Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14)

 Отправлено: 17.06.14 21:54. Заголовок: Готсь... Рассчитатьс..

Готсь... Рассчитаться за Крым? Да легко...
Аргументируй схера ли он украинский... Вот ты.. Именно ты, готсь, аргументируй...
Пысы..ни одна тетка на этом ресурсе не аргументировала,что он ДОЛЖЕН принадлежать Украине.. Кто-то выражал только эмоции...

 Отправлено: 17.06.14 21:55. Заголовок: Зёбра в девять вечер..

Зёбра в девять вечера говорили что погиб один, второй без вести. Может уже и второго нашли((((

 Отправлено: 17.06.14 21:58. Заголовок: пулеметчик Джо не н..

пулеметчик Джо
не надо, пожалуйста, не надо
давайте не будем друг друга за грудки трясти, ясен пень, что никто никому здесь ничего не докажет
так страшно, что уже никаких аргументов ни за, ни против не хочется
а уж очередного витка срача - тем более

 Отправлено: 17.06.14 21:59. Заголовок: Шапокляк а ДО 9-часо..

Шапокляк а ДО 9-часовых новостей говорили что оба.
У меня ща бормочет Россия24, там снизу строка про обоих.
А вообще какая разница уже.. Смерть она и в африке смерть.Даже если и один, дай бог второй живой, но не найден пока. Родителям погибшего ребенка уже не вернешь.

 Отправлено: 17.06.14 22:04. Заголовок: Зёбра ты права. То в..

Зёбра ты права. То в плен захватывают журналистов, там пистят так что человек практически глохнет, то вообще убивают - это КАК????? Это - не военные и даже не партизаны - это журналисты.

 Отправлено: 17.06.14 22:12. Заголовок: пулеметчик Джо пишет..

пулеметчик Джо пишет:

цитата:

Аргументируй схера ли он украинский...

а тебе зачем аргументы? Ты же решил уже, что он не украинский, схера ли (с) перед свиньей бисер метать?
пулеметчик Джо пишет:

цитата:

ни одна тетка на этом ресурсе не аргументировала,что он ДОЛЖЕН принадлежать Украине..

зато дядька Путин и пулеметчик Джо решили, что ДОЛЖЕН быть спиз$$ен, и никто им не указ, никакие тетки.

 Отправлено: 17.06.14 22:17. Заголовок: Всем спасибо на добр..

Всем спасибо на добром слове. Только я ведь читатель не потому, что вы плохие. Я вас еще СЗГ (я правильно аббревиатуру употребила?) в 2007 читать начала, втянулась.

пулеметчик Джо не стреляй, пожалуйста, но при подписании Будапештского меморандума, за отказ от ядерного оружия и передачу имеющегося РФ, Украине гарантировали территориальную неприкосновенность в ее границах на момент подписания, т.е.с Крымом.

Верните ядерное оружие, только не взад, ладно. Здесь смайлик.

А теперь моя радость: мой бывший работодатель своими силами, за свои деньги организовал вывоз четырех семей работников филиала из Донецка в Киев, здесь снял жилье. Люди несколько часов назад приехали, уже разместились, все целы, только детки напуганы. Вооот.
А работодатель, не поверите, активный сторонник правого сектора, участник Майдана и т.д. И такие тоже они - наши "бандеровцы".
Может все-таки несколько гребенок использовать?

 Отправлено: 17.06.14 22:23. Заголовок: Зёбра пишет: а ДО 9..

Зёбра пишет:

цитата:

а ДО 9-часовых новостей говорили что оба. У меня ща бормочет Россия24, там снизу строка про обоих

Их было трое.. одного убило сразу во время обстрела, второй скончался в больнице, третий заснял что мог... он интервью давал, комментировал... вот что меня поразило, в его интервью( того, третьего, оставшегося в живых), как он описывал что произошло...
они( съемочная группа ) разделилась перед съемкой, типа каждый занят своим делом, и тот последний с ополченцем отошел метров сто-двести к приходящим к ним беженцам, ополченец показывал им куда продвигаться , взрыв и этому ополченцу вроде как руку оторвало ... потом была серия взрывов чуть далее , где были остальные......
на РБК съемки показывают....

 Отправлено: 17.06.14 22:31. Заголовок: ГоТсь :))), пулеметч..

ГоТсь :))), пулеметчик Джо
обменяйтесь координатами (или Готсь, регистрируйся) и шагомммммарш в личку.
Здесь мы не воюем. Всё потру нафиг, развели.

Разводят нас. И тех, и этих, и кто посередине.
Понятно же, что есть несколько пластов войны
- геополитическая (военные корабли наты в черном море, страны наты вокруг моря, крупные учения наты именно в латвии, ближе к россии не найти, самолеты наты, периодически залетающие в "нейтральные воды", новые докаторы наты, сюда же и крым с савастополем. я не за крымнаш-ваш, я предполагаю, что мы оч много не знаем и, возможно, это был шаг к большой мировой войне, а миожет наоборот - такой ход конем во избежание. момент и подоплека выбраны настолько ювелирно юридически точно, что фиг придерешься - эмоции отбрасываем). Отвлечемся на полчаса от Украины - посмотрите, что происходит в Ираке. И на карту - где он.
- дипломатическая, политическая, борьба за авторитет, проба попрать непопираемое и посмотреть, кто посмеет дать сдачи
- экономическая (об этом ниже), это не только, разумеется, пересечение границ товарами, но и Газ
- война за это, и мы ведемся, и они победили - мы стали врагами



А теперь о газе. Но без претензий к какой-либо стороне.
Я там вчера понаковыряла цифр с разных официальных (!) сайтов.
Мне бы хотелось, чтобы цифры и вообще логику изложения проверили присутствующие здесь
аудиторы, экономисты, бухгалтеры, маркетологи, работники нефте-газовой промышленности, коммунальщики и плательщики за коммуналку.
Повторяю - тупо цифры, без всяких эмоций.
Правда, когда я вчера все это собрала и перечитала, то как-то совсемм иначе стали смотреться новости.

 Отправлено: 17.06.14 22:35. Заголовок: Готсь... я не решил...

Готсь... я не решил....
для тех кто с бронепоезда еще раз повторяю вопрос : с хера он должен быть Украинским??? повторяю: аргументируй... заипало одно пистапольство, типа ай-яй-тяв-тяв...
Я готов выйти к госдуме, на красную площадь с плакатом, пулюметом чтоботбрехаться, только вопрос, за что...Дай мне аргументы, чтобы я в них проникся и сказал нашему отцу родному , во время его традиционного общения с челядью, дескать ты не прав, вот тебе аргументы...

 Отправлено: 17.06.14 22:41. Заголовок: Моск, вот чесссна.....

Моск, вот чесссна... я хочу аргументов... без перехода на личности...
Понимаешь, я ни на одном ресурсе не увидел ни одного вразумительного аргумента... типа, дайте мне шанс говорить, что Украина права... везде эмоциии... и здесь тоже... Хотя я приводил аргументы своего однокашника, и согласился с его видением...

 Отправлено: 17.06.14 22:47. Заголовок: Крапива мы как раз о..

Крапива мы как раз оценили, понимая, чего стоит спокойствие "на бумаге"
если прочитаешь все продолжения темы (это 10-е) - там я приводита ПОЛНЫЙ текст меморандума. В нем есть маленькие буковки. То есть - нельзя, НО

---

ГАЗ - 1

начну с себя

Тарифы природного газа для хозяйств Латвии
EUR/m3 (с акцизным налогом 21%)
EUR 0.82 для плит и водоподогрева (при потреблении до 500 m3 в год) А У ВАС?
EUR 0.53 для отопления (с 500 m3 до 25 000 m3 в год)

Прогноз стоимости природного газа ( сайта "Латвияс газе")
285 EUR/тыс m3 (2014)
299 EUR/тыс m3 (2013)

EUR 0.82*1000 m? = EUR 820 - "Латвияс газе" берет за тысячу кубометров с населения для плит и подогрева воды
EUR 0.53*1000 m? = EUR 530 - "Латвияс газе" берет за тысячу кубометров с населения для обогрева

цитата:

Российская газовая компания «Газпром» в 2014 году ожидает снижения средней экспортной цены природного газа для стран дальнего зарубежья – Евросоюза и Турции – с 387 до 372 долларов за 1 тысячу кубометров. 285 до 274 EUR за 1 тысячу кубометров.

Навар от продажи газа населению Латвии 820/274*100 = от 193 % до 299 % (минус технические расходы)
Хороший бизнес?
Чей?

цитата:

Крупнейшим акционером компании является немецкая E.ON Ruhrgas, которой принадлежат 47,2 % акций. ОАО «Газпром» владеет 34 % акций латвийской компании, 16 % Latvijas Gāze принадлежит латвийскому подразделению «Итеры». «Ите́ра» (Itera) — российская газовая компания, принадлежащая российской государственной нефтегазовой компании «Роснефть». Оставшимися 2,8 % акций владеют различные миноритарии.

Навар от продажи газа населению 820/274*100 = от 193 % до 299 % (минус технические расходы)

 Отправлено: 17.06.14 22:57. Заголовок: ГАЗ - 2 Во время пе..

ГАЗ - 2

цитата:

Во время переговоров Россия предложила Украине газ по цене 385 долл. за тысячу кубометров 283,82 EUR/tukst m3 - с учетом скидки 100 долл. Однако премьер-министр Украины Арсений Яценюк сообщил, что Украина отказалась от предложения "Газпрома", поскольку новая цена будет устанавливаться российским правительством, которое может в любой момент отказаться от этой скидки.

Также Яценюк заявил, что Украина настаивает на цене газа в
268 долл. за 1 тыс. кубометров.
197,57 EUR/тыс m3` а мне обидно, почему меньше, чем нам? Мы, затянув пояса, платим в срок.

13 июня, глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев заявил,
что европейские компании предлагают Украине закупать у них газ по цене ниже 326 долл = 240,69 Евро. Ниже закупочной???
за тысячу кубометров и Украина планирует согласиться на эти предложения.

http://index.minfin.com.ua/tarif/gas.php
Предыдущие тарифы на природный газ для населения, действовавшие
с 01.08.2010 по 30.04.2014 (постановление НКРЭ Украины № 812 от 13.07.2010)
Тариф, с НДС (грн. за 1 м3)
При условии, что объем потребления природного газа не превышает 2500 м3 в год:
0,7254 – при наличии газовых счетчиков
0,046 EUR - шоб я так жил
0,7980 - при отсутствии газовых счетчиков
0,05 EUR
При условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 м? в год:
1,0980 – при наличии газовых счетчиков
0,069 EUR
1,2078 - при отсутствии газовых счетчиков
0,076 EUR
Розничные цены на природный газ для населения в Украине на 2014 год
При условии, что объем потребления природного газа не превышает 2500 м3 в год:
1,182 – при наличии газовых счетчиков
0,075 EUR
1,299 - при отсутствии газовых счетчиков
0,082 EUR
____________
Стоимость газа (LPG) в Европе - сжиженый газ, для автомобилей

Россия 0.36 EUR
Беларусь 0.41 EUR
Украина 0.45 EUR
Латвия 0.51 EUR
Польша 0.58 EUR
Чехия 0.61 EUR
Эстония 0.65 EUR
Германия 0.71 EUR
Италия 0.72 EUR
Испания 0.74 EUR
Хорватия 0.75 EUR
Португалия 0.80 EUR
Австрия 0.81 EUR
Швейцария 0.82 EUR
Нидерланды 0.87 EUR
Франция 0.87 EUR
Турция 0.92 EUR
Швеция 0.99 EUR
Дания 1.20 EUR

Я не в России и не на Украине. У меня вопрос - за красивые глазки такие пряники?
Чем мы хуже?
Нет, я понимаю - дружба, братство. Но табачок-то врозь?
Это не всё.
Оффтоп: Джо, прости, у меня тож накопилось. У меня рукопись горит

 Отправлено: 17.06.14 23:02. Заголовок: Mock Тему я читала д..

Mock Тему я читала день в день всю, и не сочти за лесть, твои комментарии мне особенно интересны по причине их умеренности (ну кроме всего прочего). И Меморандум -тоже. Но вот что странно: когда речь о Крыме - всплывают юридические аспекты, общечеловеческие - побоку. А когда речь о Дещице, ДНР, ЛНР - с точностью до наоборот. Это просто наблюдение, возможно несколько предвзятое.

 Отправлено: 17.06.14 23:03. Заголовок: ГоТсь :))) пишет: А..

ГоТсь :))) пишет:

цитата:

А за Крым не хотите рассчитаться?

назовите вашу цену. Думаю, сделка "контрибуция в обмен на признание" или "газ в обмен на территории" вполне подойдет для обсуждения


Mock пишет:

цитата:

но и готсей не тюкали, не преувеличивай.

Ну это пока. А то если честно я уже второй день на пальцах сижу

 Отправлено: 17.06.14 23:04. Заголовок: Mock пишет: Отвлече..

Mock пишет:

цитата:

Отвлечемся на полчаса от Украины - посмотрите, что происходит в Ираке

я как услышал, что америкосы хотят попросить Иран ввести войска в Ирак... ахуел... кароче в непонятках... Сразу расклад про Сирию , Катар, Саудитов...то, что у этих чертей из Ирака и Леванта пол ярда бабла и дофига брошенного вооружения и техники, без комментов... штрих небольшой...основу этой группировки составляют выходцы из иракской хусейновской армии ( а это значит преимущественно они учились в советских военучилищах, и это факт, что именно эти...), которым не нашлось места в новой... а в новой иракской армии было около миллиона численности... отоно как...

 Отправлено: 17.06.14 23:05. Заголовок: пулеметчик Джо пишет..

пулеметчик Джо пишет:

цитата:

Аргументируй схера ли он украинский.

Джо, это не аргумент. Он был украинский по договору о признании границ между Украиной и Россией, еще с девяностых годов.

Вот если бы ты спросил "А как вы умудрились за 23 года - да почитай и за 60 - так и не сделатъ его действительно украинским?" - это был бы весьма интересный вопрос

 Отправлено: 17.06.14 23:11. Заголовок: ГАЗ - 3, про красивы..

ГАЗ - 3, про красивые глазки

Просроченная задолженность украинской компании за поставленный российский газ составляет $4,458 млрд
«Газпром» может подать в Стокгольмский арбитраж еще один иск к «Нафтогазу Украины» на $18 млрд.
4 458 000 000 USD
3 286 437 600 EUR
153 010 596 600 RUB
150 Млрд рублей
Как осознать, как представить такую кучу денег?
Навскидку из заголовков, важен порядок цифр
СЕРГЕЙ РЯБУХИН: «РЕГИОНАМ В 2014 ГОДУ НЕОБХОДИМО ВЫДЕЛИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНО 150 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ»
Сумма в 90 млрд руб. укладывается в средний бюджет российского региона
В 2013 году власти выделят 50 миллиардов рублей на детскую медицину
Россия выделит на доплаты к пенсиям 30 миллиардов рублей (год).

Или так.
Это, например,
400 штук (четыре сотни!)
вот столько

машинок
Mercedes-Benz SLR McLaren 999 Red Gold Dream Ueli Anliker (2011)
ценой по 10 000 000 $ = домик Януковича той же стоимости сразу меркнет


Скрытый текст

Mercedes-Benz SLR McLaren 999 Red Gold Dream Ueli Anliker (2011) Цена: 10.000.000 $ Максимальная скорость: 350 км/ч. Разгон до 100 км/ч: 3 сек. Объем и тип двигателя: 5439 см3 (5.4 litre V8) Мощность двигателя: 999 л.с. Вес автомобиля: 1700 кг. Привод: RWD На тюнинг единственного в своем роде автомобиля ушло более 600 рубинов, солидное количество 24-каратного золота и 35 000 часов упорства и кропотливой работы. Золотом были покрыты логотип Mercedes на передней радиаторной решетке, окантовка фар, колёсные диски, задний спойлер, рулевое колесо, педали, центральная консоль, приборная доска, дверные панели и многие другие элементы автомобиля. Рубинами были украшены различные выступающие гайки, болты и кнопки управления. Учитывая огромное количество драгоценных материалов, которые были использованы в этом McLaren SLR, автомобиль оснастили новейшими системами безопасности. Благодаря специальному устройству слежения с функцией GPS, владелец автомобиля в случае угона сможет отследить его в любой точке мира, а радарный сенсор заставит автоугонщиков и воришек держаться подальше от драгоценного спорткара.

останется
400 с хвостиком миллионов
на яхту типа Eclipse ("Затмение") Абрамовича
Скрытый текст

Длина яхты 170 метров, мощность составляет 20 000 лошадиных сил, две площадки для вертолетов, ракетный радар, пуленепробиваемые окна, два бассейна, несколько джакузи, библиотека, сауна, спортивный комплекс, винный погреб, диско-клуб, кинотеатр, три столовые, мини клиника, 5000 кв. футов спален (11 кают для гостей), танцпола.

цитата:

Украина при принятии бюджета 2014 года - 14 млрд гривен на военные нужды (теперь решили увеличить до 20 млрд гривен, Расходы на медицину и сельское хозяйство придется сократить ради армии - Минфин) 14 млрд гривен = 1 186 439 800 USD 20 млрд гривен = 1 694 914 000 USD (~ полтора миллиарда долларов)

Воевать с кредитором, ну да

Военные бюджеты некоторых друзей и врагов Украины:
США - больше 500 млрд.., Китай - больше 100 млрд., Россия - больше 70 млрд

Украина получила от Европы 250 миллионов безвозмездно
1 миллиард = тысяче миллионов
Цель помощи - борьба с коррупцией.
Дали денег, чтобы бороться с взятками.
Пчелы против меда, ня.

цитата:

Урезание расходов на медицинскую отрасль будет проходить за счет остановки капитальных строительств, а не сокращения зарплатОб этом на брифинге сообщил министр здравоохранения Украины Олег Мусий. По его словам, министерство финансов подготовило проект, в котором на 30% будет урезан бюджет расходов на медицину «В Украине исчезают «типа неизвестно куда» 40% бюджетных средств на медицину» - частное мнение одного из ведущих хирургов доходи Державного бюджету України у сумі 372.931.772,1 тис. гривень = 3 729 317 721 000 = 233 млрд Eur = 316 млрд USD Установити у 2014 році прожитковий мінімум на одну особу в розрахунку на місяць у розмірі 1176 гривень (USD 99,66) Стаття 8. Установити у 2014 році мінімальну заробітну плату: у місячному розмірі - 1218 гривень (EUR 76,22) "Традиционно высокой средней заработной платой могут похвастаться города-спутники атомных электростанций" (10 август 2012)— Донецк впервые получил титул самого богатого города Украины. Столица Донбасса не стала первой ни по одному критерию, но она опередила Киев по общей сумме баллов, поскольку ни один из экономических факторов в городе «не провисает». В столице Украины, которая заняла второе место, наибольшие затраты в пересчете на одного жителя — 5720 гривен = 484 USD = 358 EUR. Для сравнения в Одессе городской бюджет тратит только 2708 гривен на жителя в год. Энергодар (6171 грн) = 523 USD = 386 Eur = 18 000 RUB Кузнецовск (6060 грн) Николаев (5877 грн) Мелитополь (5665 грн) = 480 USD = 355 Eur = 16 600 RUB

Февраль 2014: Правительство Швейцарии заморозило счета 20 граждан Украины, Австрии - 18.
Сколько там, где деньги и почему о них все молчат?

цитата:

$70 млрд – таково общее состояние 100 самых богатых людей Украины Самые богатые люди Украины 2013: http://ideas-of-business.ru/samyie-bogatyie-lyudi-ukrainyi-2013/ Из ТОП-100 самых богатых людей Украины 2013 только у десятерых состояние перевалило за миллиард долларов (((( 1) Ринат Ахметов родился 1966 года в Донецке. Сфера деятельности – металургия, ТЭК, занимается политикой, депутат от Партии Регионов Ринат Ахметов долго сторонился политики, но когда началась оранжевая революция, он поддержал Виктора Януковича - 18,659 миллиарда долларов 7) Петр Порошенко - 1,6 миллиарда долларов /~ расходы на армию Украины в год/ 10) Андрей Веревский - агропромышленный комплекс - всег миллиард долларов 15 Июля 2011,"В Украине 6661 официальный миллионер" ~ 6 тысяч по одному миллиону - 6 миллиАРДОВ, а там не по одному в основном. в частности, в Киеве доход свыше 1 млн грн задекларировали 963 гражданина, в Днепропетровске - 567, в Донецке - 465, в Харькове - 370. Наибольшая сумма задекларированного дохода одного гражданина превысила 700 млн грн

«Итальянская компания готова поставлять в Украину газ»
«Немецкая компания готова поставлять газ в Украину »
«Польская фирма будет искать нефть и газ в Украине »
«Немецкая компания готова продавать Украине газ по ..... $300!» Ыыы ))) Покупая у России за $372. Ня!

"Нафтогаз" вчера заявил, что подал в Стокгольме встречный иск о пересмотре контрактной цены и взыскании с "Газпрома"
$6 млрд переплаты за газ с 2010 г.

цитата:

Нафтогаз Украины, Евгений Николаевич Бакулин — председатель правления, Окончил в Славянске авиационно — техническое училище в 1976 году. Выпускник Славянского международного института управления бизнеса и права и Восточноукраинского национального университета (специальность — «Химическая технология топлива и углеродных материалов» ; 2004) 21.03.2014 был арестован. Нанесенный им ущерб государству оценивается в сумму около 4 млрд долларов.

 Отправлено: 17.06.14 23:16. Заголовок: ГАЗ - 4. Последнее. ..

ГАЗ - 4. Последнее.

Газовый конфликт, начало:

цитата:

В июне 2007 года «Газпром» на переговорах с Украиной о режиме транзита и поставок газа потребовал увеличить цену за газ с 50—80 до 160—170 $ за тысячу м?, мотивируя это уровнем среднеевропейских цен... Украина категорически отвергла, сменилось правительство, вырос долг, 2009 подписание, Газпром за долги намеревался отключить газ, Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело по факту хищения должностными лицами НАК «Нафтогаз Украины» 6,3 млрд кубометров транзитного природного газа (до того принадлежавшего «Росукрэнерго»)...

СТОП
6,3 млрд кубов разделим на тысячу и умножим на стоимость тысячи кубов (160—170 $) = 1 миллион долларов
...

цитата:

СБУ провели выемку документов в офисе компании «Нафтогаз Украины», «Укртрансгаз». Начальник энергетической таможни Тарас Шепитько был задержан сотрудниками СБУ, Ющенко поддержал действия СБУ. Тимошенко заявила, что газ принадлежал «Нафтогазу Украины», а конфликт спровоцирован желанием президента и его окружения сохранить коррупционные (!) схемы поставки газа

цитата:

После предложения в мае 2010 года российского премьера Владимира Путина объединить газовые монополии двух стран «Газпром» и «Нафтогаз Украины», в июле 2010 года премьер-министр Украины Н. Я. Азаров заявил, что правительство Украины ведёт переговоры о создании газотранспортного консорциума между Украиной, ЕС и Россией российская сторона предложила создать СП на базе магистральных газопроводов Украины и месторождений «Газпрома» в России.

цитата:

25 января 2011 года комиссар ЕС по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер впервые прямо заявил, что выделение средств ЕС на модернизацию украинской ГТС зависит от гарантий России на прокачку газа в Европу, и посоветовал властям Украины убедить российскую сторону отказаться от строительства газопровода «Южный поток» и профинансировать модернизацию украинской ГТС. Оттингер упомянул, что суммарная пропускная способность строящегося в 2011—2012 годах подводного газопровода «Северный поток» мощностью 55 млрд м3 в год и проектируемого газопровода «Южный поток» мощностью 63 млрд м3 в год составит 118 млрд м3 в год и позволит России поставлять газ в ЕС без помощи Украины или Белоруссии

-------------------------------------------------------
118 млрд м3 (118 тыс млн м3) х 285 EUR/за тыс м3 = 118 млн х 285 EUR = 33 630 млн EUR = 33,63 млрд EUR

 Отправлено: 17.06.14 23:16. Заголовок: Mann пишет: Джо, эт..

Mann пишет:

цитата:

Джо, это не аргумент. Он был украинский по договору о признании границ между Украиной и Россией, еще с девяностых годов.

Mann, пардон муа, ты не украинская тетка, я просил аргументов с украинской стороны... коих так и не слышал...
Mann пишет:

цитата:

Джо, это не аргумент.

а я и не приводил аргумента... я просил привести мне аргумент....

 Отправлено: 17.06.14 23:22. Заголовок: Mock Слушай, я не ко..

Mock Слушай, я не копала так глубоко, но у меня сложилось впечатление, что эта скидка и есть одним из камней преткновения, т.е. "не хотим быть царицей, хотим владычицей морской" пропишите нам в контракте цену за минусом скидки, как окончательную. Ну цена ведь меняется в зависимости от того, кто у нас у власти. Для Юща была одна, для Тимошенко - другая, для Януковича совсем третья, для И.О. четвертая, и все регулируется скидками-наценками. Хотят застраховаться, поле для давления ведь не паханное. А с доверием беда. Степень справедливости требований даже оценивать не буду. Мне вообще кажется, что они готовы покупать по 500$, лишь бы не в России. Коса на камень.

 Отправлено: 17.06.14 23:43. Заголовок: пулеметчик Джо извин..

пулеметчик Джо извини, играть в считалочку "чейкрым" я не буду.
В последние месяцы этих споров тонно-километры в сети, я устала.
В Риге главная улица носила имена российских императоров, местного Ульманиса, Гитлера, Ленина...
Повезло в этом смысле холодной Исландии на краю Земли.
В ХХI веке аннексировать чужие территории - дикость. Нельзя. И я бы поставила жирную точку.
Но. Во-первых, противостояние военных блоков и международжный терроризм, мы не знаем всего, что там приносит разведка.
Во-вторых, закон что дышло. В том числе и международные.
Было надо - подточили. Не моего ума дело. Сколько там людей рады, сколько страдают, я не знаю доподлинно, время покажет. Хорошо, что там обошлось без особой крови.

 Отправлено: 17.06.14 23:49. Заголовок: пулеметчик Джо пишет..

пулеметчик Джо пишет:

цитата:

Mann, пардон муа, ты не украинская тетка,

ну если проблема в том что я не тетка, тем более не украинская - то, конечно, я пас

 Отправлено: 18.06.14 01:54. Заголовок: Моск... при всем ува..

Моск... при всем уважении к тебе, но повторю то, что писал Mann-у... ты не украинская тетка, а это вопрос меж...
про чей крым я начал??? ответь.. я??? ...готся ведь слилось и аргументов нет....
и все-таки где-то там... кто-то написдел сказал... это где-то, кто-то... а мы здесь.
Мы все разные... , что называется со своими тараканами и взглядами..Но мы можем и умеем общаться вне зависимости от обстоятельств, по-человечески, с душой... и это главное... но я хочу понять-разобраться и услышать точку зрения-аргумент от именно местных теток...
Кулебяка, сорри меня, но... ты упомянула, что читала писанину бандеры, и типа все там нормально- адекватно...а вывод-то какой... ты прочитала, и что в тебе сформировалось-прояснилось-открылось???можешь рассказать... нам для понимания...

Маленький штрих... в 89 будучи студентом, так звезды сложились, у меня один из ведущих преподавателей был, сейчас как бы это сказать, типа один из соучредителей-акционеров, общества память...ну кто не знает что это такое пусть посмотрит в википедии.. к слову даже с васильевым однажды чай попил...рне с баркашовым это правое крыло, кто не вкурсе... как к человеку решившему поступать в военное училище и с хорошей родословной, со стороны препода было некое протеже...скажу больше, первый разряд по боксу сделал свое дело и я дажы позанимался в спортзале ( типа для избранных)... покрутившись в этих кругах, наслушавшись всякой мутотени про истинность( как я уже ранее приводил пример про украинароссиюкормит), и главное подслушав всю подноготную, частично погрузившись в нее, видя как людей лапошат, однозначный вывод- накуй...хотя некоторые идеи-аргументы имеют право на существование...но в целом прививка была мощной....

 Отправлено: 18.06.14 07:24. Заголовок: Mock Мощно! :sm36: ..

Mock Мощно! Не люблю циферки, устаю от статистики, но ты очень доходчиво и внятно написала. Сухие выжимки, человечим языком.
У меня давно вертелся на языке вопрос про ценник, спасибо что ты озвучила.
Полностью поддерживаю и разделяю твое недоумение. Когда клиент (покупатель) проявляет лояльность по отношению к продавцу, последний обычно сам предлагает скидки, бонусы и прочие преференции.
В конце концов у каждого из нас есть хоть одна дисконтная карта из магазина - чисто бытовое сравнение.
Не понимаю, почему западноевропейские потребители платят за газ и не жужжат. Ну то есть наверное приходят иногда к продавцу с предложениями - давайте вы нам скидку, а мы вам за это.. (ну не знаю, облегчим выдачу шенгенских виз для обычных граждан - к примеру) Обоюдовыгодно в общем-то.
Почему Украина, злостный неплательщик, давний неплательщик, очень ненадежный партнер, должна получить цену ниже, чем у других получателей газа и исправно оплачивающих поставки??
Вчера тоже вот с мухом обсуждали, какая страна согласится продавать газ Украине по желаемой Украиной цене, дешевле, чем страна-потребитель/продавец сама покупает?
Интересно, что будет в Латвии например, когда граждане узнают, что их государство закупает газ ннннууу пусть по пицот евр/куб, продает газ потребителям, своим жителям, по 550 евр, а Украине вдруг станет продавать по 300 ?
Слава Богу, в Европе умеют считать денежки.
Хотя всё равно интересно было бы посмотреть на такое развитие событий. Из серии назло бабушке отморожу уши.

 Отправлено: 18.06.14 08:07. Заголовок: Мока, я не особо сле..

Мока, я не особо слежу за газовой историей. Я уже писала, мне как-то мерзко вокруг цен на газ прыгать, когда люди погибают. Ну, то есть у меня в голове не укладывается, как все дружно тычут пальцем в Россию и принимают против нее санкции экономические, но при этом договариваются о поставках газа. На мой взгляд, сначала надо разобраться с ЮВ, а потом уже со всем остальным.

Но все-таки выскажусь про цены и прочее.

Россия Украине уже цену и в 500 баксов за кубометр выставляла, и пыталась задним числом долгов добавить (типа, мы вам давали скидку за Крым и аренду наших баз там на будущие годы, а поскольку Крым теперь наш, скидка вам не положена, причем начиная с прошлого года, так что вы нам должны больше, чем раньше). То, что сейчас они спорят о каких-то реальных ценах, сравнимых с поставками в Латвию, это прогресс сильный. Но что там реально у них происходит и за что торгуются - не слежу внимательно.

Про потребительскую цену газа на Украине - у них есть свой газ. Тут сложно рассчитывать, сколько импорта, сколько своего идет. Есть даже мнение, что если бы Украина установила у себя нормальные цены на газ и расходовала его как положено, ей бы хватало своего газа, не надо было бы вообще на импорт из России завязываться. Там раза в два где-то разница. Ссылок не найду, у Латыниной вроде читала. И не особо внимательно, опять же.

Так подумаешь, кинуть клич по стране "экономь газ, не дадим врагу бабла" можно было бы легко. Но нет.

В общем, в Порошенко у меня веры тоже все меньше и меньше. И с самого начала было не особо много, но дальше только хуже.

 Отправлено: 18.06.14 08:25. Заголовок: Леся2 пишет: как-то..

Леся2 пишет:

цитата:

как-то мерзко вокруг цен на газ прыгать, когда люди погибают

да. но есть нюанс. мне кажется, люди сейчас погибают в том числе и из-за этих прыжков вокруг газа, причем начавшихся далеко не сегодня.
причем в числе этих прыгающих (т.е. отчасти виноватых в том, что люди на ЮВ погибают) и те, кто

цитата:

все дружно тычут пальцем в Россию и принимают против нее санкции экономические, но при этом договариваются о поставках газа

и в этом свете Мокина выборка читается уже немножечко в другом свете. с банальным выводом: люди погибают за игры олигархов

 Отправлено: 18.06.14 12:09. Заголовок: Груст пишет: с бана..

Груст пишет:

цитата:

с банальным выводом: люди погибают за игры олигархов

да об этом с самого начала твердилось. это ж настолько очевидно...
обидно, что огромное количество народа этого не видит. с обеих сторон.

Леся2 пишет:

цитата:

В общем, в Порошенко у меня веры тоже все меньше и меньше. И с самого начала было не особо много, но дальше только хуже.

поражаюсь, что у кого-то она вообще была. ну хоть какая-то.

 Отправлено: 18.06.14 13:40. Заголовок: Paloma пишет: пораж..

Paloma пишет:

цитата:

поражаюсь, что у кого-то она вообще была. ну хоть какая-то.

))))
Если ошибаюсь, то поправьте. Ведь он из той же команды Якуновича, бывший министр экономического развития.
Миром правят очень большие деньги, простые люди в данном расчете отсутствуют.(((

 Отправлено: 18.06.14 14:13. Заголовок: Paloma пишет: это ж..

Paloma пишет:

цитата:

это ж настолько очевидно

ну..далее план был взаимодоговориться, что олигархия это пще отдельная национальность и де-демонизировать РФ и лично ВВП. нудафигсним

Белка спецально для тебя еще раз полез в коллекцию картинок похоже приверженицы ПС, чтоб нарыть:
Скрытый текст


однако скажите, была ли более достойная альтернатива? я не ЗА Порошенко, но таарищи..я б вот не хотел бы на его место. и не только потому, что не знаю как эту всестороннюю жопу ситуевину разруливать теперь

есичо Царев слился, был явно непроходной и, учитывая полит.направленность, имел меньше шансов стабилизировать обстакановку. а остальные..из них это сделать могут не только лишь все, мало кто может это делать