Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед.
Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться.
ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
Отправлено: 13.06.14 13:53. Заголовок: НоЧка пишет: То ест..
НоЧка пишет:
цитата:
То есть, если я русская, то мне надо сидеть, молчать и не отсвечивать, соглашаясь со всем, что скажут, ибо, конечно, я из страны-агрессора и захватчика и априори должна посыпать голову пеплом от стыда за руководство страны и его политику
+ много. Постараюсь молчать еще больше. Голову пеплом посыпать не буду.
Отправлено: 13.06.14 14:22. Заголовок: Аджика Нет-нет, это ..
Аджика Нет-нет, это я заткнулась и даже не пытаюсь оправдываться. Смысл пытаться докопаться до истины и выстроить более-менее адекватную картину происходящего, если даже здесь многие разбираться не хотят. Чё разбираться: хуйло ввел танки, кругом российский спецназ и кадыровские спецподразделения, весь мир осуждает и так все понятно. Другого не дано(((
ну вот, докатились. Еще в реале идите передеритесь, каждый со своей правдой.
Народ, что, в самом деле сложно привыкнуть говорить "У повстанцев замечено три танка, есть мнение что пригнанные из РФ" вместо "Россия вторглась в Украину, давит танками патриотов и Хутин ваш - пуй!" ???
Тетки, прекратите эти девчачьи обидки и нападалки - никакого смысла в них нет, никакой картины они не прясняют, это именно то, чего добиваются те, кто ведет инф. войку, не ведитесь. Аджика, это жесть. Это действительно очень мало похоже на угасание конфликта, наоборот. Держись, береги себя и близких, по возможности тикайте. Нейвы у всех, что каждому обиднее за свою страну - это ж естественно. Но здесь не было и, надкеюсь, не будет "твоя страна ***, поэтому и ты сама тоже ***" Мы имеем то, что нам хотят показать, ни больше, ни меньше.
Да, вот, фрау. Если мою машину угонят и угонят через границу, и перевесят номера, то мне никто ее не вернет только потому, что я скажу, что её видели мои друзья и опознали по шляпе на задней полочке и царапине на крыле. Есть номера кузова, двигателя, а в базе данных вся история автомобиля, если он покупался - перепродавался, пересекал границы, менял владельца. Это с щдичным авто в богом забытой маленькой стране Европы. Ну надо думать, ианки-то как-то учитываются. НЕ ВЕРЮ ни силовым ведомствам Укораины, ни России, ни соседям-европейцам. Какое-то невнятное блеянье со всех сторон. Когда факт доказан или опровергнут неоспоритмыми доказательствами, тогда МИД заявленяет ноту протеста, официально. Почему в мае Украина их подавала (а Россия опровергала так же, на гос. уровне, а сейчас - нет?)
Отправлено: 13.06.14 14:54. Заголовок: frau xexe пишет: ht..
frau xexe пишет:
цитата:
http://kommersant.ru/doc/2491532
Ополчение Донецкой народной республики получило на вооружение три танка, сообщили «РИА Новости» 12 июня в штабе ополчения. «Получение нами танков подтверждаем. Они будут отправлены на наиболее сложные направления», — сообщил представитель штаба. По некоторым данным, один из танков вступил в бой с Нацгвардией в районе Саур-Могилы Донецкой области. Откуда поступили танки, в ополчении не сообщают. Опрошенные «РИА Новости» очевидцы видели их в городах Снежное и Торез. По их отзывам, это танки Т-70 или Т-72. Неподалеку от Снежного находится приграничная деревня Дмитровка, которую два дня назад вместе с участком границы взяли под контроль ополченцы ДНР. В то же время МВД Украины утверждает, что за последние несколько дней колонны военной техники прошли с территории России на Украину. В настоящий момент Киев рассматривает вопрос о полном перекрытии границы с Россией на востоке, сообщил ранее советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. По мнению украинских властей, с территории РФ на Украину проникают вооруженные формирования. В России эту информацию не подтверждают.
Фрау, как я понимаю, единственный ополченец, признающий получение танков из РФ - Арсен Аваков.
Ну вот как тут не перепутать, они ведь так похожи!!!!
Фрау, ладно ты - женщина, легковерная, эмоциональная, в войнушках , смертоносных железяках и прочих игрушках для мальчиков не разбирающаяся. Но у тебя рядом мужик есть : спрашивай его иногда
Отправлено: 13.06.14 15:14. Заголовок: манн, это была перва..
манн, это была первая нагугленая ссылка, что ополченцы признали, что танки получили. и я взяла с российского ресурса. сейчас я ещё раз выстрою цепочку: в четверг аваков, которому верить нельзя, заявлял, что были замечены три танка и всякие другие вооружённые колонны, но про три танка было заявлено. и через участок границы с россией, который контролируется ополченцами. в пятницу ополченцы признают, что получили три танка, но "откуда - не скажем". не заявили, что это отбитые, или какие-то свои. именно получили, и именно в это время, и именно три.
совпадение по времени и количеству уже достаточно убедительно для меня в пользу того, что аваков хоть в части танков не врёт. но в то же время я в своём сообщении не писала, что путин послал, я написала - на основании каких-то опознавательных знаков когда-нибудь, когда это всё закончится можно будет выяснить, что это за танки и кому они приписаны. то, что с территории россии - ну безусловно, документов по растаможке нет в наличии. но это не повод сказать, что "а докажи!" а пока не доказали, значит их кагбэ и не существует. вариантов, откуда физически могли бы доставить танки на эту территорию не так прям много. и ополченцы заявляют, что получили - значит не отбитые у украинской армии. уж это бы они заявили бы громко и чётко, если отбили. я даже не спорю, что может быть это гражданин украины, находящийся на территории россии купил танк и послал на родину. и россия кагбэ вообще не при делах. оооочень надеюсь, что придёт время и будет выяснено ну хоть про эти танки, которые так легко не уничножить бесследно, откуда они и кто их послал. хотя бы про них. более мелкое оружие не так легко отследить будет.
Отправлено: 13.06.14 15:29. Заголовок: манн, ты как мужчина..
манн, ты как мужчина, понимающий в железяках, и неэмоциональный посмотри вот здесь на видео например, что за танки: http://uapress.info/ru/news/show/27601
признаю, что достоверно раскапывать, когда снято видео действительно ли это макеевка у меня времени не было. посмотри сразу и насчёт достоверности этой информации.
Отправлено: 13.06.14 15:32. Заголовок: frau xexe пишет: , ..
frau xexe пишет:
цитата:
, это была первая нагугленая ссылка, что ополченцы признали
Фрау, ау! ГДЕ ОНИ ЭТО ПРИЗНАЛИ? Нигде.
frau xexe пишет:
цитата:
в четверг аваков, которому верить нельзя, заявлял, что были замечены три танка и всякие другие вооружённые колонны, но про три танка было заявлено. и через участок границы с россией, который контролируется ополченцами.
Было заявлено про 3 танка у ополченцев. Про участок границы - мнение. Точно так же можно сказать о том что танки из России никак попастъ не могли т к в войсках РФ таких танков тупо нет. Понимаешь, не-ту.
frau xexe пишет:
цитата:
в пятницу ополченцы признают, что получили три танка, но "откуда - не скажем"
1) как я понимаю, "не скажем" в твоих глазах равносильно признанию "получено от России"? 2) да просто они их у украинцев и купили. Ессно кто ж сдаст такое грибное место
frau xexe пишет:
цитата:
совпадение по времени и количеству уже достаточно убедительно для меня в пользу того, что аваков хоть в части танков не врёт
Ась? И где оно может убедить? Пока я вижу убедительным то что танки в самом деле существуют. Но для этого Аваков не нужен Во всем остальном он таки врет
frau xexe пишет:
цитата:
вариантов, откуда физически могли бы доставить танки на эту территорию не так прям много
.. и все они на украинской земле
Фрау, прости но я вижу в твоей речи наперстки. Ты подменяеш факты. Из "Да, танки есть" ты однозначно выводишь" ".. и они из России". Более того, ты еще утверждаешь что ополченцы это признали
Киевская студия, Украинское Интернет Телевидение: Дискуссионная online платформа. События политики, экономики и культуры в комментариях экспертов и дейсвующих лиц украинской жизни.
Отправлено: 13.06.14 15:52. Заголовок: frau xexe пишет: ма..
frau xexe пишет:
цитата:
манн, ты как мужчина, понимающий в железяках, и неэмоциональный посмотри вот здесь на видео например, что за танки: http://uapress.info/ru/news/show/27601
По видео я могу сказать - танки существуют - хоть я и не танкист , а вовсе даже артиллерист-ракетчик, а все ж полукруглую башню Т64 от плоской башни Т72 отличить могу: я на 90% уверен - это Т64 с налепленной "активной защитой" - кубиками взрывчатки . Т е мало того что это танк, которого нет в войсках РФ, но он еще вряд ли со складов РФ т к в России их практически не модернизировали. Танк явно украинский - Помимо этого можно отмести версию о попадании танков с территории РФ практически абсолютно. Почему? Потому что нет еще в руках ополченца ни одного погранперехода из России в т. н. ДНР. В ЛНР - есть, в ДНР - нет: как уже говорилось, все дороги между ДНР и ЛНР контролируются УВС. А танк т64 просто не способен добраться из РФ в Донбасс по чистому полю. Он на первом же повороте в мягком грунте остается без гусениц (вот такая говенная, прямо скажем, машина - Т64. Оттого Украина и не смогла их распродать). Предположить что он незамеченным , без поломок, без ремонтного взвода прошел сотни верст по пересеченной местности - я еще не идиот
К тому же после такого марша ему нужен был бы ремонт. В ДНР есть мощности для ремонта? А специалисты? а запчасти, например танковые двигаетли и стволы орудий?
*********
И я повторяю свой вопрос: - вытекает ли из видео то что сепаратисты якобы признали получение танков из РФ? - А хотя бы само получение из РФ где-то подтверждается кроме баек УМВД?
Советник главы МВД обратился к людям, управлявшим этими танками: "Рекомендую для спасения ваших жизней покинуть данные танки, поскольку они в любом случае будут уничтожены с воздуха в ближайшее время. Сохраните свою жизнь".
Как рассказал Антон Геращенко, танки, "прибывшие со стороны России ранее принадлежали вооруженным силам Украины и базировались в Крыму. Их перебросили из Крыма по морю в Россию, а оттуда они перешли границу с Украиной".
Как сообщал УНИАН, руководитель Центра военно-политических исследований, координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук заявил, что украинские силовики подбили 2 танка, ранее прибывших из России в распоряжение боевиков.
12 июня министр внутренних дел Арсен Аваков сообщил, что несколько российских БТРов и танков пересекли границу с Украиной через захваченные террористами пограничные пункты пропуска.
Один из лидеров террористов Денис Пушилин подтвердил получение от России 3 танков. В эфире российского государственного телеканала "Россия 24" он заявил, что танки "дают надежду защитить город".
Где НОТА протеста? Не хотят ссориться там, наверху? У меня полное ощущение, что им (всем наверху, во всех странах) пофиг, что там танки, люди гибнут - их колышит только рейтинг перед выборами, контракты с 9 нулями, от которых проще отщипнуть. Народ безмолвствует.
Почему нет сегодня тех многотысячных демонстраций и митингов в российских столицах "руки прочь от Украины" и "Путин - фашист-захватчик", как это было после получения разрешения на введение войск и аннексии Крыма? Не потому ли, что это были активные интеллигенты, которым каждому индивидуально нагадили в душу в соцсетях, без разбору всех подряд называя пушистами, отправяя на гиляку и посыпая перфектным русским же матом - за что бы они ни ратовали, просто за русскую фамилию и за место проживания, отмеченное в данных пользователя.
И вот эти все пласты - верхний "официальный" (повторяю, лично я считаю, что нам выдают исключительно дозированную инфу, ничего лишнего, а это очень малая часть всего, что там происходит),
- сми, которые воюют меж собой НАМИ
- мы сами, которые ведемся на любую замануху сми, волнуемся за родных и друзей, которые там, нервничаем, пытаемся наковырять инфу поточнее. С первыми двумя мы сладить не можем. Но на нашем уровне давайте не воевать и не склочничать, не обвинять друг друга. Уж мы-то точно ни в чем не виноваты. А "ты врешь" лучше заменить на "ты, на мой взгляд, заблуждаешься" - здесь такая тема, что нелья жалеть чернил на лишние слова типа "по-моему, мне кажется, я думаю".
Кому надо пар спустить - весь Интернет к услугам. Пока. Читала о чьих-то планах жестко контролировать некоторых провайдеров.
Отправлено: 13.06.14 16:46. Заголовок: Mann пишет: Пушилин..
Mann пишет:
цитата:
Пушилин подвердил "наличие 3 танков" А "получение от России" - это уже враки
ты прав,с 2:52 " ну, они есть", и ушел от ответа http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=604240 Но враки намеренные - это же не враки присутствующих, а враки писателей, создающих новостные ленты. Не преступление же цитирование новостных лент. Кстати, ни одна новость "Лидер боевиков террористической организации "Донецкой народной республики" Денис Пушилин подтвердил получение от России трех танков" не подписана конкретным именем конкретного журналиста.
ЗЫ «ты врёшь» все-таки очень обидно для нашей компании, а «ты выдумываешь», «ты заблуждаешься», «ты неправа» - нормально, приемлемо. Девачки ш, ты не забывай )))
Отправлено: 13.06.14 16:58. Заголовок: Mock пишет: Не прес..
Mock пишет:
цитата:
Не преступление же цитирование новостных лент.
конечно нет. Хотя цитирование от себя, без пометки "по утверждению сайта сов.ру .." уже некрасиво. Но это можно списать на головотяпство Но когда мне суют текст , в которым русским по белому "Откуда поступили танки, в ополчении не сообщают" и выдают это за
frau xexe пишет:
цитата:
это была первая нагугленая ссылка, что ополченцы признали, что танки получили. и я взяла с российского ресурса.
- то это враки, наперстки и передергивание. В приличном обществе - у нас ведь приличное общество? - положено бить канделябрами и никогда более не пускать садиться за один стол
****
И ведь хоть бы отписались "Извини, Манн, мы тут совсем запутались где чей сайт" - так нет же, в последующих постах то долдоним одно и то же то пытаемся перевести стрелки. Мока, я многое в этой жизни могу извинить, но не когда меня держат за идиота который купится на дешевые сказки. ненавидишь меня - так и скажи, у нас, дядек, это просто ("подрались - выпили - подружились"), но если уж взялся меня обмануть то обмани хотя бы красиво. Чтоб я видел что ты меня держишь за достойного противника а не за лоха
Отправлено: 13.06.14 17:01. Заголовок: Всем, кто возмущен участием иностранных добровольцев в конфликте на стороне повстанцев
взятие Мариуполя, снято с украинской стороны Самое интересное с 2:43 Снайперу объясняют задачу. Объясняют на ломаном английском с сильным славянским акцентом. Он отвечает на хорошем беглом английском, хотя ИМХО с каким-то незнакомым мне акцентом
Отправлено: 13.06.14 17:45. Заголовок: Mann пишет: Он отв..
Mann пишет:
цитата:
Он отвечает на хорошем беглом английском, хотя ИМХО с каким-то незнакомым мне акцентом
я так понимаю, двое говорят со славянским акцентом - которые объясняют по чему "надо работать" а третий - ну мне звучит, как арабский акцент, но могу конечно ошибаться
Отправлено: 13.06.14 18:53. Заголовок: Mann Докажи, что это..
Mann Докажи, что это не постановочная съемка. Пруф на то, что УА признала, что это снималось с их стороны, а не под Ростовом. Официальные комментарии украинских официальных лиц в студию. Иначе всё, что ты тут распространяешь это...
Mann пишет:
цитата:
А когда заведомо распространяешь информацию которой нет подтверждений - это как минимум "выдумываешь"
Груст
moderator
Сообщение: 1894
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: РФ, разный
Репутация:
7
камент стерся (( постараюсь восстановить. итак вы ипанулись. ладно, да хучь весь мир ипанулся, но вы-то зачем?! предлагаю каждому прежде чем чего-то сюда каментить, подумать, кому что и про что он собирается доказывать. а главное - зачем я понимаю и даже ценю, что сюда мы все можем донести, в надежде быть услышанным (!!!), свое личное мнение. и не быть после него отвергнутым и даже забаненым. но швыряться ссылками на бесконечные "правдивые СМИ ОБС и мериться танчиками...зачем? кому? для чего? одумайтесь, а?
асяфея
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.06.14 19:10. Заголовок: Груст, я твой кумир ..
Отправлено: 13.06.14 19:30. Заголовок: А какого хуя украинц..
А какого хуя украинцы пере секли границу рф? В Ростове. Танк. Что врут? Опять провокация Кремля? Газпрома? Москали? Не ну мне ща на фабрике сказали. ( спряталась за Груста)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума