Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14)

 Отправлено: 16.06.14 23:52. Заголовок: Paloma они зачем воо..

Paloma

цитата:

они зачем вообще пошли к посольству?

Выразить несогласие с политикой российской администрации, нет?
Это так принято во всем мире - выражать свое несогласие свободными митингами.

 Отправлено: 17.06.14 00:01. Заголовок: Крапива Я просто чи..

Крапива Я просто читала несколько другое. Мол, требовали опустить флаг РФ в знак траура по погибшим. Пришли мирно попросить спустить флаг, мол, а их спровоцировали.
Потому спросила.

 Отправлено: 17.06.14 00:05. Заголовок: Paloma Ну вон Готсь..

Paloma Ну вон Готсь очень правильно пишет, а дословный текст требований (просьб) я лично не знаю,врать не буду.

 Отправлено: 17.06.14 00:16. Заголовок: Крапива Ну вот цитат..

Крапива Ну вот цитата, например:
"Люди собрались днем. Требовали приспустить флаги РФ в знак скорби о погибших воинах в Луганске, работники посольства это про игнорировали, флаг аккуратно сняли и сложили. "

по-моему, это отличается от твоей с готсем версии.
хотя где правда - хз.

 Отправлено: 17.06.14 00:36. Заголовок: Paloma Ну слушай, фл..

Paloma Ну слушай, флаг на мачте на ограде посольства, т.е. уже на территории России, ее охраняют. Снятие флага, даже аккуратное, митингующими это уже вторжение на территорию посольства, значит силовое воздействие. И это никак не отменяет проявления несогласия с политикой России. Мой приятель рассказывал, что плакаты были с требованием прекратить поставки оружия боевикам. Просто приведенная тобой цитата очень сжато описывает начало заварухи, Готсь озвучивает направленность митинга в целом, а я - впечатления очевидца преломленные моим восприятием. Но противоречия по-моему нет.

 Отправлено: 17.06.14 00:56. Заголовок: Крапива Может быть. ..

Крапива Может быть. Я просто думаю, почему в знак скорби о погибших должны приспускать флаги только в российском посольстве? а другие посольства?
есть посольства других стран? им разрешено не скорбеть? ну там американское, да ладно, любое другое?
то есть если мы хотим знак скорби - спустить ВСЕ флаги тогда. и мирный марш ко ВСЕМ посольствам.
не?
я тока об этом. а дальше-то сценарий развивался, конечно.

 Отправлено: 17.06.14 01:14. Заголовок: Paloma Извини, но м..

Paloma Извини, но мне кажется, что ты меня не слышишь, ну или я криво объясняю.

По мнению общественности Россия виновата в гибели людей на востоке (наличие вины, степень вины, ее реальность и т.д я не обсуждаю сейчас), поэтому к России претензии есть, а к посольствам других стран, довольно дружно осуждающих действия российской администрации, претензий нет.

Справедливости ради, наше МВД оштрафовало ночные клубы, которые работали в период траура.

А вообще, где ты видела, чтобы общественное мнение было образцом справедливости со всех точек зрения?
И зачем я оправдываюсь за действия и мотивацию людей, которых я даже не видела?
Говорила же "адвокат- не мое"

 Отправлено: 17.06.14 01:16. Заголовок: Крапива Не, я слышу...

Крапива Не, я слышу. Я, в общем, и писала, что не к тебе, наверное, вопрос...
ладно.

 Отправлено: 17.06.14 04:54. Заголовок: Шапокляк пишет: В ..

Шапокляк пишет:

цитата:

В Киеве нет полиции? П

Вот там я выше выкладывала 2 ролика. На одном Дещица распевает песни)))) А на втором как раз та самая полиция. Которая подошла робким гуськом к толпе. Откуда ей крикнули: "Вы бы шли отсюда, хлопцы, без вас разберемся" И хлопцы развернулись и тем же гуськом пошли обратно.

 Отправлено: 17.06.14 04:58. Заголовок: Paloma Возможно, на..

Paloma
Возможно, на всех посольствах флаги приспустили как нада. И только наши по непонятной причине кочевряжились. ХЗ. Но результат не очень получился.

 Отправлено: 17.06.14 05:06. Заголовок: Крапива пишет: А в ..

Крапива пишет:

цитата:

А в мирных темах надо прилично, вежливо

`
Крапива, не надо скрываться, всплывай :) Хоть и трава, но ведь не фиалка, наверняка можешь отжечь?

 Отправлено: 17.06.14 05:11. Заголовок: Груст Бгггг :sm38: ..

Груст
Бгггг

 Отправлено: 17.06.14 08:36. Заголовок: Paloma пишет: Требо..

Paloma пишет:

цитата:

Требовали приспустить флаги РФ в знак скорби о погибших воинах в Луганске

звучит бредово в высшей степени.

"Мы вас ненавидим, во всех наших бедах виноваты вы, никогда мы не будем братьями, мы вам никто а вы нам враги. Но у нас горе, так что присоединяйтесь к нашему трауру."

 Отправлено: 17.06.14 10:53. Заголовок: как по мне, то ситуа..

как по мне, то ситуация не однозначная (и неадекватная, как и все, что происходит на/в Украине все эти месяцы). С одной стороны, русские сделали морду кирпичем (или что там делают при плохой игре?). С другой, нафига переться просить спустить флаг, когда отношения "натянутые"... Умные люди и так бы спустили, но блин игра, морда итд..

 Отправлено: 17.06.14 11:13. Заголовок: Mann так и я ж про ч..

Mann так и я ж про что.

НоЧка да хз, об этом никто и нигде.

 Отправлено: 17.06.14 11:53. Заголовок: Крапива пишет: Ведь..

Крапива пишет:
Ведь косяки украинских деятелей ни у кого сомнения не вызывают..

Поэтому по умолчанию мы о них не говорим..Вот интересная логика... Для примера, если два ребенка, мальчик и девочка, не поделят что-то в песочнице, подерутся, девочку ругать нужно( она же девочка, должна соответствовать приличиям), а мальчик... Ну че уж, все ведь знают, что мальчики поагрессивнее... И к тому же сваво-то ребеночка чего ругать, можно просто пожурить ай-яй... А она-то песком кидается, мальчику в глаза попадет, куча болезней, а то и вовсе ослепнет... Патамушта свой, любимый...
Про Дещицу.. Интересная ситуевина получается, Чуркин( по-моему он, но не суть) высказал позицию, что, дескать, теперь Дещица для рос. стороны персона не разговорная. А он все-таки еще ио министра... Захочет он с рос.стороной обсудить чего- либо,мы естестно фи, и тут начнется... Россия отказывается от переговоров....
Может так задумано???

 Отправлено: 17.06.14 12:11. Заголовок: Тетки с Украины, у м..

Тетки с Украины, у меня к вам всем вопрос... важно и нужно кмк, узнать ваше мнение..
Понятно что я зомбирован нашим зомбоящиком.. Но! Вот показали нам репортаж про вашу программу Шустер лайф. Она вообще, как, в авторитете, котируется, там правду говорят? Репортаж про то, как в прямом эфире, на днях, свои впечатления высказал английский журналист Марк Франкетти... Он несколько недель был в батальоне восток, у этих негодяеф-сипаратистив... И типа, то что он сказал вызвало шок у всех присутствующих... Вот ему, можно верить-доверять? Шустер ведь несколько месяцев назад в прямом эфире клятву журналиста давал, что будет освещать правду и ничего кроме правды...
Вариант ответа я не смотрю телевизор не катит... Большинство жителей Украины смотрит тв...от этого и зависят настрои людей и отношение к соседним странам...
Ведь мы же хотим докопаться до истины?

 Отправлено: 17.06.14 12:35. Заголовок: Джо, я бы сейчас луч..

Джо, я бы сейчас лучше задался вопросом, с чего вдруг старый хитрый лис Шустер вдруг пустил в эфир такую бомбу.
Он явно что-то знает или как минимум чует. И к чему-то готовится

 Отправлено: 17.06.14 12:57. Заголовок: Mann, согласен, Шус..

Mann, согласен, Шустер тот еще провокатор, просто так ничего не делает...и меня это тоже заинтриговало.
Но Франкетти, он тоже в доле?
Либо отец родной все-таки дожал и ветер подул в другую сторону?

 Отправлено: 17.06.14 13:35. Заголовок: Франкетти скорее все..

Франкетти скорее всего из другого мира, в котором в принципе понятия "тоже в доле" нет. Выглядит так, что он делает свое дело и довольно щепетилен в своих принципах.
"Пришел - передал - ушел". Очень гордится своей принципиальностью и тем что пишет все что видел и не пишет ничего чего не видел.

А вот выше обычно сидят люди, которые решают какой материал пускать а какой нет. И Шустер пустил именно его. И как бы он ни изображал недоумение и волнение - ставлю годовой оклад против бутылки пива что он превосходно знал как минимум общий вектор мнения итальянца.

***

Джо, мне кажется главная ошибка в том что ты Украину воспринимаешь как нечто монолитное. А это не так: это нигде так не бывает.
Скорее всего там сейчас в верхушке изрядная грызня "партии войны" и "партии примирения". И то что мы сейчас видим это протуберанцы внутренних процессов. Причем протуберанцы партии войны гораздо заметнее: они вбрасывают провокации, чем гаже тем лучше, и против "врагов" и против "своих".
Общество стало уставать от войны? Надо подбросить дровишек в пламя священной войны. Для этого отлично годится сокрушительная победа, но раз с ними пока не ладится (очередное "взятие Мариуполя" очевидно смехотворно) то даже лучше подойдет неудача.
Повстанцы сбили самолет ? Ах они гады, смеют стрелять в наших ребят! Не забудем не простим! Они убили Кенни! Никакого братания с врагом!
Эффект не заставит себя ждать: распаленные искуственно накачанной жаждой мести люди готовы на новые жертвы во имя великой цели.

То же и с посольством: ОБСЕ , ЕС и РФ начали о чем-то договариваться, того гляди Порошенко с Путиным созваниваться начнут -нельзя этого допустить! Можно например заморочить голову ребятам с Майдана ("Эти гады кацапы не хотят носить траур по нашим бойцам!") и устроить кипеш, попутно осрамив свой МИД так, чтоб кляти кацапы никогда ему руку не пожали. Заодно и власти осрамить, пусть весь мир видит что государство не способно обеспечить защиту дипкорпусу.
С тех пор с Украиной не будут всерьез говорить? Так и отлично, значит война продолжается! Можно дальше пилить бюджеты и строить дачи на собранные СМС "помоги армии"

***

Так вот: мне кажется что этот выход в эфир у Шустера - одна из видимых акций "партии мира". Так же как появляющиеся волнами репортажи о страдании мирных жителей, отвратительном обеспечени армии и тд.

***

ЧСХ сам Порошенко на глазах превращается в Януковича: запирается в резиденции и воздерживается от однозначных высказываний.
Либо сам не решил на какую партию опереться, либо делает навар на самом процессе

 Отправлено: 17.06.14 20:10. Заголовок: Mann, в том-то и дел..

Mann, в том-то и дело, что я не воспринимаю Украину как нечто монолитное.. Она разная.... Взять к примеру Галицию... Под кем она только не была, и все те, под кем она была кем считали то самое коренное население... Тех самых украинцев-западенцев....... Взять того же шухевича, мельника, оне ж в австрийских войсках служили на восточном фронте супротив матушки Россеи...их территории никогда небыли в территории России, Польша была в границах плюс минус, но эти нет... Вот вопрос исторический к диалогу, типа, а эти украинцы, Галичане, насколько украинцы как Луганчане.. Вот где она единая Украина...
Mann, вот самое главное, я могу понять Галичан... Ибо их заипало быть под кем-то.. И все их ипуть...Даже когда РККА в 39 их типа освободила, ушли эти -пришли эти... Ибо опять под кем-то...
Кароче...здеся не только со стаканом разбираться нужно, ящика не хватит...

 Отправлено: 17.06.14 20:13. Заголовок: Написала целую прост..

Написала целую простыню и всё гикнулось
Второй раз ниасилю...
Хотела поделиться. Сивоня с квартирантом своим стричалась. Он с Украины....

 Отправлено: 17.06.14 20:30. Заголовок: Зёбра Ну расскажыыы..

Зёбра
Ну расскажыыыы

 Отправлено: 17.06.14 20:31. Заголовок: НоЧка пишет: Ну рас..

НоЧка пишет:

цитата:

Ну расскажыыыы

ну хоть в двух словах

 Отправлено: 17.06.14 20:37. Заголовок: пулеметчик Джо пишет..

пулеметчик Джо пишет:

цитата:

Ибо их заипало быть под кем-то.. И все их ипуть

Почему же вас(россиян) так сильно волнует их судьба, почему вы лезете в их жизнь, почему вы не оставляете за ними право самим решать - под кем или с кем им быть?
Вы сильно "переживаете", что они в Европе на хрен никому не сдались, а сами при этом кичитесь тем, что они в Россию приезжают "на заработки". Вам приятнее иметь их у себя под боком в качестве бедного родственника, чем вдруг обнаружить, что они и сами могут чего-то добиться в жизни.
Вы же только изображаете сочувствие, а на деле злорадствуете при их неудачах.
Нет в ваших сердцах настоящего сострадания к проблемам ваших соседей, не говоря уже "к братьям".

 Отправлено: 17.06.14 20:59. Заголовок: ГоТсь :))) когда за ..

ГоТсь :))) когда за газ долги отдадите?

 Отправлено: 17.06.14 21:04. Заголовок: ГоТсь :))) Ну вы-то..

ГоТсь :)))
Ну вы-то(не россияне) - широкой души люди, широчайшей. Всех любите, никому не завидуете, злорадство вам не ведомо, сострадание в каждом слове.
Так что ли?
Может, не надо все же обобщать до средней температуры по больнице? Везде есть и сочувствующие и злорадствующие, при чем здесь национальность?

 Отправлено: 17.06.14 21:05. Заголовок: ГоТсь :))) Ну перест..

ГоТсь :))) Ну перестань, пожалуйста. Не нужно претензии ко всем отзывам в И-нете переносить на конкретный ресурс. Твой комментарий можно без изменений адресовать к огромному количеству форумов, но здесь обозначенная тобой тенденция в пределах погрешности. И спасибо участникам за это.

А вы, дамы и господа, затюкали украинских теток. Нежнее нужно, еще нежнее(с).

Надеюсь, Пипа Суринамская отпишется, прошедшие сутки у них по слухам были непростыми.

 Отправлено: 17.06.14 21:12. Заголовок: Шапокляк Вот такая ..

Шапокляк
Вот такая ваша реакция очень наглядно отражает вашу суть.
Вы "переживаете", что Украина влезет в долговую кабалу к Европе, а сами как заклинание произносите: "Деньги давай!".
А за Крым не хотите рассчитаться?

 Отправлено: 17.06.14 21:12. Заголовок: ГоТсь :))) Так. Пов..

ГоТсь :)))
Так.
Повторяю.
Здесь вам не там (с)
Используя на этом форуме слово "вы", обращайся к конкретному человеку на форуме, приводи цитаты, которые планируешь оспорить, приводя доводы, а не колебай воздух неопределенными высказываниями "ваапще".
На правах администратора.