Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №13 (27.06.14 - 11.07.2014)

 Отправлено: 01.07.14 13:25. Заголовок: Пипа Суринамская пиш..

Пипа Суринамская пишет:

цитата:

Муж остался, т.к. ему надо деньги зарабатывать. От этого совсем плохо, так как не знаю-увижу его еще когда-нибуть или нет.

Увидишь. Живого.Обязательно.

 Отправлено: 01.07.14 14:15. Заголовок: Пипа Суринамская не ..

Пипа Суринамская не притягивай такие плохие мысли. Увидишь мужа, все будет хорошо. Только пусть не лезет куда не надо, и бережет себя раз в 10 больше обычного.

 Отправлено: 01.07.14 15:32. Заголовок: тожеОля-твои слова, ..

тожеОля-твои слова, та Богови у вуха!

Леся, по поводу ополченцев. Я лично не знаю ни одного-у меня ближний круг общения ограничен сильно, меньшему завтра всего 7 месяцев. Среди знакомых знакомых, санитарка в больнице хвасталась сестре, что ее дытына (сын), сидит на барикаде, его соц. статус неизвестен. Те, которых лично видела на блокпосте в центре-по виду гопники малолетние, на местном форуме писали, что на блокпосте в одном из поселков-нарики, всему поселку известные. У мужа на работе, так что б уволился кто-и на блокпосты или в армию-вроде не слышно, инженеры/менеджеры работают. один уволился-уехал работать, говорят в Канаду. У мужа подруги в цехе поговаривают, что станочники, когда работы нет, тоже калымят дежурством ночью на этих самых постах. Нет, вспомнила, мой троюродный брат, когда мы звонили ему в Славянск, когда там все только началось, сказал, что он на баррикаде, у того высшее пед. образование, уже на выслуге-пенсионер. Что с ним сейчас-не знаю. Сначала мы с мамой были в шоке, а потом у них со связью проблемы начались.
Мы тут в деревне, коих вокруг Красного Лимана множество. Сейчас тут уже считается территория ВСУ, а дальше-как Бог даст.

 Отправлено: 01.07.14 19:38. Заголовок: Пипа Суринамская См..

Пипа Суринамская
Смотри, а ты писала, мол формат не тот.
А людей как раз интересует твое личное восприятие происходящего. Знаешь, не сводки голосом Левитана, а вот это твое живое.
Очень надеюсь, что там, где ты с детьми все-таки потише. И с мужем все будет хорошо, обязательно.

А по теме, меня вот тоже как-то слегка удивила эта внезапная вера, что сейчас придут представители ПР и угнобят всех по языковому принципу. Я бы даже сказала радостная вера. Ну вроде "Мы этого все 23 года ждали, вот и дождались". Нет, не радостная, конечно. Но во эта готовность поверить...

Скажи, я сильно ошибусь, если скажу, что языковой вопрос прежде никогда остро не стоял у вас в регионе? Ну перед каждыми выборами, это понятно. Его доставали из чулана и паровозом цепляли к социальным вопросам. Я просто по своей местности сужу, ну и по своим контактам с Донецком.

Держись там

 Отправлено: 01.07.14 21:15. Заголовок: Никогда! У нас на 95..

Никогда! У нас на 95% русскоязычный город (села уже бывают украиноязычные). Мои свекровь и свекр-абсолютно русские, у свекрови до сих пор говор совсем не местный, никогда не слышала, что у них проблемы где-то были. Сама я когда заполняла документы на выплаты детские-спросила на каком языке заполнять-сказали на каком хотите. Если нужно было писать на украинском-всегда подсказывали. Многие отдавали детей в украинские классы/школы, для того, что бы в будущем детям было проще, т.е. отдавали себе отчет о том, что украинского языка будет больше. Как сказала моя подруга врач, услышав бред какой-то мед. чиновницы по телевизору-мы людям обещали русский вторым гос. языком, и вообще-врачи не могут де обьясняться с пациентами на украинском-не гадо думать, что мы идиоты! Или вот-несколько лет назад у нас на рынке появилась продавщица овощей, разговаривающая на хорошем украинском. Не могу сказать, что у нее никто не покупает из-за языкового противоречия. Лично я на данный момент русскрязычна, но в разговорной речи легко перехожу на украинский. Конечно, кажлый раз нужно время, что бы прошел период, когда не всегда быстро находишь украинский синоним. Но в тоже время я частенько не могу найти русский синоним, разговаривая на русском. И еще мало кто помнит, что абсолютно русскоязычным Донецк стал не так давно-в 63-64гг. А до этого все вывески в городе были на украинском языке.

 Отправлено: 01.07.14 21:30. Заголовок: Пипа Суринамская Спа..

Пипа Суринамская Спасибо! Подрабатывать после работы на баррикадах - это интересно звучит, да...

Я вот это все переварю и обдумаю, и чего-нибудь еще спрошу-напишу. Про мужа - это все-таки хороший знак, что у вас кто-то еще работает и деньги платит. Буду держать кулачки, чтоб все в порядке у вас было. Но ты все равно молодец, что хоть из города уехала, деревня как-то спокойнее звучит. И еда-вода опять же летом проще, и на электричество, наверное, не такая большая завязка. И вообще, лето, деревня...
Держитесь, не пропадай.

 Отправлено: 01.07.14 21:48. Заголовок: Пипа Суринамская Во..

Пипа Суринамская
Вооот. У меня все время ощущение, что нынешнее обострение имеет некоторый запашок. Такой неприятный.
Я ведь не только тебя этим пытаю, я друзей с Западной Украины замучила. И все в один голос: "Было тихо, изредка находился сутяга с претензиями, что в поликлинике или в кафе не на том языке ответили"
Как-то я не верю, что статус госязыка для русского будет панацеей, или был бы до начала боевых действий (сослагательное,ага)
А про русификацию Донецка ты права, я не знала. Надо поискать инфу. Спасибо
Я тут прочла, что коридор обещают через Краматорск. В теории это должно означать, что у вас потише будет. Или я туплю?

 Отправлено: 01.07.14 22:17. Заголовок: Не знаю, как там буд..

Не знаю, как там будет-а ночью был серьезный артобстрел города, муж сказал, что люди по бомбоубежищам пошли, погибли 4 человека, 5 получили ранения. Люди, у которых видны позиции военных на Карачуне, пишут, что оттуда не стреляли. Не ВСУ т.е.
У меня мама в это время в Донецке училась. Именно в Донецк приехала из Одессы поступать, так как там был самый близкий политех, где можно было сдавать русский вместо украинского, и обучение было на русском (60-й год)- дедушка был военный и она не училась в Украине.

 Отправлено: 01.07.14 22:35. Заголовок: Ну ВСУ вроде обещали..

Ну ВСУ вроде обещали не обстреливать жилые районы, может и вправду. На меня иногда накатывает ощущение полной нереальности происходящего. Психика в отказ уходит. Речь эта президентская, эх. ВР разрешила не облагать НДС ом поставки бронежилетов и медикаментов для АТО. Театр абсурда.

 Отправлено: 02.07.14 02:48. Заголовок: Пипа Суринамская с д..

Пипа Суринамская с днем рождения вас, первый год каждый месяц - огромный период, так малыши быстро развиваются, меняются.
Я тебе ото всех по секрету скажу - первое, что я делаю, продвар утром глаза - читаю эту тему. Последнее, что вижу перед сном - новости с трех-четырех каналов по телеку - наш, наш, росийский, евроньюс, сиэнэн какие-нить. Так, отбросив расхождения, выколупываю основное, в чем не расходятся, возможно - правда.
Крапива пишет:

цитата:

Речь эта президентская, эх.

Вот. Читаю, слушаю его - вроде все ладно говорит. Но как-то... Слишком в лоб, недодипломатично как-то. В мирное время, думаю, он нормально рулил бы, а щас..
Ну вот если ты гарант всего в стране, батька, заступник, надежа и опора. Если драка в твоем дворе. Ну уйми ты, гаркни, стукни кулаком, растащи за шкирки, но усади говорить и говори, пока не дойдет. Напои-накорми, заставб петь вместе, доведи до того, чтобы они обнялись. А выйти на крыльцо и сообщить, что драка прекращена, тому, кто признает вину и что не прав, бросит дубину он не будет чуб драть - очевидно же, что ни один драчун не признает вот тут же, что не прав. Ну как-то хитрее надо, что ли.
Про язык этот. Конечно это струмент для поднятия сваво рейтинга в определенных кругах избирателей и партнеров по партии. Но на кой он вообще сейчас об этом? Не понимаю.

 Отправлено: 02.07.14 07:24. Заголовок: У нас сосед работает..

У нас сосед работает в ЦБ РФ. Что-то техническое, какие-то там провода, установка оборудования... Я девачка, я плохо в этом разбираюсь.
В общем, постоянно в командировках по стране, а сейчас - в Крыму.
Вчера с ним говорила. Только вернулся. В основном был в Севастополе, но еще пожил в Симферополе, Судаке и еще в паре городов. Говорит, люди реально радуются присоединению к России. С ценниками чехарда, но люди терпят. Бензин был примерно евро/литр, стал доллар/литр. Общественный транспорт подорожал до 10р за проезд, но это, кажется, нормально по общероссийским меркам. В Мск вроде 25р минимальная цена, я плохо разбираюсь, я ликтричками пользуюсь щас. Пенсии буквально вчера снова подняли, сравняли со средними по стране. Магазины - полны. Все службы, садики, поликлиники и тд. работают в обычном режиме. В Сбере очереди, там обстановка горячая. Квартиру 100км.м. снимали с напарниками - очень приличную, жакузи-евроремонт, платили 1500р в сутки на всех, к концу командировки цена поднялась до 2000р/сутки. Сезон... Турыстов много, с каждым днем еще больше.
В Севастополе люди изначально были спокойны, у них там флот, полно оружия, были уверены, что туда никто не полезет воевать. В Симферополе были волнения, местные говорят, что приезжали вооруженные люди, раскачивали город, было недалеко до одесского варианта, но тут объявление о вхождении Крыма в РФ и как-то быстро всё сдулось. Общее настроение - мы всегда были русскими, в Украине гостили по странному недоразумению, сейчас мы дома, это нормально, так и должно было быть, и слава богу.
Говорит, сам видел бабушек, ставящих свечки в церкви за Путина))
Про Донбасс говорят - жалко людей, что же Пу медлит, надо объявлять их своей территорией, вводить войска, люди гибнут, а Киев пусть как хочет - хоть вешается, хоть локти кусает, хоть грозит кулаками, это их проблема. Очень переживают.
Он там с начала июня. Иногда бывает общительным сверх меры. Говорит - недовольных не видел от слова совсем.
А, про ТВ. Там работают как росс.каналы, так и украинские. Говорит - смотришь новости и офигеваешь. Одно и то же событие освещается пасалютно с разных ракурсов, в разных цветах. В росс.новостях чаще присутствует статистика и холодная отстраненность. Там стреляли, эти встретились, сюда привезли, об этом договариваются. Украинские каналы плещут эмоциями - в наших стреляли, использовались космические бластеры, бактериологическое оружие, на стороне повстанцев инопланетяне и восставший БенЛадан. Министры встретились, нашему расстелили ковровую дорожку, царицей соблазняли, он обещал подумать. Явные нестыковки и пропаганда. Манн, кажется, говорил про это. Щас не найду. Геббельсовский тонкий рассчет с одной стороны и удар лопатой в лоб плашмя - с другой.

 Отправлено: 02.07.14 08:26. Заголовок: Зёбра пишет: В росс..

Зёбра пишет:

цитата:

В росс.новостях чаще присутствует статистика и холодная отстраненность. Там стреляли, эти встретились, сюда привезли, об этом договариваются. Украинские каналы плещут эмоциями

щаззз меня закидают тапкаме и чем потяжелее.
но это же зеркало нашего форума, не?

 Отправлено: 02.07.14 12:32. Заголовок: ну а чего удивляться..

ну а чего удивляться? да, мы в эмоциях - чуть ли не каждый день похороны солдат, призванных из моего города и области, убили на востоке двоюродного брата коллеги, то и дело слышу, что призывают чьего-то ребенка. страшно. и да, я тоже русская украинка ну или украинская русская, мне очень тяжело осознавать, какая пропасть образовалась между людьми. какая уж тут холодная отстраненность.

 Отправлено: 02.07.14 13:21. Заголовок: Может, я чего-то сов..

Зебра, скорее к тебе вопрос, раз уж ты про это написала.
Может, я чего-то совсем не понимаю, но с чего вдруг Донецк и Луганск земля РФ? Простите, мы тут в Украине смели считать территорию Украины украинской. У нас тут такая пропаганда? Зомбированные мы? Или это был такой тонкий вброс, а я повелась на раз-два?

 Отправлено: 02.07.14 14:15. Заголовок: Зёбра пишет: Про До..

Зёбра пишет:

цитата:

Про Донбасс говорят - жалко людей, что же Пу медлит, надо объявлять их своей территорией, вводить войска, люди гибнут, а Киев пусть как хочет - хоть вешается, хоть локти кусает, хоть грозит кулаками, это их проблема. Очень переживают.

Dinasaur пишет:

цитата:

но с чего вдруг Донецк и Луганск земля РФ? Простите, мы тут в Украине смели считать территорию Украины украинской. Пропаганда? Зомбированные?

Дина, меня тут тоже заклинило. Хотя Зебра говорила о том, что говорят, а не свое мение. У нас около дома есть рыночек, там в одной из палаток тргует всякими халатами, ночнушкми, полотенцами тетка с Украины( товар соответственно оттуда же - Донецкая мануфактура) Это было еще до крымского референдума, но в его преддверии. Пока я рассматривала товар, невольно слушала разгоор этой торговки, видать, со своей соотечественницей. Фраза, которую слышала своими ушами:" У них там ( в Крыму) Аксенов - золотой, молятся, а у нас некому объединить. Хоть бы нашелся кто. "

 Отправлено: 02.07.14 14:30. Заголовок: Мурка ну меня заклин..

Мурка ну меня заклинило тогда еще раз. Я правда не знаю, как объяснить, что меня так заклинило в зебриной передаче этого безусловно ценного и адекватного мнения.

 Отправлено: 02.07.14 14:41. Заголовок: Dinasaur пишет: Я п..

Dinasaur пишет:

цитата:

Я правда не знаю, как объяснить, что меня так заклинило в зебриной передаче этого безусловно ценного и адекватного мнения.

Я просто хотела сказать, что не в Зебре дело. Есть или были таке мысли и настроения. Это ответ на Лесин вопрос:

3. Когда Крым провел референдум, как простой народ отреагировал? Ну, там, на улицах, в очередях. "Мы тоже хотим" или "Вот придурки" или "Вот предатели"? Или вообще не реагировал никак?

 Отправлено: 02.07.14 15:06. Заголовок: Dinasaur, а как твой..

Dinasaur, а как твой брат? Где то писала, что он рвался на майдан.
Пипа, мужества вам и скорейшего Мира. Учебник нашла? Раньше были копии первой части, перерыла все, только несколько страниц нашла. когда буду у родителей еще поищу и смогу отсканировать, если надо.

 Отправлено: 02.07.14 15:45. Заголовок: Колокольчик, спасибо..

Колокольчик, спасибо, пока не нашла. Это я думала мужа отвлечь. Пока не выйдет всеравно.

Зебра, для меня вот это "Что ж П. не объявит территорию своей и войска не введет " вот это для меня показатель качества " спокойной и взвешенной подачи новостей". Понимаешь, про застреленного на огороде на Ясногорке ополченцами дядьку или про убитого дядьку с Веселого кажись (не хотел машину отдать на благо революции) в этих новостях не показывают. Потому, что новости у нас можно снимать только определенным каналам. российским. Остальных ждет подвал СБУ и пытки. Я не шучу. У нас остались только те газеты, которые поддерживают ДНР. Не показывают же в этих новостях, какие листовки люди расклеивают, как сносят блокпост (одна из 2-х ссылок, которые я давала), а потом людей забирают, после один из двух братьев по фамилии Хохотва оказывается в хирургии с огнестрелом бедра, а второй остается в заложниках. Это в новостях показывают? Я несколько раз послушала Россию24, новости про мой город. Впечатление ужасное.
Вот на местном сайте люди после обстрелов собирают инфу-откуда стреляли, и никак не получается, что ВСУ стреляли. люди собираются распространять листовки с напечатанными схемами, что б люди понимали, кто их убивает. И сайт ложится, переходят на запасную площадку-ложится и она. И сайты эти за последнее время ддосятся регулярно.

 Отправлено: 02.07.14 16:05. Заголовок: Тёти, спокойно. Это ..

Тёти, спокойно. Это вовсе не мои слова, я пересказала, что рассказывал сосед. Не я, подчеркиваю.
Возможно, обращаю внимание на это слово, возможно! люди в Крыму находятся в некой эйфории. особенно, когда смотрят новости в телевизоре. сравнивают свою спокойную мирную жизнь и события на ЮВУ. Полагаю, что перегибают палку, надеясь на мистера Пу, как на царя и бога - дескать, придет, руками тучи разведет, сразу там всё наладится, сразу станет хорошо.
Я свое личное отношение к события высказывала не единожды. Повторяю, если кто запамятовал. Мне нет дела до Крыма и не было никогда - я туда не собиралась и не собираюсь, родственников там не имею. Меня больше волнует, что после огромных средств, потраченных на олимпиаду, теперь еще придется украшать Крым, делая его эдакой лубочной картинкой - посмотрите как тут всё зашибись, всё прекрасно, люди счастливы. Имею в голове нехорошую мыслишку - за чей счет осуществляется и далее будет продолжаться банкет? Очень сильно подозреваю, что за наш - за счет нашей медицины, пенсионеров, учителей = бюджетников. + тарифы ЖКХ и общ.транспорт, тоже хорошая тема.
Я искренне переживаю за тех, кому пришлось менять гражданство, и тех, кто уехал из родных мест, чтобы этого избежать. Пытаюсь переложить ситуацию на себя, волосы дыбом. боже упаси, нихачу быть насильно осчастливленной.
Очень страшно за тех, кто оказался в самой гуще событий - за одесситов. За Донбасс. За тех, кому пришлось брать в руки оружие и окунать их в кровь. И с восточной, и с западной стороны. Это не касается наемников - у них свои расчеты, свои расклады. А вот те, кто искренне верит, что защищает свой дом на юго-востоке и те, кого по приказу, как срочника, кинули в этот водоворот - вот за этих людей сжимается сердце. За их родных. За детей и стариков.
кто прав, кто не прав - судить не нам. Я уже говорила как-то, что до сих пор поднимаются из арзивов, рассекречиваются документы 1 мировой, всё очень и очень неоднозначно. Нынешние события тоже скорее всего станут видны издалека. И не в плане географического далёка.
Кого задела - прошу прощения.

 Отправлено: 02.07.14 16:06. Заголовок: Kelluke сидит дома б..

Kelluke сидит дома брат, никуда не рвется уже.

 Отправлено: 02.07.14 18:24. Заголовок: Зебра, извини, если ..

Зебра, извини, если из моих слов ты решила, что я приписала мнение, описанное тобой, тебе. Я поняла, что оно не твое.

 Отправлено: 02.07.14 19:09. Заголовок: Зёбра Никого ты не ..

Зёбра
Никого ты не задела, просто реакция на такое "насильственное осчастливливание" примерно одинаковая независимо от точек зрения.
И ты подняла очень интересный вопрос. А вот провести референдум в России, и спросить людей, хотя бы ради приличия, им этот Крым нужен? И с цифирьками желательно. Ну наши СМИ понятное дело, пишут, что на Крым уходят средства Пенсионного фонда, что отрывают от бюджетов других регионов, тоже не самых благополучных. Врут? Народ не против?
Мне кажется, что украинское население не дало бы власти такой картбланш.
Mock
Ты говоришь, жестко, в лоб. Новый гарант наш вообще слывет мужиком жестким и сильно непростым. А что до дипломатичности, видать это тоже демонстрация, ведь сумел же он не замазаться сильно в период противостояния Кучма-Ющенко, Ющенко-Тимошенко, Тимошенко-Янукович. Везде засветился, но реноме вроде не изгадил. Так что темный конь, темный...

 Отправлено: 02.07.14 21:49. Заголовок: Чёт обидно стало за ..

Чёт обидно стало за Крым. Украина убивала его, убивала... А теперь он,конечно, никому не нужен ): Просто для проформы, тогда, в 54 крымчан тоже как-то не спрашивали, хотят ли они быть в составе УССР

 Отправлено: 02.07.14 21:58. Заголовок: Вот я готова поверит..

Вот я готова поверить, что ополченцы из пушек жилые кварталы расстреливают. Но авиация??? Она что ли есть у них? Нам врут? Или там актеры в телевизоре рыдали? Ничего не понимаю.

 Отправлено: 02.07.14 22:16. Заголовок: Сушки действительно ..

Сушки действительно ВСУ-шные. Куда в итоге попали-я не знаю, местный форум завалили. Судя по тому, что от знакомых инфа только по тем поселкам, которые вроде как градом бахнули, сушки отработали по блокпосту, который за пределами жилых кварталов. Точной инфы нет. Если б куда-то попали по домам-знакомым/друзьям уже было бы известно.

 Отправлено: 02.07.14 23:35. Заголовок: Mksap Нет-нет, я на..

Mksap
Нет-нет, я наверное опять криво выразилась. Я о том, что российские власти неслабо перегруппировали свои средства (читай налоги ПФ и т.д) даже для приличия не проведя опрос СВОЕГО населения. И население на волне патриотизма этим как бы довольно. Опять же, нам так подают. Украинское население, согласись, не так доверяет властям.
И, извини пожалуйста, кто Крым убивал? Это если уж к словам придираться. Но мысль твою я поняла, не обижайся.

 Отправлено: 02.07.14 23:41. Заголовок: Чота вспомнилось, ка..

Чота вспомнилось, как у нас в Зап.Сибири вдруг стали поговаривать-пописывать статейки - а не хватит ли нам москалей кормить?, в смысле - Москву. Не отделиться ли нам на правах субъекта федерации? Леса у нас есть, реки с эл.энергией тоже, нефти - хоть залейся. И знаете, народ как-то не возражал в принципе.
Это я всё ещё собираю мысли в кучку на тему "хорошо ли с Россией". Как бы Сибирь не обязательно Россия.
Как-то руки тогда ни у кого не дошли, "...нам вождя не доставало, настоящих буйных мало - вот и нету вожака" (С)

 Отправлено: 02.07.14 23:53. Заголовок: НашеВеличество И на..

НашеВеличество
И национальный вопрос при этом не стоял, да? Чистая экономика.
А вообще, хорошо, что вожаки - редкость. Ну их.

 Отправлено: 03.07.14 06:22. Заголовок: НашеВеличество А у н..

НашеВеличество А у нас Норильск от Красноярского Края отделялся долго. Потому что типа зарабатывал все деньги, а их забирали в Красноярск. Из состава России выходить не хотели, правда.
В итоге сделали ход конем, поставили губернатором Красноярского края норильчанина. И подробностей не знаю, но после этого вроде разговоры об отделении затихли.
В общем, все хорошо, пока не стреляют.