Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед.
Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться.
ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
Отправлено: 27.06.14 22:33. Заголовок: Крапива ты зарегистр..
Крапива ты зарегистрировалась.... Спасибо! Ты правда производишь впечатление умной-разумной и адекватной тётки .Велкам! Надеюсь видеть тебя и дальше и не только в этой теме. Про тётку, надеюсь, ты уже уловила?
В Бельгии два официальных языка. Но гимн написан на трех: третий - "региональный язык" - немецкий.
Украина мало того что запихивает родной язык 83% населения в статус регионального, так еще и статус этот - совсем не тот региональный что в Европе. Гимнов на нем не пишут. Европейский шлях? Что, правда? :))))
Отправлено: 27.06.14 23:41. Заголовок: Фиалка пишет: Mann ..
Фиалка пишет:
цитата:
Mann В Швейцарии их 4. Итальянский, французкий, немецкий и язык одного кантона ретороманский. А что той Шверйцарии?
И живут как-то. И не ищут у себя пятую колонну Германии, Франции или Италии И за соблюдение вольностей кантонов, входящих в Конфедерацию, сепаратистами не кличут
Слушайте, мы же можем волевым усилием вывести из употребления на этом конкретном ресурсе все эти термины мерзкие, верно? Я сама этим грешна, но ведь последить за собой в принципе нетрудно. Я понимаю, по всей сети их ведра, но это-то от нас точно зависит. А?
да вроде стараемся, вон все пишут, что каждую букву обдумывают и постоянно переписывают, по крайней мере здесь у нас нет такого, как вне, мне так кажется
Присоединяюсь, я тоже рада, что ты зарегистрировалась и влилась! У меня ненормально забитый день был, я эту тему читала с телефона в коротких передышках, не очень вдумчиво получалось, поэтому отвечать и комментировать ничего сегодня не берусь, особенно по поводу чувств украинских теток и реакции их (вас) на здешние размышления, анализирования, обобщения, особенно теми, кто вне конфликта физически. Может быть, потом. Но вот смотрите, рассказ Паломы, это житие ё-моё, сколько пережито, какая тетка - остаться милой, доброжелательной, рассудительной, объективной (я знаю, я её много раз живую щупала)))... Этот рассказ как бы пропуск: да, ты можешь, ты пережила такое же и похуже. Деды твои фронтовики, поклон им! - они тоже имеют право высказываться прямо и без обиняков. Не имеют права те, кто всю свою жизнь прожил в неге и довольстве, не зная ни бед, ни тягот, не испытав холодящего страха буквально за свою жизнь, за детей, мужей, родителей, не потеряв близких? Много ли таких вообще? А здесь есть ли такие? Что ни биография, то книга, и не сказка отнюдь. Несмотря на внешнюю веселость и постоянный ржач (во многих других темах). Поэтому невысказанная прямо, но ощущаемая всеми фибрами эта нотка - "что ты знаешь об этом, как ты можешь рассуждать, хорошо вам там" - её понять можно, и мы понимаем. Но иногда невольно задеваем, невольно, не желая травмировать души. К тому же разные люди по-разному переживают самые тяжелые периоды своей жизни: одни внутри себя, другим обязательно нужен собеседник. Я-то по сравнению с вами, с Паломой вообще псалютно благополучный человек. Ну не видела ни одного своего деда - оба погибли до моего рождения, на войне, да. Но она была так давно... Ну двоюродный брат погиб при штурме Грозного, срочник был, русский. Ну в Риге у нас постреливали в 91 Ну вот я картинку показывала как прикол, что дети могут сделать с документом Скрытый текст
А так все остальное тревожное и больное совсем не связано ни с какими боевыми действиями Ну в Израиле мужа с приятелями взяли в кутузку на спорной территории арабы - часы, деньги, карточки отобрали, несколько часов промурыжили, у моего даже телефон не отобрали, потому что на него должны были позвонить из немецкого посольства (арабы не поняли, что это за паспорт такой - Latvija) - жив же вернулся, отпустили Хуже было, когда из отделения реанимации вышел усталый доктор, снял маску и грит мне - чо ревешь, хороший муж, что ли, был? Выжил же. Ну брат родной мой, младшенький, неделю умирал с открытой черепномозговой. Но это ведь никакого отношения к военным действиям и к политике, верно? И уж тем более никакого отношения, а поэтому я не смогу никогда понять боль многонациональног укоаинского народа, не имеет то, что мы жили в совершенно подвешенном состоянии перед тем самым 91-м. Когда наш тогда советский премьер, латыш с русской фамилией говорил прям по радио: " мы не станем применять жестких мер, русских мы выдавим из страны мягко, как зубную пасту из тюбика", и работа в союзном институте, который, понятно, закроют, и язык обучения детей - кричали точно так же, что только латышский с яслей, в больницах, и с завтрашнего дня буквально. Латышский вам не украинский, интуитивно, не зная, не поймешь даже заголовка. Ну кроме некоторых слов, уточню, чтобы Муся не ругалась ))) До того времени в ВУЗах на русских специальностях лат. не преподавался (в отличие от Литвы), в школе как и иностранный - по два урока в неделю, что ли, немпомню точно. Все стояли в очередях на жилье, с этим совсем непонятно. И длилось это не полгода и не год. Правда, стреляли только раз, больше пели песен и жгли не покрышки, а красивые костры, чисто символически, не как зарграждение от врага. Ежи стояли на Доской площади. Но тоже такие очень декоративные, по-прибалтийски.
тут мне сегодня, пока я гуляла дочерино торжестов, оказывается, конец месяца, наприсылали всякого - отчетов, вопросов, просьб посодействовать, ну по работе - из Киева, Харькова и даже Донецка. Поскольку они меня все видели раз-два за время моей работы, то мы как бы уже и родня, приписывают слова, не касающиеся работы обюычно. Хвалят себя - смотрите, какие мы молодцы, несмотря на, правда, Мока? И о семьях, кого как коснулось. Девочки из киевского офиса в панике из-за постянно курса валют, чо делать, спрашивают.
Я ж и говорю - ну как мне понять, конечно я, сидя здесь в сытости и спокойствии могу рассуждать, не задумываясь о чувствах других людей, травмируя психику близко причастных. Интересно, а если бы мы вообще молчали, ну будто ничего не происходит в мире, в нечужих для нас ВСЕХ странах? Сто баллов - были бы обиды, и правильно. Просто охать и сочувствовать? Ну как бы этто... не журнал "Лиза" здесь (хотя некоторые несознательные тайно почитывают, как оказалось ))) Опять же - а куда деть распирающие голову мысли, рассуждения, анализ, противоречивую инфу где сверить? На одноглазых?
Ну, в общем, вы, родные, не обижайтесь на нас, а когда что-то задевает, просто говорите об этом конкретно. мы понятливые, чеслово. Скрытый текст
________ Я там в начале говорила, что потом выскажусь? )))
Какие вы молодцы, что никто не ругался сегодня, я, честно говоря, волновалась
Отправлено: 28.06.14 04:41. Заголовок: У меня тоже день заб..
Оффтоп: У меня тоже день забит был, вот только до компа добралась. Надеюсь, ужин не сгорит пока тут строчу.
Белка, Mksap - спасибо. Начинаю думать, что Россия круто лоханулась с Крымом. Потому что если там правда такие настроения, то можно было не спешить и сделать все официальнее и приличнее. Без зеленых человечков и скороспелого референдума. Не так скоро, наверное, через год-два. Но если не с мировой поддержкой (хотя и тут можно было бы с законом о языке пресловутым покрутить), то хоть без санкций и обострения отношений. И может быть без Аксенова в качестве главы (вот еще хотела спросить, это правда уголовник бывший? И вообще, как он себя ведет, адекватен-неадекватен?)
А так получилось, что раздували "геноцид русских", которого не было и так и не появилось, плюс все-таки референдум - для наблюдателей сторонних, это не только сам процесс голосования, это еще и агитация с обеих сторон, и честная борьба. Как бы внутри России уже давно властьимущие ни с кем в дебаты не вступают, но украинцы-то жили и живут по другим правилам. Сейчас ситуация, как в суде, когда полицейские получили улики незаконным способом и их отказываются рассматривать, как доказательства. Частая практика. Мол, да, эти улики доказывают вину, но мы их к рассмотрению не принимаем, ибо процедура получения незаконна (и оправдать же могут в итоге). Вот и тут - народ может и согласен, но все проведено было так топорно, что международные инстанции никак не могут этот референдум признать за "улику". Ну, и ЮВ еще да. Без ЮВ, думаю, Россия могла бы от Украины тупо откупиться. Что-то вот не вижу я, чтоб украинцы прям так за Крым цеплялись, сдали без единого выстрела, опять же. Могли и продать, кмк. Даже постфактум, после референдума, мол, мы признаем, за нами и весь мир, главное, платите. Или газ подешевле. Но когда ЮВ горит - фиг такое пройдет, конечно.
Я сразу поясню про "откупиться". Понятно, что если бы Россия пришла к Украине и сказала бы "продай Крым", то фиг бы чего получилось. Но вот если Крым уже собирается проводить референдум, отделяться и присоединяться, невзирая на весь мир, то можно было бы и договориться. Скидка на тот же газ вместо мировых санкций.
И чего-то думаю, ни извиняться не станет, ни в отставку не уйдет.
Еще Моке хотела ответить про митинги. Я понимаю, что ты клонишь к тому, что так украинцы обидели русских, что те уже и на митинги не ходят. Но я вот месяц назад читала такое же высказывание на тему гей-протестов. Мол, куда они делись и почему их больше не слышно. Вряд ли геи сильно обидели своих защитников, правда? Протестная активность в России спадает. По многим причинам. Как я это вижу - во-первых, люди, которые ходили на эти митинги, они не хотели за это в тюрьму садиться, они в большинстве своем хотели все по закону делать и какой-то диалог с властью наладить. А теперь за Болотную не только дали реальные сроки, но еще и до сих пор новых людей хватают и судят, два года спустя. Власть показала, что она больше склонна к собственным монологам, и чтоб не прерывал никто. И кто затих, кто уехал. У меня брат на эти митинги ходил раньше, теперь вот ГринКарту получает. Я удивлена, что по поводу Украины вообще кто-то вышел. Отважные люди.
Отправлено: 28.06.14 10:55. Заголовок: сидим на попе ровно
Привет всем, эт я. В нашем районе пока тихо, а мама моя живет близко возле аэропорта,вчера слушала перестрелки всю ночь, грит страшно было, не спала всю ночь. Лежу, грит, жду, долетит не долетит до меня снаряд. По слухам аэропорт террористы отбилии у нацгвардии. Сегодня утром стреляли в аэропорту снова, спросила што за звуки? как от чего, сказала снарядами. Мама у мну разбирается, ибо дитя войны. Опчим я так поняла *оппа медленно приближается к нам. Ждемс.
Потому что если там правда такие настроения, то можно было не спешить и сделать все официальнее и приличнее.
Леся2 пишет:
цитата:
. Могли и продать, кмк.
Слышала такие мнения, причем в самом начале " Крымской кампании". Но вот буквально чуть ли ни в феврале на одном из каналов в одной из передач российского ТВ, был Царев и еще кто-то из Крыма. Говорили - нам от России нужна помощь, Киев Крым задавит и т.п.. Им прямым текстом сказали - организуйтесь , мы не можем помогать Иваанову Петру Ивановичу, должно быть формирование,представительство, которому можно оказывать помощь. Думаю, что в той ситуации, если бы Россия решила подождать пару лет то, 1. есть ли гарантия что не было бы подобного тому, что сейчас на ЮВ ? 2. не сочли бы жители Крыма, что их кинули? Все же я думаю, что решение приниалось ни с бухты-барахты,ситуацию мониторили, а из двух зол выбрали меньшее.
Леся2 пишет:
цитата:
А теперь за Болотную не только дали реальные сроки, но еще и до сих пор новых людей хватают и судят, два года спустя
Пониаешь, вопрос-то непростой. Дали реальные сроки за что? В каждом случае надо смотреть отдельно, а не списывать на Болотную. Не то чтобы я не верю, что мотивом посадки может быть выступление на Болотной. Просто у нас народ настолько не привык считаться с законом, что чуть ли ни любого есть за что привлечь. Другое дело, что до поры до времени на это смотрят скозь пальцы, а тут и повод нашелся.
Отправлено: 28.06.14 11:25. Заголовок: Леся2 пишет: Без ЮВ..
Леся2 пишет:
цитата:
Без ЮВ, думаю, Россия могла бы от Украины тупо откупиться.
подозреваю что этим и хотели откупиться: "Вы нам Крым - а мы притушим фитиль в Донбассе" Методика управляемого хаоса, "мы не умеем решать проблемы зато научились их создавать" Но - лопухнулись, и крепко: хаос очень быстро стал неуправляемым. К тому же раздуть его до "Новороссии" не получилось, т к никто не подумал о том что русскоязычный украинец - украинец а не русский. То есть хлопот больше чем рассчитывали, ареал гораздо меньше чем рассчитывали, а главное - кровь, уже очень много крови с обеих сторон. Рассчитывали, небось, что города без боя сдаваться будут, как части в Крыму. Или, как в первый месяц - солдаты украинской армии к повстанцам будут в плен ходить чтобы пообедать.
А оно вона как получилась Кто-то начал прицельно и очень активно стрелять
Отправлено: 28.06.14 11:28. Заголовок: Леся2 пишет: А вот ..
Леся2 пишет:
цитата:
А вот кто возмущался, что украинский министр Путина обзывает?
Это не министр, это "советник", статус несколько неформальный, оттого и несколько безответственный. В этом случае оченъ трудно будет сказать "Мы не будем более с ним разговаривать" , как сказали о Дещице, т к Глазъева никто никуда разговаривать и не отправляет
Отправлено: 28.06.14 16:20. Заголовок: Леся2 Мне кааца, у с..
Леся2 Мне кааца, у слова "нацист" есть определение и по нему можно определить, нацист человек или нет. А у слова "Уйло" что есть, кроме намерения обругать?
тривасмёрки, спасибо, что находишь время и силы и пишешь сюда о вашей обстановке. Всегда хочется девочек украинок поддержать и в то же время никакие слова не могут выразить тех чувст, того беспокойства, которое за вас испытываешь. Держитесь там, скорей бы этот ужас закончился
Отправлено: 28.06.14 19:58. Заголовок: А вот депутат Анатол..
А вот депутат Анатолий Гриценко предлагает создать так называемые "поезда счастья" и выслать всех, несогласных с новой властью, в Россию. 100 тысяч, 400 тысяч... сколько там?
У России только чёт никто не спрашивает, нужны ли ей 400 тысяч беженцев((((
Отправлено: 28.06.14 21:05. Заголовок: НоЧка пишет: А вот ..
НоЧка пишет:
цитата:
А вот депутат Анатолий Гриценко предлагает
Если это предложение означает не "принудительная депортация по политическим убеждениям", то бросайте в меня камень Насколько я помню, за это в Украине можно судить. Но никто не будет
Отправлено: 28.06.14 21:15. Заголовок: К вопросу о пропаган..
К вопросу о пропаганде. Мне сегодня попался текст, гуляющий в соцсетях, набирающий тысячи лайков и комментов, очередное письмо крымчанки, дочери офицера, но теперь с другим посылом. Вопрос. Считается ли это пропагандой и если да, то что оно пропагандирует? Скрытый текст
ПИШЕТ ЖИТЕЛЬ КРЫМА ! Меня много спрашивают, ну как теперь жизнь в Крыму?Время публикации: 28 мая 2014 г., 02:40 Отвечаю как могу, в разговорном жанре. Толпы пенсионеров ежедневно осаждают почту, им выдают пенсию рублями, но украинский размер (если я что-то не упустила). Цены на всё взлетают по минутам. Квиток за квартплату пришёл в 4 раза больше прежних, вся коммуналка выросла в разы. Детсад — в два раза. Источники доходов схлопываются.Перевод денег и оплата квитанций бешено затруднена, везде очереди с записью с шести утра. Рублёвой массы крайне мало, Сбер РФ заставляет покупать гривны (для выдачи рублёвого перевода) по грабительской ставке.Учреждения требуют платить уже рублями, обменники грабят ещё раз при обратной конвертации. Не слышно больше радостных ажитированных криков о том что «мы, наконец в России!» Притихли.Завоз всего необходимого крайне затруднён, скоро склады опустеют, будет намного веселее) Как-то мозги прочистятся.Особенно осенью, когда придут российские компании, придавят местных хозяйчиков, и полетят работники за ворота без зарплат. Идиоты сра***. Сидели в дерьме по пояс, захотелось с полным погружением.Чтобы работало производство, нужны вагоны, тара, сырьё, комплектующие детали, завозные материалы и т. д. Всё это закрыто или недосягаемо по ценам. Производство скоро встанет. На «хлебные» бюрократические должности РФ завозит свои кадры либо ставит преданнейших лоялистов, замаранных раньше «по самое не могу». До сих пор вспоминаю некую О. Ковитиди, которую местные граждане чехвостили и воровкой и коррупционершей, и ещё по-всякому на всех городских форумах пять лет (я столько времени встречала эту фамилию). Теперь г-жа Ковитиди взлетела в Совет Федерации. Представляет Крым. И так все кадры, путинская кадровая политика неукоснительна и по-своему последовательна) Что касается туризма — погиб туризм. Не въехать же теперь. Да, поздравляю, 9 мая подписано постановление о сносе первой линии строений у моря. Я предупреждала — сделают вам гетто как в Сочи, обнесут заборами, море не для нищебродов местных и приезжих, Тут мои товарищи боролись с игровым подпольным бизнесом, их бандиты, в т. ч. в погонах, убивали за это, а Путин сделал легалайз. Игровая зона! А это плюс к торговле людьми, проституции. Больше девочек будет «не возвращаться из школы»… Короче, хоть затапливай всё нафиг. Завязалась черешня, сливы, яблоки. Скоро абрикосы и вишня пойдут. Куда всё это девать? Да без сахара консервировать? Без банок? В море топить? Ус*ётесь сами есть, это невозможно. Короче, хозяйственная деятельность загублена. Раньше вы могли хоть автостопом сюда добраться, по бедности, хоть напрямую через Украину ж/д без проблем. Теперь, дорогие друзья, смотрите на Чёрное море на картинках…. Ещё инфа к размышлению. В одном только Севастополе набирают на работу не менее 600 судебных приставов. Пришло время отжимать собственность у простодушных местных жителей, продавшихся так дёшево, за сказки. P.S. Наверняка будет продолжение.
Отправлено: 28.06.14 22:29. Заголовок: Не то, чтобы там пис..
Не то, чтобы там писалась откровенная ложь, скорее очень преувеличенная правда. Да и то о переходном периоде (конец марта-начало апреля).Видимо письмо должно было показать материковой части Украины как плохо бывает тем, кто вступает в РФ (:
Леся2 Читала давно, смутно помню, что Виктор Франкенштейн был учёный, который хотел создать совершенного (или не очень совершенного, просто искуссственного ) человека, получилось страшилище, "на лицо ужасное, доброе внутри". Оно хотело всех любить, хотело любви, но по причине его ужасного облика его боялись. гнали, хотели уничтожить, и оно обозлилось, стало мстить. Так что из всего этого всё-таки можно составить образ. А что составить из "...уйла"?
думаю, образ куда проще и понятнее - "смесь ужа с ежом". И кстати у этого образа есть основания: местечковый "национализм малых народов" скрещенный с советским "да мы их в бараний рог!" - штука страшная
(в Германии 80 лет назад, ЧСХ было именно то же самое : химера, совмещение несовместимого, замес местечкового южногерманского национализма - заведомо несовместимого с расширением за пределы ареала - с прусской имперской идеей, заведомо антинационалистической. Получилось хреново но потрясти весь мир 12 лет - хватило)
Вчера перепугалась. В пансионате, далеко за городом, далеко не люкс условия - человек 5 охраны с оружием ходили по дорожкам. Муж сказал, что травматика у них. Ну какбэ 3 дня выхов, праздники, народ очень гуляет. По разному. Но первая реакция - схватить детей и сбежать. Потом разобрались, что все нормально.
Отправлено: 30.06.14 22:20. Заголовок: В первых строках сво..
В первых строках своего письма хочу выразить огромную благодарность Крапиве и Изольде, за то, как они излагают. тешу себя надеждой, что, если Бог даст, и будет у меня интернет не только телефонный, дети подрастут, тема не будет такой болезненной, я тоже так смогу. Про детский дом. Фридриха была близка к истине. Я НЕ читаю новости про свой город на новостных сайтах-мне это не нужно. Мне кажется, я писала раньше-тут я пишу то, что видела/слышала сама+инфа от проверенных людей, видевших/слышавших сами. Поэтому ссылок не будет. И Маnn может спокойно пройти мимо моих комментов, дабы обезопасить себя от угрозы ощутить омерзение и все остальное, о чем он писал. Так вот про детей (с радостью могу сообщить, что детки уже в Харькове, кроме одного, который, к сожалению, остался в реанимации)-на местном сайте есть тема помощи особо нуждаюшимся людям из Краматорска/Славянска. Началось все с помощи именно д.д. Антошка. (дело в том, что из-за постоянных ограблений сепаратистами инкасаторских машин, попыток подчинить себе казначейство, налоговую, нац.банк, в моем городе и в Славянске прекратили выплаты зарплат бюджетникам, пенсий, пособий на детей (уже 2 месяца люди не получают денег) и счет д.д. тоже оказался заблокирован). А детки, как ни странно, нуждаются в питании, лекарствах и прочих банальных вещах. На этом сайте есть девушка, краматорчанка, которая координирует сбор помощи, и общается с руководством д.д. Вот из этой темы, от этих людей я и узнала о ситуации. А еще люди из других городов собирают деньги, покупают продукты, предметы первой необходимости и отправляют к нам, находя с помощью постоянных посетителей сайта кандидатуры для помощи. Также из Краматорска добровольцы возят помощь и в Славянск. (Кстати борцам за счастье Новоросии почему-то глубоко фиолетово, что люди, за чье счастье они так бодро борются, скоро перемрут с голоду, но это так, к слову) Если кому-то будет интересно, что говорят люди в Краматорске по поводу тех или иных событий в городе-спрашивайте. Хроник " пикирующего бомбардировщика" наверное больше не будет- похоже это не правильный в данной ситуации формат.
Отправлено: 30.06.14 22:30. Заголовок: И Маnn, кстати, силь..
И Маnn, кстати, сильно лукавит, говоря, что не испытывает симпатии к ополченцам, поскольку солдат ВСУ для него -это придурок с пушкой (бесконечно жаль, что функция цитат для меня недоступна), а мирные ополченцы думают исключительно о благе детей (особенно, если учесть, что в силу специфики диагнозов, детки там мало транспортабельны, а до Ростова ой как не близко).
Пипа Суринамская Пипа, ты не обижайся ни на кого, правда. Я совершенно точно уверена, что никто не хочет нас (украинок) задеть. Просто, иногда, большое видится на расстоянии, а иногда -нет. И, поверь, никто не ждет от тебя спокойствия в твоей ситуации. Наоборот, все все понимают, ну или стараются. И мы все правда очень за тебя переживают. А пропаганда, она наслоилась, и не позволяет иногда даже себе доверять. И еще раз прошу, пиши иногда, хоть пару строк. И хроники твои нужны очень, а спрашивать мы иногда просто боимся (я по крайней мере)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума