Отправлено: 19.02.14 13:06. Заголовок: Нет запретных тем в демократической стране! №16 (13.08.14 - 17.08.14)

 Отправлено: 13.08.14 21:58. Заголовок: Лесь, сказано - сдел..

Лесь, сказано - сделано, получите вместо незарегенной СТЕснительной зарегистрированную СТЕпаниду, не вижу особой разницы, но раз надо ну значит надо.
Пока не поняла интерфейса здешних мест - представлюсь тогда здесь - возраст 40 сильно плюс, замужем от первого брака, двое детей и старщий скоро сделает баушкой, рождена в Маскве и этим тихо чванюсь и нинада отговаривать, образование верхнее гуманитарное, в соцсетях не тусю... что еще? спрашивайте вопросики, будут ответики.

Крапива, у меня вопрос как краеведа к краеведу - у нас с понедельника с самой рани ранецкой огромное количество гривневых платежей по существующим контрактам с просьбой перевести в валюту минуя рубль. Сфера - туризм, некурортный, лечение в основном и немного образование, ну давайте предположим, что могут быть люди, к-рым не знаю почему наверно кажется выгодней путешествовать через РФ

 Отправлено: 13.08.14 22:14. Заголовок: СТЕпанида Извини, я ..

СТЕпанида Извини, я чутка туплю, давай уточняй. Платежи из У в Р по сути с целью конвертации гривны в нечто твердое?

 Отправлено: 13.08.14 22:15. Заголовок: Шапокляк я пишу вари..

Шапокляк
я пишу вариант проезда без досмотра в случае, если поедут через Изварино. Или прочие не контролируемые Украиной таможенные пункты.
Порядок провоза грузов, в том числе и гуманитарных - исключительно через таможенные пункты, и это не только в Украине, это правила во всем мире, насколько я в курсе. Вопрос надо ставить не "то кто виноват в том что караван поедет другим путем?", а все же с правовой точки зрения. Груз должен пройти через таможню. Через какую - вопрос тогда надо решать. А соцсети с каких пор стали официальным рупором, в том числе и для колонны гуманитарки? То, что аваков сказал в соцсети, не документ, и не официальный запрет.
И к тому же да, конвой и груз - это разные слова и понятия. Для начала надо тогда разобраться, что конкретно он имел ввиду.

 Отправлено: 13.08.14 22:28. Заголовок: Dinasaur пишет: А с..

Dinasaur пишет:

цитата:

А соцсети с каких пор стали официальным рупором, в том числе и для колонны гуманитарки?

т.е. ты хочешь сказать что назначенный Верховной радой министр внутренних дел Украины Арсен Аваков не отвечает за свои слова? Где б они ни были сказаны? Он - не официальное лицо?

 Отправлено: 13.08.14 22:30. Заголовок: Крапива, ага. Есть у..

Крапива, ага. Есть у меня такое осчусчение, что таки мы от вас уходим, к вселенской надеюсь радости.

 Отправлено: 13.08.14 22:41. Заголовок: СТЕпанида у нас на в..

СТЕпанида у нас на валютном рынке черт знает что творится, с понедельника как раз. Так что это скорее умные люди и ваши, и наши капиталы спасают. Ну, то есть ваши выводят по-быстрому, а наши прячут. С валютой реальная задница, нацбанк выбрасывает, а на импортные контракты реальные все равно не хватает. Наличная валюта вообще песня - за сутки рост почти на 10 процентов. Но у нас новоназначенная глава нацбанка тетя мутная, клянется, что буквально завтра все исправит в ручном режиме. Монетарная политика, блин. Если ты коллега, то ты попала. Я как нибудь устрою плач Ярославны про уничтожение профессии у нас. Только коллеги меня поймут, нормальным людям это не надо.

 Отправлено: 13.08.14 22:53. Заголовок: СТЕпанида Крапива т..

СТЕпанида Крапива так. стоп, бль. и тут развели бухгалтерию. какие "наши-ваши" куда уходют? мне тоже интересно!
а, да. СТЕпанида добро пожаловать на форум. ну вапще добро пожаловать извините, имхо и тыды ))

Dinasaur пишет:

цитата:

все же с правовой точки зрения

вот тут прям поразительно. Дина, с какой правовой точки зрения? с чьей? пусть даже не про караван этот нищасный. ну какая правовая т.зр., если легитимного ушли с треском и нелегитимно, крым само уплыло, в раде то коммунистов отменят, то транзит запретят и, на минуточку, пальба идет по двум областям, повстанцы vs неопознанные добровольческие батальоны одетые смс-ками? может мы издалека чего не видим, но какая в баню правовая т.зр., не побоюсь этого слова, "на передовой мировой войны"???

 Отправлено: 13.08.14 22:53. Заголовок: Шапокляк нет, просто..

Шапокляк нет, просто маршрут гуманитарки должен ориентироваться на явно другие документы, и скорее всего не от министра внутренних дел, а как минимум от таможенной службы. это все же разные организации.
я сейчас не про чьи-то слова, я про порядок юридический.

 Отправлено: 13.08.14 22:55. Заголовок: Груст ну извини, где..

Груст ну извини, где-то у нас еще есть порядок хоть какой-то. вроде ж не настолько хаос в стране и в головах, чтоб вот так, как ты, видимо, считаешь.

 Отправлено: 13.08.14 23:02. Заголовок: Груст Извини, но пре..

Груст Извини, но президент у нас легитимно избранный по нашим законам, а рада легитимности и не теряла, как бы не хотелось кое-кому. И премьера они имели право выбирать, по нашим законам. И вооруженный конфликт не отменяет законодательство Украины. Не находишь, что российская сторона не вправе отменять украинские законы, даже если она уже это сделала один раз. А каким способом наполняется наш бюджет это вообще не ... Ну, ты понял, а то я сейчас увлекусь)) Не пугай меня, ладно?

 Отправлено: 13.08.14 23:02. Заголовок: Крапива Систер, ну ч..

Крапива Систер, ну чё, как случится, то вместе порыдаем на плечах фьюг фьюга, , чоуж, не чужие.
Но ваще - что у вас счас, то оно синна напоминает нашурашу в начале 90-х, когда танки херачили почём зря прям в центре города, ну мы прочихались и вы прочихаетесь, другого выхода нет. Лапу даёшь, или попозже?

 Отправлено: 13.08.14 23:08. Заголовок: Dinasaur не обижайся..

Dinasaur не обижайся только. но все равно что там в Киеве с правом начудили за все время перемен - юристы лет стопиццот разбираться будут и не договорятся. а таможенные процедуры и дипломатический выпендреж, возможно под угрозой обстрела - ну я не знаю. законы военного времени - авторитет сказал, значит все побежали. а тут не понятно, что же По сказал про гум.груз в итоге, но сказал же ведь хоть что-то, решил? и тогда непонятно, почему потом всякие Аваковы говорят что хотят, даже обратное, даже почти матерно. демократия что ли?

 Отправлено: 13.08.14 23:13. Заголовок: СТЕпанида да у нас к..

СТЕпанида да у нас как бы последние лет семь хаос с попытками ручной рулежки. В 2008 реально отбросило назад неслабо. СТЕпанида пишет:
Скрытый текст

Оффтоп:  цитата: Лапу даёшь, или попозже? Это ты сейчас меня куда послала?)) Даю что хочешь, без дополнительных условий. Будь добренькой, без намеков, у меня сегодня на извилинах мозоли натерлись, ты словами скажи,а? Пожаааалуйста

 Отправлено: 13.08.14 23:16. Заголовок: Груст пишет: что же..

Груст пишет:

цитата:

что же По сказал про гум.груз в итоге, но сказал же ведь хоть что-то, решил?

дык, не договорились ишо. А ваши ужо припер приехали. А Красный Крест бьет себя пяткой в грудь, что вообще не в курсах. Торопится не надо(с)

 Отправлено: 13.08.14 23:17. Заголовок: Груст слюш, ну даже ..

Груст слюш, ну даже если кто-то когда-то начудил, то это же не повод нарушать и другие законы, тем более ж не украинцы потенциально могут нарушить, пральна? ну вот смотри, к примеру. Поляки, к примеру, захотят яблоки свои многострадальные нам в украину привезти. С них будут требовать таможенные доки, декларации, ттн, накладные, уплату пошлины и пр.обязательные вещи. И пофигу, что кто-то когда-то где-то в украине что-то нарушил. Закон для поляков с грузом в украину никто не отменял. Точно так же и тут, с Россией. Даже если это гуманитарка - она обязательно всегда, от всех стран присланная, в любую страну - должна оформляться соответствующим образом. Иначе это контрабас. Или еще что поинтереснее, в зависимости от того, какой груз.
Если ВВП хочет показать миру и всем, что он помогает мирному населению - то и красный крест, и обсе, и все остальные причастные сюда должны открыть мешки и коробки в фурах, и прослезиться от умиления, что там баночки с детским питанием бережно завернуты в памперсы, или питьевая вода с автографом и благословением митрополита, к примеру, или гречка - зерно к зерну, любовно для бабушек-дедушек луганских собранная. панимаешь апчем я?

 Отправлено: 13.08.14 23:18. Заголовок: Крапива да я чо, я ж..

Крапива да я чо, я ж ничо. вот и просвети, бо у нас модная фишка - как может быть избран новый президент, если старого ушли не по конституции?

не кипятись, какой вопрос такой ответ. я ж не подначиваю (почти) и вообще щаз спать пойду

Крапива пишет:

цитата:

Не находишь, что российская сторона не вправе отменять украинские законы, даже если она уже это сделала один раз

а вот и не нахожу. есть такое прецендентное право. когда надо его включают. формалисты, блин

цитата:

А каким способом наполняется наш бюджет это вообще не ...

да, да, у нас так же. куда у нас на самом деле идут сборы для нашего бюджета, это вообще не .... ;)

на самом деле я все время во всех абсолютно спорах натыкаюсь на одну и ту же фигню. есть как минимум два варианта оценки (и оправдания в свою пользу) ситуации у каждой стороны. здесь, например, формальный (про закон и все такое) и имени человеческих ценностей (ну, про все хорошее против всего плохого). как игра с двух колод - какую карту надо, ту и вытаскиваешь для аргумента.
считаю, это жульничество. или мы про кровь, разрушения и убийства, или про бумажки, процедуры и легитимность

 Отправлено: 13.08.14 23:29. Заголовок: се. щаз опять махач ..

се. щаз опять махач пойдет. сдаюсь, я лучше спать, у меня уже 2.30 и аж 3,5 часа для поспатя.
это, гвардейская интернациональная бухгалтерия (или финансерия?), вы б народу таки разжевали по буквам б че это было постов пять выше? а то как не свои в натуре. и про лапу любопытно
завтра приду - проверю
всем мира!

 Отправлено: 13.08.14 23:29. Заголовок: Груст а при чем тут ..

Груст а при чем тут жульничество, я что-то не пойму?
ты серьезно? может, прохождение таможенной процедуры все же надо отделить от человеческих ценностей? как ни цинично может кому-то показаться?

 Отправлено: 13.08.14 23:30. Заголовок: Груст Дык до его кон..

Груст Дык до его конституции не дотянуться, а то бы получил и по конституции, и по харизме.
В предыдущий раз было превалирование законов международных над национальными, ну, после поворота дышла.
И вообче, кто такой ПУ? царя-то свергли в 1917 незаконно. Бум восстанавливать историческую справедливость? Вроде у дома Романовых наследники боковые есть.
А двойные стандарты они такие двойные. Ими и ваши, и наши, и ихние пользуются.
А если у нас кровь, вы в праве ввести танки? Или только КАМАЗы? Где граница? Законы они как раз для регламента, и вообще, не посягай на святоебумажки, ты с бухом говоришь.))

 Отправлено: 13.08.14 23:30. Заголовок: Груст угу, а то где-..

Груст угу, а то где-то бабло переваливают, а мы в стороне

 Отправлено: 13.08.14 23:35. Заголовок: Dinasaur пишет: про..

Dinasaur пишет:

цитата:

прохождение таможенной процедуры все же надо отделить от человеческих ценностей?

а можно было б. тогда бы мирные беженцы и военные, выходившие из котла, до сих пор парились бы в очередях на КПП. или вам про них тоже не рассказывают?

 Отправлено: 13.08.14 23:36. Заголовок: Крапива ну ТЫжпонима..

Крапива ну ТЫжпонимаешь, что мы все заложники ситуации, не можешь же не понимать, ну что ещё сказать я уже не знаю. Ета, давай паранойю в топку, хорошо?
Тонуть вместе будем))))))))))))))))))
Если кому интересно - ну давайте могу попробовать озвучить мнение среднего таксказать класса из Масквы.... оно, правда, сильно разочарует тех, кому неймется

 Отправлено: 13.08.14 23:43. Заголовок: СТЕпанида Душа моя, ..

СТЕпанида Душа моя, я тебя совсем не понимаю. Я ж разве кого обвиняю? Естественно, с зачеркнутым согласна. И про хаос последнего довоенного времени это ж я про наших деятелей. И даст Бог - не потонем, или вместе, или по-отдельности.
Мнение озвучивай, ожидания оправдывать не надо, тут все мирно и согласные нежно любят несогласных.
Слушай, про лапу объясни, а? Я ж не усну)))

 Отправлено: 13.08.14 23:46. Заголовок: Груст мине показалос..

Груст мине показалось, или ты подъепнуть попытался?
насколько я в курсе, тупо потоком через кпп никто не идет, все равно какие-то документы заполняют-предъявляют. насчет военных - не знаю, как там делается и было.
и не надо мешать в кучу беженцев и грузы.
если ты имеешь ввиду, что малейшее промедление на таможне с этими фурами - и все, тысячи людей погибнут от обезвоживания к примеру - дык для этого и существуют правила. заранее согласовывается перечень необходимых вещей, согласовывается пункт пропуска, готовятся декларации и все необходимые бумаги... Можно, при желании можно ускорить максимально, при договоренностях наверху - так тем более. Но законы и правила никто не отменял. И уж не другой стране отменять правила ввоза в чужую страну.

 Отправлено: 14.08.14 00:37. Заголовок: Крапива пишет: ца..

Крапива пишет:

цитата:

царя-то свергли в 1917 незаконно

Апще-то сам ушёл.
Тоись, повычислял и решил, что нуиво! Но сам! Справку написал.

 Отправлено: 14.08.14 00:48. Заголовок: НашеВеличество Ага, ..

НашеВеличество Ага, отрекся в результате февральского переворота под угрозой оружием. Только в Ростов слинять не успел, потому и был сослан в 17 в Тобольск, а в 18 в Екатеринбург, где и был расстрелян, не помню когда, вроде летом 18. Ты и вправду думаешь, что это было законно? С точки зрения законодательства тогдашней Российской Империи. Если абстрагироваться от советских учебников истории. Мы ж с тобой обе по ним учились

 Отправлено: 14.08.14 00:48. Заголовок: Ой, новенькие))) Пой..

Ой, новенькие)))
Пойдемте в другие темы знакомицо. А тут флудить не будем, ладушки?

Вот Вы памадорки маринуете, СТЕпанида?

 Отправлено: 14.08.14 00:51. Заголовок: Шапокляк пишет: ты ..

Шапокляк пишет:

цитата:

ты хочешь сказать что <..> Арсен Аваков не отвечает за свои слова?

вообще-то это общее место. Твиттер/ФБ Авакова давно уже иначе как материал для троллинга не воспринимается.

Груст пишет:

цитата:

у какая правовая т.зр., если легитимного ушли с треском и нелегитимно, крым само уплыло, в раде то коммунистов отменят, то транзит запретят и, на минуточку, пальба идет по двум областям

Груст, вот тут давай очень осторожно с формулировками.
Да, конечно, всегда есть понятие "крайняя необходимость". Но
1. основаноем для него может быть опасность для людей, когда промедление смерти подобно - но никак не внутренние правовые проблемы самого государства, вроде правового вакуума между бегством одного президента и избранием другого через крайне сомнительное местоблюстительство промежуточного. Тем более что эта правовая коллизия давно позади.
2. так или иначе а только государство Украина еще существует и у него есть свой суверенитет. А то что ты предлагаешь называется "попрать суверенитет". Это мало того что свинство само по себе так еще и жирное такое клеймо на репутации РФ. Мало что ли от чего теперъ отмываться надо?

Крапива пишет:

цитата:

царя-то свергли в 1917 незаконно

Царя (вернее двух царей с промежутком в 8 часов) вынудили отречься совершенно законно. Незаконно свергали уже Временное Правителъств, но в чехарде легитимностей это уже не заметили

 Отправлено: 14.08.14 00:57. Заголовок: Mann ооо, а я все гл..

Mann ооо, а я все глаза проглядела, где ж ты ходишь, когда у нас тут уже традиционный вечерне-ночной махач
Mann пишет:

цитата:

Царя (вернее двух царей с промежутком в 8 часов) вынудили отречься совершенно законно

интересное сочетание - вынудили законно ))

 Отправлено: 14.08.14 00:59. Заголовок: Mann Вот веришь, соб..

Mann Вот веришь, собиралась править про Керенского, но обломилась, не хотелось в исторические коллизии закапываться. Хорошо, что ты есть. Цепочка легитимности прервана, и дальше по логике Груста законы России уже не очень обязательно соблюдать. В остальном совершенно с Вами согласна, сэр.