Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед.
Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться.
ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."
Отправлено: 06.06.14 14:44. Заголовок: ипануцца тети, у мен..
ипануцца тети, у меня ощущение, что с февраля примерно у нас сплошное 1е апреля - каждый день что-то, что вызывает сомнения в адекватности происходящего. Только что-то все страшнее и страшнее неадекватность эта.
Отправлено: 06.06.14 14:57. Заголовок: frau xexe ну крым уж..
frau xexe ну крым уже по любому в россии путем референдума и права наций на самоопределение ,хоть перерисуй хоть нет. Насчет остального - нееееезнааааю. Сильно сомневаюсь.
Отправлено: 06.06.14 14:58. Заголовок: а вообще театр абсур..
а вообще театр абсурда конечно потрясает если б это не было так трагично - невозможно смотреть без слез как гибнут люди которые вчера еще что-то планировали и водили детей в детский сад
Отправлено: 06.06.14 15:02. Заголовок: Dinasaur самое страш..
Dinasaur самое страшное на мой взгляд в этом даже не передел территорий, а то, что люди сегодня гибнущие и с той и с другой стороны - гибнут просто так. потом бюрократы сядут, поднимут бумаги и скажут "риальна, косяк вышел"
но это кагбэ недоказано, поэтому я и спрашиваю, кто чё слышал на тему. но как я уже сказала - путин мастерски любую лазейку в законе использует, потом все знают, что кагбэ вроде непорядок, а он хлопает голубыми глазами "ачётакова?" поэтому если дыра в этом есть - оно и будет. то-то я смотрю, он никакой реакции не показывает, когда украина заявляет, что в международный суд подаст. типа "а подавайте".
Во-первых, ничего подобного Пан Ги Мун не говорил. «Темза ТВ» является не каналом, а продакшн-студией, которая производит сериалы и шоу типа «Х-фактор» и «Британия имеет талант». На ее сайте, конечно же, нет никакого упоминания о Пан Ги Муне либо украинских границах.
Далее — Совет безопасности ООН уже очень давно не рассматривал какие-либо вопросы, касающиеся Украины. Последним было рассмотрение письма постоянного представителя Украины при ООН от 28 февраля, которое состоялось 19 марта. Кроме того, понятия «регистрации границ в ООН» не существует. Украина является официально признанным государством в существующих юридических границах. К слову, большинство стран мира продолжают признавать Крым частью Украины — из 193 государств-членов ООН лишь 11 (среди которых Сирия, Никарагуа, Зимбабве и сама РФ) признали аннексию полуострова Россией.
Далее — Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами. Единственным не делимитированным до сих пор участком границ между Украиной и Россией является Керченский пролив, то есть морская граница.
Понятие «демаркация», на которое посылаются авторы «сенсаций» означает физическое обозначение границ, то есть втыкание столбиков в землю. Это означает лишь повторение юридически обозначенных границ на реальной местности и не несет в себе никаких правовых последствий.
К слову, стоит также помнить, что граница — понятие двустороннее. То есть не только Украина не демаркировала свои границы с Россией, но и Россия с Украиной также.
Отправлено: 06.06.14 15:06. Заголовок: frau xexe а путин во..
frau xexe а путин вообще какие-то реакции по отношению к украине давно показывал? молчал, и все. еще с крыма молчал. так что его реакция или нереакция - это не показатель
Отправлено: 06.06.14 15:07. Заголовок: Аська не полюбому. ..
Аська не полюбому. до тех пор, пока его большинство стран не признало - это не решено окончательно. и даже если сегодня это так, то рано или поздно приходит другой президент, не такой сильный, как путин, и найдётся способ его прогнуть. даже если это десятилетия. важно непризнавать. а вот если как раз сейчас начнут рисовать границы, именно в момент, когда украина так слаба - её прогнут и перерисуют границы. ну хоть за цену на газ. это любимый рычаг. и больная мозоль. и с этого момента станет неважно, признавали ли другие страны.
Отправлено: 06.06.14 15:58. Заголовок: frau xexe это только..
frau xexe это только мнение нашла. Авторитетное официальное мнение пока не видела, некогда искать особо.
Сусла
Веселое красотко
Сообщение: 2412
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: от верблюда
Репутация:
7
Награды:
Отправлено: 06.06.14 17:07. Заголовок: Девочки, есть пустую..
Девочки, есть пустующая двушка в Хабаровске. Убитая, правда, но есть. Без проблем, на любой срок. Единственное, я в тыще км оттуда, с работой не помогу((( Но таки, жилье.
Отправлено: 06.06.14 17:30. Заголовок: Президент России Вла..
цитата:
Президент России Владимир Путин поговорил с новоизбранным избранным президентом Украины Петром Порошенко, сообщает Reuters. Kак поясняет агентство Reuters, Путин и Порошенко обсудили экономические последствия политического кризиса на территории Украины. "Разговор шел о возможных мерах по прекращению кризиса, в том числе о возможности признания Москвой Порошенко в качестве избранного президента Украины. Подробности (соглашения) о прекращении огня будут обсуждаться в ближайшие дни", — сказал официальный представитель президента Франции. По словам пресс-секретаря президента РФ, Порошенко и Путин также обсудили экономические последствия противостояния между Россией и Украиной. "В ходе краткого разговора и Путин, и Порошенко высказались за скорейшее прекращение кровопролития на юго-востоке Украины, а также боевых действий обеих сторон — и со стороны украинских вооруженных сил, а также со стороны сторонников федерализации Украины", — пояснил Дмитрий Песков.
может обойдется? Что там обсуждать, ёлке - президент=верх.главнокомандующий, скомандовал СТОП, кто не послушался - в кпз, а там уж разбираться, казалось бы. Если уж они прям оба «за скорейшее прекращение». Такое ощущение, что их больше волнуют экономические вопросы.
тривасмёрки очень-очень тревожно за вас, думайте, вы там все умные, вам виднее, но из города как можно западнее смотаться бы все же. Ужасно все это, с педиатром, который не сможет вас посетить. Ты здесь пиши, здесь много опытных мам (и бабушек) и даже врачи, и даже тожеОля педиатр. В такой ситуации лучше онлайн-консультация, чем куда-то тащиться с ребенком. Меньше всего волноваться надо, я думаю, за диплом старшей - разрулится это.
Отправлено: 06.06.14 17:30. Заголовок: frau xexe про газ то..
frau xexe про газ тоже не всё однозначно. Есть мнение, что попытки Украины отсудить у России часть денег в счет погашения долга из-за присоединения Крыма имеют под собой основания. В черноморнефтегазе, или как он там обзывается, лень искать, были какие-то запасы газа, и они остались на территории Крыма, который теперь часть России, как Россия это заявляет. Значит, часть долга за те кубометры уж точно можно отминусовать от общей задолженности. Второй вопрос в том, что по сути Россия технически не готова перекрывать трубу. То есть теоретически кагбэ да, это рычаг давления. Но практически сам газопровод рассчитан под определенное давление газа, которое создается определенным же количеством проходящим по трубе газу. Если вот прям щас взять и завернуть вентиль, газопроводу может настать карачун. Со слов рос.представителей дело будет выглядеть так: сейчас Россия поставляет на запад, ну скажем, 100кубометров газа в месяц. Или в день. Или в минуту - неважно. Из этих 100кбм 30 идут на нужды Украины, остальное транзитом идет по ее территории в Германию, Австрию, Францию и тд. И если вдруг какая-то из европейских стран вдруг недополучила свой честно оплаченный газ и стала зимой замерзать - все претензии к Украине, они дескать воруют, можем показать-сверить счетчики. Вооот. Газопровод рассчитан так, что перегонять 100 кубов через него можно, 120 тоже, а вот если вдруг снизить давление, то там (хз, не физик я, не могу правильно абиснить, пытаюсь на пальцах) толи воздух примешивается, толи плотность газа уменьшается. Что засоряет саму трубу и грозит технокатастрофами, ну там взрывоопасность чтоли повышается. При этом эти недопоставленные из-за неоплаты украинской стороной кубометры нада куда-то деть. Газ прет из скважины, и заткнуть ее как бутылку пробкой не получится. Нада газ куда-то стравливать и хранить. А газохранилищ таких объёмов у России просто нет. И построить их не кот начхал, за месяц никак не успеть. Вооот. поэтому мистер Пу грозит пальчиком, а чаще выставляет место себя то Миллера, то Медведика... Прекрасно понимая, что фраза управдома-Мордюковой про "отключим газ" срабатывает тока на широкую публику, но не на реальных специалистов в этой сфере. Поэтому переговоры будут идти еще доооолго, Украина по прежнему будет выдвигать разновсяческие требования, втихую тырить газ, рос.сторона будет возмущаться и взывать к международной общественности... Но движуха по прежнему будет в основном на бумаге и в телевизоре. Ну и в мозгах общественности. кому это выгодно, ооо как меня это интересует!!
президент=верх.главнокомандующий, скомандовал СТОП, кто не послушался - в кпз, а там уж разбираться,
а вот скажи мне, скажет Порошенко стоп, АТО прекратят, искать непонятных людей с оружием перестанут. И будут они дальше бродить по Украине, периодически то там, то тут обявляя всякие народные республики, захватывая здания, угрожая мирному населению. А для того, чтоб их в кпз - их еще поймать надо.... И кто еще скажет стоп с Порошенко? Пу? а с чего вдруг и кому ему говорить? российской армии же нет там, а эти люди с российскими паспортами на территории донецкой-луганской областей - это не он послал, это добровольцы, переживающие за русский народ. И как же он скажет им стоп, если он их не посылал, и знать их не знает?
Отправлено: 06.06.14 19:10. Заголовок: Dinasaur да ХЗ, как ..
Dinasaur да ХЗ, как это организовать на местах, но у пекрвых лиц государства должны быть методы. Ну чрезвычайное положение, поголовная проверка доков на людей и технику. Ввоем, будь у них желание и воля, справились бы. Ни желания, ни воли, вот что. А люди бы потерпели временные ограничения, лишь бы закончился этот ужас. Сейчас -то танки, авиация, минометы - это край, и начать прекращать ведь надо, и кто-то должен авторитетно начать.
http://conflict.rbc.ua/rus/v-ap-zayavili-chto-upolnomochennyy-po-pravam-rebenka-pri-06062014154000 Администрация Президента Украины осуждает использование Уполномоченным по правам ребенка при Президенте РФ Павлом Астаховым правозащитного мандата для распространения заведомо искаженной информации о положении детей в Украине. Об этом заявила руководитель управления уполномоченного Президента Украины по правам ребенка Людмила Волынец, сообщила пресс-служба АП.
"Должностное лицо России, которое призвано защищать детей, создает и активно распространяет откровенно ложные сообщения или искаженные факты о детях в Украине, что свидетельствует о том, что в информационной войне русские взялись цинично использовать тему детей", - сказала Волынец.
Она подчеркнула, что информация, обнародованная Астаховым, не имеет и намека на объективность или реальную готовность содействовать решению проблем на востоке Украины, а "сообщения содержат или стенания типа "Россия хочет, но не может помочь", или необоснованное бахвальство российской практикой защиты прав детей, или откровенную ложь".
Так ообщила Волынец, распространенная в последние дни информация о тысячах беженцев из Украины, которые якобы массово бегут в Россию, в связи с чем развернуты оперативные штабы по приему детей, а в приграничных территориях введен чрезвычайный режим, была опровергнута не только украинскими, но и российскими должностными лицами.
Она подчеркнула, что псевдобеспокойство российских чиновников о украинских детей является насквозь циничным.
"Подтверждением этому является разрекламированный отдых детей из Славянска в МДЦ "Артек", где на сегодня нет ни одного ребенка из Украины, манипуляции с требованиями родителей о лечение их детей только в России, подмена родственных связей между семьями, которые живут по разные стороны границы, на политически оправданная ложь о детях-беженцах", - констатировала Волынец.
Также, по ее словам, не соответствует действительности утверждение об отсутствии финансирования интернатных учреждений и невыплаты государством социальной помощи семьям, которые воспитывают детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки.
В то же время, отметила Волынец, уполномоченный по правам ребенка при Президенте РФ сознательно не замечает реальных нарушений прав ребенка, "когда из Крыма оккупационная власть выдворяет на материковую Украину 15-летних сирот через их несогласие принять гражданство России, когда почти 200 приемных семей и детских домов семейного типа получили предупреждение о том, что в случае непринятия родителями-воспитателями и приемными родителями гражданства России, дети-сироты, которых они воспитывают, будут изъяты из этих семей".
Кроме этого, отметила Волынец, в Администрации Президента Украины убеждены, что российские защитники детей должны решительно осудить призывы Президента России Путина к использованию в боевых операциях женщин и детей в качестве "живого щита".
Эта нечеловеческая тактика, которая сейчас активно применяется на Донбассе, являются грубым нарушением Женевской конвенции 1949 года о защите гражданского населения во время войны, сообщила она.
Людмила Волынец подчеркнула, что Украина способна помочь всем детям-жертвам и участникам вооруженного конфликта в Донецкой и Луганской областях и для этого делается все возможное.
"Администрация Президента Украины осуждает использование Уполномоченным по правам ребенка при Президенте РФ правозащитного мандата для распространения заведомо искаженной информации о положении детей в Украине, манипулирование проблемами детей в угоду собственным политическим амбициям и призывает к выполнению Россией требований международных документов в сфере защиты прав детей, прежде всего Конвенции ООН о правах ребенка", - резюмировала Волынец.
Так, МИД Украины вызвал временного поверенного в делах России в Украине Андрея Воробьева и вручил ему дипломатические ноты. В частности, внешнеполитическое ведомство Украины обратилось с требованием к российской стороне предоставить разъяснения относительно очередных фактов грубого нарушения режима украинско-российской государственной границы.
"В этой связи указано на задержание 30 мая украинскими пограничниками в направлении Новая Надежда (Россия) - Дибровка (Украина) вооруженных лиц при попытке незаконного пересечения границы с территории РФ со значительным количеством оружия... 28 мая было нарушено воздушное пространство Украины со стороны России в зоне АТО... 5 июня группой вооруженных лиц на бронетранспортере и грузовых автомобилях с тяжелым вооружением осуществлено с российской стороны нападение на пункт пропуска "Мариновка" на территории нашего государства", - говорится в сообщении.
Кроме этого, российской стороне был заявлен решительный протест в связи с бездействием пограничной службы и других компетентных органов России, которые не препятствуют незаконному перемещению вооруженных организованных формирований и лиц на территорию Украины.
"Результатом стало решение о прекращении движения через украинско-российскую государственную границу в восьми пунктах пропуска в Донецкой и Луганской областях", - добавили в пресс-службе.
При этом МИД Украины привлекло внимание к участию российских парамилитарных образований, в частности, так называемых "казаков", в захвате и удержании в Донецкой и Луганской областях восьмерых членов специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине.
Отправлено: 06.06.14 19:20. Заголовок: Dinasaur Да и Волын..
Dinasaur Да и Волынец эта пиз★дит неслабо. У меня сестра живет в Ростове, там действительно беженцы. И дети в том числе. И вон, если на улицах танки, сверху стреляют, вокруг взрывают и все такое, то детям как? Ну наверное, как минимум, плохо. И если Украина может помочь, то чё ж она не помогает? Заколупали уже своим вот этим ★здежом с обеих сторон.
Отправлено: 06.06.14 19:39. Заголовок: Dinasaur а зачем он ..
Dinasaur а зачем он руки жмет и говорит о прекращении кровопролития? А зачем ему кровопролитие? А кому нужен бедный сосед? Рядом с богатым жить выгоднее. Тем более надо уже заканчивать с этими санкциями и общим отношением к стране - хороший повод. Не знаю, Дин, я как тетка рассуждаю, не как политик.
Отправлено: 06.06.14 19:42. Заголовок: Dinasaur Я не знаю,..
Dinasaur Я не знаю, чо они заявляли, но сестра живет в спальном районе. Вот она грит, що много новых мамочек с детьми на детских площадках, съемные квартиры нарасхват,те мамочки рассказывают ужосы и не хочут обратно. Как уж они себя позиционируют и как их считают - хз.
Оффтоп: Звездочки есть на планшете в символах. Очень красивыми получаюца нецензурные слова)))
Отправлено: 07.06.14 00:39. Заголовок: Всем привет. Меня ту..
Всем привет. Меня тут молодеж нетрезвая под окнами разбудила :-( прочитала немного-не могу не написать Пра границу: Зебра-дело в том, что нормальным порядком через границу никак не могло попасть на территорию моей страны ТАКОЕ количество оружия и боеприпасов для " мирных жителей", поскоку то количество вышеуказанных вещей, которые были добыты грабежом вончастей и миллиций хватило бы очень ненадолго, и ПЗРК, подствольные гранатометы на вооружении милиции не были. Про отряды чеченцев я вообще молчу-два дня назад на местном форуме написали, что в нашем городе уже такой есть, поселились товарищи в здании ювелирной мастерской. наверное ювелиры. а в камуфляже-просто так.
Пипа Суринамская нетрезвая молодежь под окном - это наверное неплохо? значит, по городу можно передвигаться? или они настолько нетрезвы, что им по барабану уже? Как вообще обстановка? про чеченцев я поняла, оптимизма не добавляет. Но вообще, что слышно? Что с едой-водой?
Отправлено: 07.06.14 00:59. Заголовок: С едой водой нормаль..
С едой водой нормально. Не смотря на объявленный комендантский час и запрет на распитие спиртных на улице-это все есть. Бо кто будет контролировать, если надо аэродром обстреливать, на блокпостах сидеть. самолет подбили под Славянском. тел разрядился, прийду завтра.
Отправлено: 07.06.14 04:48. Заголовок: Про мамочек с детьми..
Про мамочек с детьми в Ростове. Ну логично же - мы сами Динозавре и Пипе говорим, что дуйте оттуда поскорее. Потом вернетесь. Кто может уехать - уезжает на всякий случай. Переждать. Можно ли их назвать беженцами - не знаю. Вроде беженцы - это те, кто просят убежища и помощи у других государств. Но точной формулировки не знаю. А если сами справляются, помощи не просят и вообще думают, что это только на время летних каникул - это вряд ли беженцы.
Про прекращать - я уже давно говорила про бравых австралийцев или бразильцев. Вот для того и нужны миротворцы, на мой взгляд. Встать блокпостами, проверить все документы и прекратить стрельбу. А дальше разбираться дипломатией. Но к сожалению поломан этот инструмент сильно нынче.
Dinasaur я вот смотрю за изменением твоих постов. Ты вроде поначалу была против Майдана и положительно-нейтрально к России настроена. А сейчас отношение к России изменилось в негатив скорее. Поправь, если я не права. Просто это как раз то, что много в российской аналитике муссируют, что Россия сильно от себя сейчас украинцев отталкивает, даже тех, кто изначально ничего против нее не имел. Есть такой тренд? Или наоборот, все кто были за, те еще больше за, а кто был против, стал еще больше против?
Отправлено: 07.06.14 07:53. Заголовок: Опять стрельба тяжел..
Опять стрельба тяжелая на аэродроме История из жизни. На моей старой работе 3 человека печатали и рассклеивали листовки следующего содержания "за сепаратизм до 5 лет", "знаешь сепаратиста, впиши сюда". Расклеенных листовок никто не видел, но на работу приехали дяди с автоматами, с фамилиями ребят, их забрали, увезли в неизвестном направлении, генеральный директор ездил в здание СБУ, где штаб этих вот, вроде давал денег. Через чутки ребят выпустили - муж с ними не говорил, но кто-то из сотрудников разговаривал - сказали били не сильно, пугали расстрелом. Это мои реалии. По поводу беженцев - многие сепаратисты отправляют семьи в Россию. Где-то на местном форуме был телефон волонтера Ирины, помогающей забесплатно уехать или в Крым или в Грозный. О как. Вот что происходит в моем городе: центр, подъезд к горисполкому https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hph9235_n.jpg https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hph ... 9830_n.jpg https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 1386_n.jpg https://scontent-b-vie.xx.fbcdn.net/hph ... 5704_n.jpg И еще про "зачистку" я уже давно боюсь не ее, а того, что она так и не произойдет. \ ТОлько что сестра позвонила - наша ветеринарша уезжает в Крым. На совет сестры брать денег с собой побольше - ответ - а зачем? нам, как беженцам, все бесплатно будет! На местном форуме много предложений и из разных мест Украины - принять у себя на время детей, мам с детьми, семьи, где-то даже пишут-поможем трудоустроить по возможности.
Dinasaur я вот смотрю за изменением твоих постов. Ты вроде поначалу была против Майдана и положительно-нейтрально к России настроена. А сейчас отношение к России изменилось в негатив скорее. Поправь, если я не права.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,хоть перерисуй хоть нет. Насчет остального - нееееезнааааю. Сильно сомневаюсь. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума