Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед.
Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться.
ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
Отправлено: 12.06.14 18:57. Заголовок: Izo'lda не гонят..
Izo'lda не гонят. заходи, пиши больше, не библиотека :)
Mock ты такая умничка, вот который раз поражаюсь. и очень сильно сомневаюсь, что этот "готсь"что-либо поймет и как-то адекватно ответит. это готси такие готси...
В том смысле, что совсем невелик процент желающих воссоединиться со своей исторической родиной. Тема притеснения русских в Украине несостоятельна, а "геноцид русских", о котором упорно вещают с российского ТВ вообще за гранью добра и зла. Я могу об этом говорить, я русская украинка.)
если б это было правдой на 100%, войны бы сейчас не было. "из-за неявки противника"
Izo'lda мне Кремль такого не вещает. Каналов собственных нет. ))))))тiлькi общефедеральные.слышу хорошо вижу тоже. К анализу склонна. А ну мудаков не слушаю.
Ну ТВЦ есть канал? Программа "Право голоса". Там много чего такого. Ну и вольфович, опять же, или это к мудакам, наверное))))))) А то что к анализу склонна, это-то и Слава Богу! На этом и стоим, как говорится.))))
Отправлено: 12.06.14 19:18. Заголовок: Mann пишет: если б ..
Mann пишет:
цитата:
если б это было правдой на 100%, войны бы сейчас не было. "из-за неявки противника"
Вот вы всерьёз считаете, что на Донбассе и Луганске война из-за притеснения русских?Ну тогда объясните мне пожалуйста, почему у нас её нет? Я писала уже, что живу в 90км. от Мариуполя. У нас люди принципиально отличаются от мариупольцев или луганчан? Т
объясните мне пожалуйста, почему у нас её (войны) нет? Я писала уже, что живу в 90км. от Мариуполя. У нас люди принципиально отличаются от мариупольцев или луганчан?
А как тебе видится с места? Вот здесь где враньё? (это википедия, "Донецкая Народная Республика", раздел история) Скрытый текст
я не ехидничаю и не спорю, я спрашиваю. Мне видится, что чуть-чуть другая история, чуть-чуть другие предприятия, не хватило активистов на все города типа Пушилина, что народ, который против федерализации, сепаратизма, вяло реагировал на митинги пенсионеров (?) с российскими флагами - мол, само рассосется как-нит, мол я и сам не знаю, как было бы лучше. А тебе как видится? Нам очень трудно понять, когда с разных сторон все опровергают всех, в том числе и официальные каналы. Хотя и местным трудно сориентироваться, я вон рассказывала на примере давнишней драки в студенческие годы - сколько участников, столько и историй.
Смотрите, что нашла.
цитата:
15 апреля глава военной разведки Евросоюза (!) Георгий Алафузофф заявил, что он не думает, что в происходящих событиях принимают активное участие российские военные. По его мнению, восстание происходит силами местных жителей, недовольных ситуацией в стране.
Сейчас в транслируют Ростовскую область, пресс-конференцию с представителем ОБСЕ. Тетки плачут, Ламбето говорит - нет решения, плечами пожимает. В ОБСЕ и Украина, и Россия, и все европейские страны. автомобили с детьми обстрелялы - фейк? первый российский
Готся ( ) очень понимаю. дома у меня нет времени тв смотреть никакое, а на даче тарелка висит, и каналы есть все, в том числе основные российские (ну, наверное, не только основные, там их несчитано, я очень редко тв смотрю, не разбираюсь. что где популярно). так вот, посмотрела новости, послушала какое-то политическое ток-шоу- пожалела, что включила. Тетки, это хорошо, что там нет интернета - я бы написала похлеще "Готся", а так было время успокоиться. Например, то, что говорил Жириновский (других я не знаю, там тоже были перлы)... не буду пересказывать, а то сорвусь на непарламентское общение. Это выше моего понимания, как можно так нагло врать, если ты публичный человек. Очень хотелось плюнуть в экран. Хотя мне не свойственны эмоции. так что не глумитесь над анонимом, очень разделяю его негодование, хотя форма выражения оставляет желать лучшего, но ненависти к украинцам - море, далеко ходить действительно не надо. я удалилась из одноклассников именно по этой причине - нет сил читать.
Отправлено: 12.06.14 23:27. Заголовок: Mock пишет: А как т..
Mock пишет:
цитата:
А как тебе видится с места?
Отвратительная картина видится, честно говоря.((((Mock пишет:
цитата:
не хватило активистов на все города
Это понятно, город миллионник (Донецк) поболее пушилиных вмещает, чем приморский курортный городок.))) Мне такая картина рисуется: Протесты на востоке начались, грубо говоря, как "ответка" Майдану. Мол вам на правительство плювать можно, и мы не хуже вашего! Вы нас не спросили, когда свергали президента, а он наш, законный, собственноручно избранный, легитимный и вообще.(что, собственно говоря, справедливо). Да тут ещё эти дебилы из "Свободы" выперлись с проектом закона о русском языке. Слава Богу не дали им этот проект протащить. Но масла в огонь плеснули достаточно. Донецкая и Луганская область это колыбель Партии регионов и "семьи"( януковича) Сбежавший наш, вместе с оставшимися регионалами нехило так финансируют все эти процессы. Благо это их вотчина, и нужных людей найти и активизировать не проблема. Ефремов(действующий депутат от регионов) если не ошибаюсь от Луганска избирался. Пшонка, сбежавший прокурор, Краматорский. Если ошибаюсь, пусть Пипа поправит. Так, что связи с активными установить не проблема, в том числе и с криминалитетом. Сразу оговорюсь, я не считаю, что там сплошь криминалитет, маргиналы и люмпены. Но много, это факт. Больше же людей запутавшихся, не разобравшихся к чему их ведут. Пипа Суринамская уже писала про референдум. В бюллетене был сформулирован один вопрос : Поддерживаете ли вы Акт о самостоятельности ДНР? Всё! Тут же вечером дня проведения референдума объявляется о просьбе присоединения ДНР к РФ. Занавес. Получите Крым номер два. Тока чёта не спешат присоединять, терь они "обижены на Россию" Вчера разговаривала с донеччанами, приехали на отдых, грят: ну мы же не зна-а-али! Мы за федерализацию, но в составе Украины. Ну вот так вот получилось, грят. Личности, что во главе республик стоят никого не смущают? Пушилин, Стрелков-Гиркин, Бородай, Пономарёв и т.д. Захотелось ребятам взлететь по социальной лестнице пользуясь моментом, президенство и министерские портфели получить по примеру Аксёнова и Константинова, хотя эти-то и были у власти и удержать сумели, не важно каким путём. Мне кажется, что расчитывали они на Крымский сценарий, только не "проканало". Mock пишет:
цитата:
глава военной разведки Евросоюза (!) Георгий Алафузофф заявил, что он не думает, что в происходящих событиях принимают активное участие российские военные.
Вот поэтому не "проканало". " Казачки засланные" есть конечно, но не тот масштаб, и близко не тот. Про то, что диалога с востоком не было, это тоже факт. Только вести его надо было не с "народными губернаторами и мэрами" (ибо с ними как-то даже стрёмно), а элитами региона: крупными руководителями, интеллигенцией, уважаемыми людьми. Счас только начали, поздно всрались (простите мой французский). Прошу прощения, что не очень связно. Мыслей много, с формулировкой туговато. Да, чтобы обозначить личную позицию: я против Майдана, я против революций в принципе, я за эволюционный путь. Я бы ждала 2015 года, хотя реально было уже невмоготу, но я бы ждала. То, что творится сейчас, сводит на нет все самые лучшие стремления людей, если они у них были вообще. Кровь меняет всё.
Отправлено: 12.06.14 23:27. Заголовок: Аджика пишет: не г..
Аджика пишет:
цитата:
не глумитесь над анонимом
чииииво???? кто над готсем глумился? где? скопируй конкретные слова Речь ведь о чем? Хотелось плюнуть в экран, придушить Жириновского? Понимаю. Но ты не пришла сюда плевать и душить нас, верно? Ты же не цитируешь Жириновского, обращаясь к нам: "как ВЫ можете такое произносить?" Вежливо и подробно объяснили готсю, что это неприемлемо, по крайней мере здесь.
И поверь, с нейтральной территории видно, что реакция многих людей (не публичных имею в виду сейчас) с обеих сторон видится болезненной, ненормально злой, неадекватно жестокой, несправедливой, недостойной, часто просто глупой. В соцсетях есть френдлента, в друзьях у нас обычно люди нашего круга. У меня в лентах нет этого, обсуждения есть, но корректные, люди понимают взволнованность друг друга, берегут, тщательно подбирают слова. А вот комментарии к новостям, к видеороликам - там жуть, да.
Отправлено: 12.06.14 23:33. Заголовок: Могла бы больше напи..
Могла бы больше написАть, но времени нет , к сожалению, нужно собираться. С утра едем с дочкой на соревнования, не знаю, как там с интернетом будет. Приеду отвечу, если будут вопросы, конечно.))))))))
Аджика
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 12.06.14 23:43. Заголовок: Mock вот, например P..
Mock вот, например Paloma пишет:
цитата:
и очень сильно сомневаюсь, что этот "готсь"что-либо поймет и как-то адекватно ответит. это готси такие готси...
ну да ладно. все равно не вернется. можно пропускать.
я не регистрировалась в других соцсетях, это все-таки отнимает порядочно времени - поддерживать контакты. только одноклассники, и именно френдлента меня там и добила. мои же одноклассники, находясь совсем не в Украине, рассказывали мне, что у нас тут происходит на уровне какое количество бЕндеровцев ходит по улицам. примерно как в ссылке Тау (там, где дама комментирует стихи и рассказывает, как правый сектор строем по днепропетровску ходит)
приехали на отдых, грят: ну мы же не зна-а-али! Мы за федерализацию, но в составе Украины
кстати, да, многие знакомые говорят, что их с референдумом обманули. они ж (взрослые, блин, люди, с высшим образованием) думали, что голосуют за федерализацию и русский язык, хотя в "бюллетенях" русским по белому было написано про ДНР. мне все хочется у них узнать - на фига им русский язык, если они на нем простой вопрос прочитать не смогли.
Отправлено: 12.06.14 23:58. Заголовок: Аджика считаешь, я г..
Аджика считаешь, я глумилась? знаешь. вот ты пришла, мы тебя знаем, личико не прячешь, мысли высказываешь свои, чувства. Это понятно, пусть идет вразрез с кем-то, с кем-то в унисон, это как раз не суть. Это открытый, вежливый диалог, дискуссия, разные точки зрения. А такие готси...которые анонимно, извини, вбрасывают - что именно и как - Мока подробно описала, не буду повторяться, щитаю, вполне заслуживают такого моего сожаления. Что такое глумление теток, думаю, не надо объяснять, это совсем, совсем другое.
Аджика
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.06.14 00:16. Заголовок: Paloma , я спорить н..
Paloma , я спорить не буду. у меня нет опыта интернет-баталий, я слишком все воспринимаю близко, чукча все-таки читатель.
Izo'ldaЕзжайте, соревнуйтесь, побеждайте! Мы паааждём. Аджика, Izo'lda вы очень хорошо пишите - внятно и складно, приятно беседовать, и вопросов мы обязательно зададим.
То, что вы описали как раз вписывается в общую картинку, и вот это - что читали, да не дочитали не вникли, и что не напряглись, когда были митинги с российскими флагами. Вообще славяне (мы, добавлю, чтобы не обиделся никто))) все похожи ментально - здесь и хата с краю до поры до времени, и долго запрягают, и авось, и "да что я понимаю, там выше знают, разберутся без меня", и "нас вообще-то неплохо кормят и не забижают". И вот результаты выборов "выбрать лучшее, но все же зло" - когда из претендентов полностью людей не устраивал никто (предыдущие и предпредыдущие выборы), вот долготерпение (что там ему осталось - дотянем как-нибудь), доверчивость, неряшливость даже (не вникнуть в вопросы референдума) и даже "нас здесь не геноцидят, не обижают, немножко пугают, что прижмут маленько, но мы приспособимся". Тот же язык - очень много стран, в которых язык компактного проживания людей нетитульной национальности является если не государсьтвенным, то официальным, когда можно официально подать на родном заявление, получить консультацию или услугу, решают это бескровно и цивилизованно. Русские же в бывших советских республиках мнутся, стесняются, приспосабливаются вплоть до стокгольмского синдрома "ну я ж сам такой дурень, не смог выучить язык как следует, чо ж на зеркало пенять".
И вот поэтому и ты права, и Манн прав, и википедия права - и геноцида по сути нет, и не было бы настроенных соответственно людей в этих областях (настроенных "никак", не вникающих, ловящих только то, что на поверхности, готовых сходить памахать флагом тем, кто посулил что-то - пряник, язык, пенсии) - не было бы за что зацепиться рвущимся к власти парням с повышенным гормональным уровнем. КАК можно было довериться ммм-щику, как? Ну ладно, какой-то процент Лёнь Голубковых. А остальные? Вот именно хата с краю, как-то оно само разрулится, приспособлюсь. Влияние России и стран НАТО на события юга Украины минимальны, если оно вообще есть, в чем есть повод сомневаться - все созрело внутри в основном.
Власти, сми и блогеры с комментаторами со всех сторон - там, звиняйте, всюду ничья, все стороны хороши - все врут, переиначивают, подтасовывают, все винят друг друга, а больше всего непричастных.
______________ Вот у меня опять вопрос к понимающим в военных действиях. Груст, Манн, Пулеметчик? Вот увидели или "увидели" колонну бронетехники и три танка - это из официальных источников. Всё российское. Там типа переоборудовали погранпост и отключили вэб-камеру, потому нет снимков, а то, что есть - видео и фото из других стран и других лет (это из обсуждений). Украинские войска даже дали отпор то ли одному, то ли двум танкам. То ли один, то ли два поехали дальше. Кто слышал, как ездят танки? Это ооооочень громко и очень следы остаются от траков. Ну вот вопрос. Регулярная, неплохо оснащенная укораинская армия - там есть министр обороны, генералы, все виды вооружения, все дела. Почему они не окружили, не взяли в плен, не задержали, не предъявили мировой общественности ни одного водителя бтр, ни одного танкиста. Понятно, что у них нет документов, но можно привезти их в студию, взять интервью, показать всем - мож кто признает однокурсника, сослуживца, соседа, родственника? И сразу станет ясно - танкист этот - Сидоров танкист . Что за детский сад "видели, но не сфотографировали", "дали отпор, но они уехали"?: Скрытый текст
Официальная Россия говорит нет не было, официальный Киев - было. Кому верить, нам определять по красивости глазок первых лиц? Мощные сильные современные страны, что за лапша? Есть у них возможности поймать друг друга за эти вот, что болтаются - почему не хватают? Им некогда, они миллиарды делят, а нам вот этот спектакль, из-за которого и люди гибнут, и у тех, кто далеко от фронта крыши посъезжали, от ненависти друг к другу людей трясет - достаточно обозначить место проживания или рождения, и тебя обольют самым вонючим, что найдут.
Официальная Россия говорит нет не было, официальный Киев - было
я не могу тебе ответить на весь вопрос в целом, я пока сама не разбиралась. Но про заявления официальной России - их не будет, 100%. Потому что это не официальный ввод войск России, это добровольцы на танках, о которых официальная Россия не скажет ничего официального, как и про многое другое, неофициальное. Как-то так. Игра слов, понятий...
Отправлено: 13.06.14 02:27. Заголовок: Dinasaur это младенц..
Dinasaur это младенцу понятно. А если предположить, что Россия действительно ни при чем? Что нет той черной кошки? Погугли армия Украины или вооруженные силу Украины. С НАТО сотрудничают, штаты обещали много денег за большие проценты возврата, моральную поддержку и слюнявчик. Со спутника, понимаешь, видно, стоит моя машина рядом с мужниной или там машина ЖХ - это то, что доступно простым, простейшим порльзователям. Мы отслеживаем перемещение пассажирских самолетов лиминтарно без спец. доступа. Они там с натой не могут добыть стопроцентных, неоспоримых доказательств? Что вот - колонна формировалась здесь, техника прибыла отсюда, перескла границу тута и с такой-то скоростью. Могут! Не делают.
Украинские аргументы "а нету у нас Т-72", поэтому это только российские. На озброєні механізованих та танкових війск знаходяться: -танки Т-64Б, Т-64БВ, БМ "Булат", БМ "Оплот"; А вот инфа: «После распада СССР Украина получила около 1300 Т-72, из которых более 700 были проданы и около 600 T-72 находятся на хранении» и вот (gov (!) ua) - не российская инфа Скрытый текст
Где они хранятся? Это 100% знают и российские военные, и натовские, и даже, может быть, украинские
Я не за Россию и не за Украину. Я против границ вообще, это люди придумали, Земля без границ создана ))) Я у себя в 91 голосовала за независимость Латвии и и опять бы проголосовала так. Но меня злит, когда взрослые дяти изображают малых детей и неумело врут: "а я не знаю, где варенье, я не ел" и подставляют друг друга. Не будут братьями, это очевидно. Но партнерами быть придется, и начать должны головы, а они ....
Еще один готсь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.06.14 09:43. Заголовок: Mann пишет: если б ..
Mann пишет:
цитата:
если б это было правдой на 100%, войны бы сейчас не было. "из-за неявки противника"
Отправлено: 13.06.14 09:48. Заголовок: Еще один готсь Тоис..
Еще один готсь Тоисть, вы хочете сказать, що это таки российские войска? Какбэ мне флаг ни о чем не сказал, он через один с родным украинским висит повсюду. Или что?
Отправлено: 13.06.14 10:27. Заголовок: зашла на свою голову..
зашла на свою голову.... лучше б мимо прошла, нервы целее были б. не, ну я понимаю прекрасно, что людям как-то не очень осознавать, что твоя родная страна - агрессор, что весь мир осуждает, а президента открыто в сми называют, простите мой плохой французский, хуйлом. обидно, да. и вот начинаются всякие такие телодвижения - танки? не, не слышали. кадыровцы? не, не видели. российские наемники, техника, оружие? да что вы, ничего подобного. блин. реально начинает доставать уже. надеюсь искренне, что границу скоро перекроют нафик наглухо, вон уже Днепропетровск подал проект президенту с техзаданием, как сделать это покрасивше, чтоб не лазили кто попало. и посмотрим, как долго продержатся эти, блять, "выразители воли народа" и "мирные граждане", сбивающие самолеты(!). самолеты они, блин, сбивают, мирные эти граждане!! поварешки кидали, наверное, на 5 км в высоту. короче. пошла на работу. надо успокоиться, а то руки трясутся уже. а мне нельзя.
Отправлено: 13.06.14 10:44. Заголовок: Mock пишет: Всё рос..
Mock пишет:
цитата:
Всё российское.
Начнем с того, что ничего российского там нет
Как ты думаешь, почему так яростно обсуждают какой модели были танки - т-64 или т-72? Потому, что танков т-64 в России не осталось. это старье можно разыскать разве что на мобилизационных складах, между винтовками Мосина и паровозами. А Украина только ими и обладает, остальное распродано: и именно их отправили на восточный фронт.
Именно их повстанцы и отжали (то ли отбили то ли украли, то ли прапор за бытылку через дыру в заборе вынес, поди теперь разбери)
Mock пишет:
цитата:
После распада СССР Украина получила около 1300 Т-72, из которых более 700 были проданы и около 600 T-72 находятся на хранении
боюсь что тут то же что с украинскими вертолетеами. Которых у Украины было 80 (72 сухВС и 8 флот) , сбито 9, осталось... 10
*********
зато у нас тут вылезло - это интересно! - НАТО сoбирается передавать Украине хранящиеся на складах восточногерманские, польские и пр. танки т-72
Отправлено: 13.06.14 10:54. Заголовок: Лучертола Луш, ты ч..
Лучертола Луш, ты чего?((( Ну пусь все там будет российское, с хуйлом во главе, ты не нервничай((( Я, видишь ли, далеко за Уралом, события оцениваю по тому, что вижу по телевизору, в интернете и со слов друзей, теток и родственников (большинство в Крыму, но есть и на материковой части Украины). Вся эта информация настолько разная, настолько противоречивая, что на слово не верится уже никому. Своим глазам в том числе((( Я задала вопрос. Без подтекста. Просто вопрос. Что в нем такого?
Чудный ролик. Прекрасная иллюстрация к словам Лучертоллы. Лицо ведущего - просто сказка. И вот это "Вы их сами видели?", как говорится, доставляет. А сам ведущий, когда новости читает, он все реально сам видел? Или подставил под свои слова съемки фосфорных бомб из Ирака и Градов из Чечни - а чётакова, похоже ведь?
Отправлено: 13.06.14 11:18. Заголовок: Mann пишет: готсичн..
Mann пишет:
цитата:
готсичненько
Вот мне это вообще ненра(( Тоесь, я открыто говорю свою точку зрения, за которую меня можно зачмырить, заклеймить и обосrать. А тут какбэ непонятно с кем и непонятно откуда разговариваешь.
Лу, просто выдохни. Врут - все, понимаешь? И на самом деле грубую ложь отфильтровать не так сложно. Вот и отфольтровывай. А то ты так скоро до знаменитой украинской новости о кадыровском батальоне "Восток" докатишься
Отправлено: 13.06.14 13:04. Заголовок: Mann я Лу понимаю. М..
Mann я Лу понимаю. Молчу и очень понимаю. Потому что когда убивают людей - тут уже начинаешь нервничать, мягко говоря. Потому что уже нет никаких сил сидеть и отфильтровывать, а потом офигевать от потоков грязи, типа "Украинская армия убивает мирных жителей", или "Порошенко - убийца" (хотя выборы только прошли, и даже еще не досчитали голоса - а уже вопли про то, что он президент, и отдает приказы убивать). Я понимаю, что правду никто не говорит, и не скажет никогда, но затыкать рот "А ты лично видел? А ты проверил? А ты уверен на 100%?" - так никто не проверил на 100%, проверять так детально могут только спецы. Их единицы. Их выводы и заключения точно так же можно подвергнуть критике. Это бесконечный процесс, не ведущий никуда, кроме ужаса для живущих там.
Ну я так понимаю (это не тебе, Манн, это вообще), что украинцам, кто своими глазами не видел, не щупал, не проверил документы, не провел экспертизу техники и оружия - надо сидеть и молчать, и не высовываться. Ибо мы не понимаем никуя. Тупые бандеровцы все поголовно, на Россию-спасительницу подозрения посмели бросить.
Отправлено: 13.06.14 13:16. Заголовок: про три танка официа..
про три танка официально признали сепаратисты, что из россии получили. от кого не указывают. но в россии тоже кагбэ танки на базаре не продаются, можно наверное как-то проследить, ну я низнаю, должен же у танка какой-то регистрационный номер штоле быть, и на когото оформлен.
я имею в виду потом, когда всё закончится, танки же в воздухе не растворятся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, не могу вот определиться с цветами - ни одного нейтрального не осталось
) очень понимаю. дома у меня нет времени тв смотреть никакое, а на даче тарелка висит, и каналы есть все, в том числе основные российские (ну, наверное, не только основные, там их несчитано, я очень редко тв смотрю, не разбираюсь. что где популярно). так вот, посмотрела новости, послушала какое-то политическое ток-шоу- пожалела, что включила. Тетки, это хорошо, что там нет интернета - я бы написала похлеще "Готся", а так было время успокоиться. Например, то, что говорил Жириновский (других я не знаю, там тоже были перлы)... не буду пересказывать, а то сорвусь на непарламентское общение. Это выше моего понимания, как можно так нагло врать, если ты публичный человек. Очень хотелось плюнуть в экран. Хотя мне не свойственны эмоции. так что не глумитесь над анонимом, очень разделяю его негодование, хотя форма выражения оставляет желать лучшего, но ненависти к украинцам - море, далеко ходить действительно не надо. я удалилась из одноклассников именно по этой причине - нет сил читать.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума