Отправлено: 16.07.14 08:50. Заголовок: Что ты имела в виду? (с)

Очень красивая песня Юты на стихи Новеллы Матвеевой.

вот здесь слушать

текст:
Скрытый текст

Новелла Матвеева - Девушка из харчевни (Любви моей ты боялся зря ) Любви моей ты боялся зря — Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И если ты уходил к другой Иль просто был неизвестно где, Мне было довольно того, что твой Плащ висел на гвозде. Когда же, наш мимолетный гость, Ты умчался, новой судьбы ища, Мне было довольно того, что гвоздь Остался после плаща. Теченье дней, шелестенье лет, Туман, ветер и дождь. А в доме событье — страшнее нет: Из стенки вынули гвоздь. Туман, и ветер, и шум дождя, Теченье дней, шелестенье лет, Мне было довольно, что от гвоздя Остался маленький след. Когда же и след от гвоздя исчез Под кистью старого маляра, Мне было довольно того, что след Гвоздя был виден вчера. Любви моей ты боялся зря. Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И в теплом ветре ловить опять То скрипок плач, то литавров медь… А что я с этого буду иметь, Того тебе не понять.

Вот мне тоже не понять - что она с этого будет иметь?
Упиваться страданиями?
Фантазировать на заданную тему?
Я уж грешным делом думаю, не слишком ли я прагматична, может, я чего теряю, не признавая бескорыстной безответной любви?

 Отправлено: 17.07.14 10:41. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..

Дочь Монтесумы пишет:

цитата:

как я балдела по этому стихотворению, когда-то давно

вот от чего балдела я:

цитата:

(Николай Добронравов). Не любил тебя. Глуп был, молод. Взял гордыню себе в друзья. Помню я напускной свой холод, голубые твои глаза. Вспоминаю письмо-прощанье, где слова все взахлёб-скорей… Словно птица билась в отчаянье у закрытых моих дверей. Упоенье красивой ролью! Как теперь нам самим смешны в серых ватничках Чайльд-Гарольды — пацаны трудных лет войны. Были после и зной и стужи, восхождение, перевал… Кто твоим оказался мужем — недосуг было — не узнал. Перестал обжигать и мучить нервный ток твоего письма. Был балованный. Был везучий. Оглянулся — уже зима. Мимо я не прошёл, а прожил. Поубавилось в сердце сил. Отчего ж ты теперь дороже всех, кого я потом любил? Мало, мало я сердце слушал. Жил поверхностно. Шёл скользя. А из детства глядят мне в душу голубые от слёз глаза…

 Отправлено: 17.07.14 11:02. Заголовок: О, кстати. И про стр..

О, кстати. И про страдания, и про дать юбку поносить.
Lana L пишет:

цитата:

И если ты уходил к другой

Вот он ушёл, потом вернулся; кто-то его ...мм... "носил на дискотеке")).
И как тут?

 Отправлено: 17.07.14 12:03. Заголовок: При том, что я доста..

При том, что я достаточно равнодушна к поэзии вцелом, есть одно стихотворение, которое запало в дущу еще в школьные годы.
Извините, что не в тему, просто вспомнилось

цитата:

"Я умер от любви" - на скользком белом камне Неброские слова как вымершее "да-с". Трудяга-шрифтовик нетвердыми руками В подвальной мастерской их шлепнул на заказ. Косой пацаний взгляд И две стандартных даты. И местное торчит по веткам воронье. Взъерошит седину прохожий виновато: - Ты умер от любви, я - ожил от нее... Светлана Виноградова

 Отправлено: 17.07.14 12:07. Заголовок: Ой, у меня в младенч..

Ой, у меня в младенчесве юности была тетрадка в клетку с переписанными самыми любимыми стихами, цитатами, по моему до сих пор где то валяется. Натыкалась как то на нее, надо пошуршать полистать че там было, уже плохо помню.

 Отправлено: 17.07.14 12:29. Заголовок: Мусь, очень крутое с..

Мусь, очень крутое стихо, и, по-моему, как раз в тему.
начали мы с вопроса - что поиметь от безответной любви?
каждый - свое ( как впрочем и всегда))
я имею счастье, от того что я вообще могу любить)
поэтому, да, от любви помирать не собираюсь)

 Отправлено: 17.07.14 12:30. Заголовок: Аська пишет: была т..

Аська пишет:

цитата:

была тетрадка в клетку с переписанными самыми любимыми стихами

а у кого их не было?
Может, у юношей не было? Надо поспрашивать у дядек. Это домашнее задание всем зашедшим)).

Мусь_Мистическая , Муся, очень в тему, я щитаю, потому что щас обсудим, от какой любви умирают, от какой оживают.
Мне думается, безответная, приносящая страдания, она - повод к разрушению себя.
Но, с другой стороны, Величество пишет, что .... щас за цитатой сбегаю... Вот:

цитата:

Потом, когла всё проходит,становится легко и светло.

тоже неплохо.

 Отправлено: 17.07.14 12:30. Заголовок: Зёбра пишет: Вот не..

Зёбра пишет:

цитата:

Вот не любила бы Паломина тётка готовить, а её юрист трясся б от щастя при виде свежеприготовленного борща или сырников с пылу с жару

И тогда бы они не сошлись. Он ради неё ушел от второй жены, детей там не было, правда. Они бы изначально не сошлись, если бы установки не совпали. Это ж не юношеская любовь, когда быстро-быстро поженились, а потоооом притираются. Этим и отличаются такого рода браки - уже не из-за гормонов, а осознанно, по расчету, так сказать :)

Белка пишет:

цитата:

А было такое, что любовь надо заслужить делами, поступками

Меня тоже так воспитывали. Как будто сам по себе ты не ценен, а вот тока если станешь самым-самым. "У других дети как дети, вон у тетимаши дочка и шьет, и готовит, и печет, а вон соседский мальчик отличник" - это всё знакомо.
Ну у меня это сработало ровно наоборот, в том возрасте я ушла в книжки (наша тока читает, одни книжки на уме), училась как попало - а толку стараться :)
Ну в общем, свои установки я прорабатывала долго, и то до конца не справилась. В общем-то, наши родители все равно делали лучшее из возможного для своих детей. В конце концов, у меня всегда была лучшая одежда, еда и все такое. Ну то есть они тоже делами доказывали свою любовь, а не эмоциями. Того же требовали и от детей.

Белка пишет:

цитата:

Жить же в напряжении, так ли я сказала, правильно ли я сделала и пр. выбивают, будто бы ты разведчик в тылу врага, вечное напряжение.

Знаешь, а все равно это будет подспудно. Но ты можешь добиться того, что будешь хотя бы понимать и осознавать свои реакции, а это уже очень много. Что я так реагирую не потому что этот мужчина такой, а это тока мои реакции, вбитые с детства шаблоны.

 Отправлено: 17.07.14 12:36. Заголовок: А я вот от любви не ..

А я вот от любви не умираю давноооо, даже неудобно, может и не влюбленности были, а так- китайская подделка.
С последним разошлись- я не смогла представить себя каждый день с ним, он спрашивал "а куда так быстро прошла твоя любовь?", а я даже ответить не могу, как отрубило.

 Отправлено: 17.07.14 12:47. Заголовок: Paloma пишет: Но ты..

Paloma пишет:

цитата:

Но ты можешь добиться того, что будешь хотя бы понимать и осознавать свои реакции, а это уже очень много.

и это работа над собой. И если поводом стал мужчина, то, можно считать, что это и работа отношениями.
Я зануда, знаюзнаю).

 Отправлено: 17.07.14 12:57. Заголовок: Lana L Да, работа н..

Lana L Да, работа над собой, но совсем не заради мущщины :) Или другого человека в принципе.
И я не уверена, можно ли самопознание назвать работой, обычно это приятная штука, открывать себя. Тут речь не об изменениях. То есть они могут быть, но могут и нет. Например, если мне комфортно оставаться в этом состоянии. Ну да, я поняла, что у меня эта реакция вот оттуда, но зачем её менять? :)
И точно не как повод. Ну нет никакого смысла работать над собой во имя другого человека.
Как там это известное стихотворение про малярно-ювелирную работу над собой? Не главное это :)

 Отправлено: 17.07.14 13:01. Заголовок: Шило пишет: я вот о..

Шило пишет:

цитата:

я вот от любви не умираю давноооо

а я ни разу вапще. Любила, да, но, скорее, оживала всегда, влюбляясь.
Скрытый текст

Что-то меня на сантименты пробило. Позвоню К., спрошу, что будем на ужин готовить скажу, что уже соскучилась.

 Отправлено: 17.07.14 13:09. Заголовок: Paloma пишет: Как т..

Paloma пишет:

цитата:

Как там это известное стихотворение про малярно-ювелирную работу над собой?

Давай его сюда, тоже заодно обсудим).
Paloma пишет:

цитата:

но совсем не заради мущщины

я, наверное, понимаю, но, как обычно, сказать не могу.
Всё, что я делаю, делаю для себя, чтоб мне было комфортно.
Для меня мужчина рядом - это осознанная необходимость.
Чем точнее совпадут наши пазлы, тем мне удобнее, комфортнее. Поэтому не грех и поработать над собой, над отношениями, даже над мужчиной, если он не против.

 Отправлено: 17.07.14 13:20. Заголовок: Lana L Оно затерто ..

Lana L Оно затерто до дыр :) Отэто:

Скрытый текст

Я думала, что главное в погоне за судьбой - Малярно-ювелирная работа над собой: Над всеми недостатками, Которые видны, Над скверными задатками, Которые даны, Волшебными заплатками, Железною стеной Должны стоять достоинства, Воспитанные мной. Когда-то я так думала По молодости лет. Казалось, это главное, А оказалось - нет. Из всех доброжелателей никто не объяснил, Что главное, чтоб кто-нибудь Вот так тебя любил: Со всеми недостатками, Слезами и припадками, Скандалами и сдвигами И склонностью ко лжи - Считая их глубинами, считая их загадками, Неведомыми тайнами твоей большой души.

Так-та да, я всегда за то, чтоб человек сам понимал, чего он хочет и, главное, зачем :)
Если ты хочешь поработать над собой во имя чего бы то ни было - то и заради бога, работай. Если ты всем довольна и ничего не хочешь менять - то почему бы и нет, имеешь право.
Хотя, конечно, я бы тут определилась все-таки в терминах. Например, я вот хожу в бассейн - ну работа же над собой? Вроде да. С другой стороны - удовольствие :) С третьей стороны - полежать на диване с булочкой - тоже удовольствие. Тогда тащиться в мокрый бассейн со злобными тетями - вроде как работа? А не пойду - спина болеть будет. Значит, надо, значит, работа. Тока причем тут мой мущщина? :)

 Отправлено: 17.07.14 13:34. Заголовок: Paloma Ты не поняла...

Paloma Ты не поняла. То что это будет с моим характером всегда - да. Тем более я эмоциональный человек.
Я вела речь немного о другом)))
Именно, как надо поступать. Все эти курсы как стать женщиной, не открывайтесь мужчине сразу, не говорите ему личного, будьте стервой и бла-ла-ла.
Куй, пройденный этап, никогда я не буду той, кем не являюсь. Чего во мне не заложено от рождения.
Это как про вывести деревню из девушки)))

Принять женщину такой какая она есть может только земля (с)

 Отправлено: 17.07.14 14:08. Заголовок: Белка пишет: Принят..

Белка пишет:

цитата:

Принять женщину такой какая она есть может только земля (с)

Paloma , первый раз прочла это прекрасное стихотворение; спасибо. Чьё? Написано, похоже, про меня .
За исключением того, что "по молодости лет" я как раз думала "пусть любят, какая есть").
А однажды жена старшего брата начала жаловаться: муж и сын меня, мол, не люууубят, не жалеют, говорят, что уже достала придирками, советами, всё такое. Я говорю, заканчивай доставать их, делов-то. А она: как же так, у меня характер просто тяжёлый *а она тоже козерог*, пусть они любят меня такой, какая я есть. Я спрашиваю - а ты их любишь? вот такими, какие они есть? не хочешь слегка облегчить любимым людям жизнь? Она зависла, а я себя со стороны представила и подумала, что если я хочу быть любима, то должна для этого что-то делать. в конечном счёте, это всё равно будет для меня же.

Бассейн - ну это для себя любимой, канешна, не всё же для кого-то.

 Отправлено: 17.07.14 14:25. Заголовок: Paloma Я тоже этот с..

Paloma Я тоже этот стих впервые вижу)))))))))

 Отправлено: 17.07.14 14:35. Заголовок: Lana L Это Горбовска..

Lana L Это Горбовская.
Lana L пишет:

цитата:

что если я хочу быть любима, то должна для этого что-то делать.

а я хочу быть любимой без что-то делать, например. Родители, например, любят ребенка не за что-то, а потому что он у них есть, он их. Ребенок не должен что-то делать, чтобы быть любимым, это неправильно. И вот это же самое возможно, возможно и у двух взрослых людей. Это свой человек называется. Паззл.
А изводить придирками и советами - это не есть нормальное состояние для человека. Это не называется быть самой собой :)
Это называется придираться к людям и злобиться. Когда её муж полюбил - вряд ли она была такая, ведь да? Иначе бы не полюбил. Что-то случилось, вероятно.
И если вернуть себя в нормальное состояние - работа над собой...то мы о разном :)
Я имела ввиду, что если изначально я не люблю, к примеру, серфинг, а муж грит - вот пока не встанешь на доску - ты мне не нужна и я лезу - это я работаю :) Условно!
Во имя мужа лезу, пыхчу, стараюсь. Сама ненавижу этот серфинг, но муж любит и требует. Ну или там борщей.
Белка ну почему же, поняла :)
и я о том же. нашими поступками управляют чувства. Эти советы не работают, ога. Тренинги помогут или на время, или вовсе не помогут.
Белка пишет:

цитата:

Именно, как надо поступать.

другой вопрос - зачем тебе надо поступать как надо?
ты как будто знаешь, "как надо", но не можешь так делать. Да и вообще, кому надо-то? :)

 Отправлено: 17.07.14 14:46. Заголовок: Paloma пишет: друго..

Paloma пишет:

цитата:

другой вопрос - зачем тебе надо поступать как надо?

А вот и то, что называется заслужить любовь.)))))))
Поступая якобы таким образом, ты можешь обратить на себя внимание, тогда как оставаясь собой, обычно 99,9 % тебя такой, как есть не воспримут)))))
Как-то так.
Скрытый текст

Вот кстати, одна из проблем моих мучений. Я нашла в контакте сына товарища давней юности, с котором были чувства и мог быть брак. То есть незавершенный гештальд и по моей причине Ну казалось бы нашла и нашла, напиши узнай, как твой отец, можно ли с ним связаться. Так я сижу и думаю, напишу, а вдруг затрону больные точки, вдруг сыну будет не удобно, что его отцу пишет какая-то тетка и он будет переживать за мать. Короче, дура, че уж!

 Отправлено: 17.07.14 15:35. Заголовок: асяфея пишет: Муш и..

асяфея пишет:

цитата:

Муш исключение ,это несколько др стезя

асяфея пишет:

цитата:

..Как хорошо встречать 40 лет в дзене..

Ася, я часто о тебе думаю и о том, что сама бы, наверно, уже заболела и всё разрубила. А ты в дзене. Это ведь была большая работа, гигантская, нет?
Я щас убегаю... нвс - для меня правда загатко, не обижайся, есси что.

 Отправлено: 17.07.14 15:36. Заголовок: Paloma пишет: мы о..

Paloma пишет:

цитата:

мы о разном

похоже, что да).

Белыч, вот положа руку на сердце, я бы не стала искать товарища через сына.

 Отправлено: 17.07.14 15:37. Заголовок: Lana L Так я и не со..

Lana L Так я и не собираюсь))))))). Это так страдания ни о чем))))

 Отправлено: 17.07.14 15:41. Заголовок: НашеВеличество , а я..

НашеВеличество , а я всё не могла набраться смелости и задать Асе этот вопрос .

 Отправлено: 17.07.14 15:49. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

для меня правда загатко, не обижайся, есси чт

я ни в коем случае не обижаюсь, что ты.
НашеВеличество пишет:

цитата:

Ася, я часто о тебе думаю

я польщена
Я счас не лукавлю про дзен, в настоящий момент меня все устраивает более чем, на дальнейшее не загадываю, глупо. Рубить - сделать больно и себе многим другим кто от меня зависит. А в чем работа то, ты о чем я не понял?
Кстати, как только я познала дзен и перестала даже мысленно думать о разводе, то я так понимаю противоположная сторона активно хочит на мне женится Я так чувствую.

 Отправлено: 17.07.14 15:50. Заголовок: Lana L пишет: а я в..

Lana L пишет:

цитата:

а я всё не могла набраться смелости и задать Асе этот вопрос

Блин, Лана..

 Отправлено: 17.07.14 15:52. Заголовок: Самопознание -зло)) ..

Самопознание -зло)) открытие, что своего человека можно не встретить меня не обрадовало, хоть и сделано мной давно.
Мало того, что за мои качества меня ж и попиливали, попытки принять человека как есть меня обычно приводят к одиночеству вдвоем, так как я уже принимать то, что партнер непохож на тебя научилась, а мужики мне попадаются "необученные", в поисках ииииииидеааала)

 Отправлено: 17.07.14 15:54. Заголовок: Шило пишет: открыти..

Шило пишет:

цитата:

открытие, что своего человека можно не встретить меня не обрадовало, хоть и сделано мной давно.

Да, это знание давно меня гложет.
И чем больше проходит времени, тем больше я в этом убеждаюсь.

 Отправлено: 17.07.14 15:55. Заголовок: Шило пишет: открыти..

Шило пишет:

цитата:

открытие, что своего человека можно не встретить меня не обрадовало, хоть и сделано мной давно

а зачем об этом думать? может он за поворотом тебя ждет?

 Отправлено: 17.07.14 15:58. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

сама бы, наверно, уже заболела и всё разрубила

я заболею если все разрублю это точно , проходили знаем..закавыка в том что мужа то я тоже люблю и скучала по нему когда была на море в отпуске , сама удивляюс и не ищу этому никаких объяснений своим скудным умишкой, просто принимаю как оно есть.

 Отправлено: 17.07.14 16:16. Заголовок: Ась, а я не думаю, в..

Ась, а я не думаю, всплывает иногда, в связи с поворотами личной жизни, не более))может завтра и встречу в продуктовом)

(нифига не получется у меня ни с ответами, ни с цитатами, жму кнопку, а ссылки нет, чо настраивать?)

 Отправлено: 17.07.14 16:30. Заголовок: Шило пишет: а мужик..

Шило пишет:

цитата:

а мужики мне попадаются "необученные",

то есть не способные отличить "скандалы и сдвиги" от "неведомых тайн души", да?
Это проблема, кстати, да, что большинство мужчин видят только следствие, не желая понять причину. Не обученные, согласна.