250 каналов. У большинства такой пакет.
Я глянула на "Авито" одним глазом. Не исключаю, что будет дороже, я не сильно в теме. Просто, чтобы гипотетический шахтер с голоду кони не двинул в шахте.

 Отправлено: 27.03.14 13:31. Заголовок: НоЧка Наверное, у м..

НоЧка
Наверное, у меня просто все по минималке и со скидкой...

Кстати, ты не включила в счет пользование простенькой мобилкой)

Сад у нас 2000 сам собой стоит, гадство. Но СБ не дерут взносы, только в начале года 1000.

А вот что у меня со школой будет, страшусь представить. 90%, что старший пойдет туда, где я работаю (ну это же логично, да?)))) через 2 года за ним - младший. ДАже с моей скидкой работающего учителя выходит, что лично я буду работать как раб за еду за образование детей)))
Даже если херакнуть туда мат.капитал получится не на оч долго

 Отправлено: 27.03.14 13:32. Заголовок: Mock пишет: ага, со..

Mock пишет:

цитата:

ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают

так я об этом и говорила, ты не видела чтоли????? "Если руководство конечно посчитает нужным."

НоЧка ты извини, но по твоим расчетам я давно уже сдохла от голода
Без машины ваще та можно обойтись, вот совсем и это не напрягает. Квартира в ипотеку - вообще страшно, без нее никак? Думаю и без нее варианты есть. 1,5 тыщи за свет - вообще упала Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) С Пашкой в 2 раза болшьше выходило - ну мы ж в разных комнатах сидим)))
Кабельное тел - оно необходимо? Обычному среднестатистическому гражданину?
И что такое большая кв или маленькая? У меня 60 кв.м., с отоплением и водой - где-то 5000.

 Отправлено: 27.03.14 13:33. Заголовок: Аська

Ноча, дуся, переизжайте в Самару. Чета у вас се дорого, пипец! У нас подешевле, хучь и не самый дешевый город, но молоко 40).

 Отправлено: 27.03.14 13:34. Заголовок: НоЧка пишет: 4 тыс...

НоЧка пишет:

цитата:

4 тыс.руб. кв.плата.

НоЧка пишет:

цитата:

Детский сад 1700 руб

Как у вас все дешево
у меня только по счетчикам 6800 в этом месяце вышло.
При том, что я стираю по ночам в целях экономии.
И садик у нас 2500 + 500 доп занятия.
Правда, тут я уже субсидию получаю
Так шта...
Ну это я так, про невозможность цен сигда приятно поговорить

 Отправлено: 27.03.14 13:35. Заголовок: Аська пишет: Я не э..

Аська пишет:

цитата:

Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб )))

КАГ ты это желаешь?)))))) У нас от тысячи в мес выходит