Отправлено: 02.07.14 10:24. Заголовок: Женская дружба

Mock пишет:

цитата:

Завтра иду на свидание с любимой самой близкой подружкой. Но боже-боже, как мне с ней стало тяжело, это настоящая пытка и большой труд - выдержать несколько часов. Но надо. Просто психологически разрядиться здесь, спасать меня не надо.

 Отправлено: 02.07.14 20:32. Заголовок: Зёбра Угу-угу. Я о ..

Зёбра
Угу-угу. Я о том же. Просто я сформулировала и перестала думать на эту тему. С точным диагнозом жить легче, чем с непойми чем.
А приятельниц люблю нежно. Хотя и несколько отстраненно.

 Отправлено: 03.07.14 00:52. Заголовок: Зёбра :sm188: спаси..

Зёбра спасибо. что перенесла, умочка!
Mock пишет:

цитата:

диабетическиая энцефалопатия (так, что ли?) бывает с именно этими симптомами Кто готов прератить отношения с близким человеком в таких условиях?

Kelluke пишет:

цитата:

Люблю читать медицинские справочники - и все симптомы подходят. Но согласись первый пост и пост-объяснение звучат по разному. Потому и расстаться на первом описание хочется, а второе это второе, кто то готов нести, кто то нет.

Kelluke
Здесь обратный вариант Скрытый текст

- сначала диагноз, потом доп. осложнения. НДБ поучаствовать лично. Вот представь, такой пустяк, например - достаешь из ящика рабочего стола шоколадку и перед тем, как схомячть её, не отрывая глаз от работы, пробегаешь по офису и отламываешь всем по кусочку. А одному ... - что делать? Предложить, зная заране, что нельзя, зная, что человек знает, что ты знаешь и при этом, что естественно, не хочет афишировать это перед коллегами? Всем отломить, а мимо одного пройти, будто его нет? Слопать под столом? Пустяк. Или идешь гуляешь с кем-то, и этот кто-то предлагает изменить маршрут так, чтобы попасть в туалет. А ты не знаешь - ему просто пописать или срочно проверить глюкометром и сделать укол, и, возможно, человек чувствует, что ойойой пора, чота подкатывает. И вы продолжаете типа болтать, но ты частью мозга судорожно вспоминаешь, что надо делать при диабетической коме. У человека всегда, круглые сутки, где бы он не был, с собой этот наборчик - коробочка с приборчиком, со шприцем. Это значит, что стадия уже серьезная, а серьезная - это набор осложнений со стороны разных систем, их много. То есть - это не та знаменитая родильная горячка по Джерому.

Про описания - первое и второе. Первое - вон оно, терь в самом верху, благодаря переносу темы )))).
Мой вяк в кричательную ямку о том, что мне предстоит непростой морально день, видишь, привел к очень интересному разговору о женской дружбе, о любви, и это несомненный плюс. Я там выделила жЫрным - захотелось просто разрядиться.
Скрытый текст

Точно не планировала жизнеописать чужую биографию и тем более оправдываться или оправдывать. Ты потом увидишь, когда ты проживаешь рядом с кем-то так долго, что на твоих глазах, при твоем участии складывается биография человека от детства до пенсии, и его первой производной - детей, и его второй производной - внуков, то ты, в общем, можешь с любого такого книгу писать, роман - ветки, корни, ручейки, переплетения, падения и взлеты, чудеса всякие, гое, радости - в любой жизни очень много намешано, а чем более сложно человек устроен, тем более сложна (и интересна читателям) его биография. Это когда берешь период лет в пять - десять, то вроде всё одно и то же, только дни рождения с разными цифрами. Здесь же не герой романа, а живой конкретный человек, который икает уже почти неделю и даже не предполагает, где о нем говорят ))) Я не планировала здесь полностью описывать всю жизнь человека, я не имею на это права, я в самом начале написала  цитата: с любимой самой близкой подружкой. Но боже-боже, как мне с ней стало тяжело, это настоящая пытка и большой труд - выдержать несколько часов. Но надо Потом мне написали - см. выше Я пунктирно ответила, накидав несколько причин. При этом написала слово подружка. А как еще? Точно так же, как я практически не употребляю в жизни слова муж, но с вами иногда что-то о нем рассказываю, пишу ММ. Здесь у нас всякие мужья есть - сказки, татары, травматологи, пилоты и другие ))) Так же я не произношу слова подруга или подружка. И не делю знакомых на это друг, это приятель, это знакомый, это товарищ. Только на фейсбуке рассортировала, вас тоже, вы все близкие, а есть знакомые, которым я даже фоток не показываю никаких )) Разговор углУбился, вынудили написать побольше, типа я здесь оправдываюсь ))) Но все равно я не могу написать всёвсёвсё, она и так уже узнаваема, а источников утечки отсюда инфы я знаю как минимум три. Надеюсь, она никогда не узнает, что именно о ней здесь столько пишу "каким-то третьим людям". Более того, я не романист все-таки, и даже если я напишу полноценный роман, он все равно не даст всей картины. Единственный вариант понять все кожей, печенкой и головой - провести рядом какое-то время, не неделю, больше. Вот, например, наши девочки, Шило, Черри, были у нас, мы провели вместе сколько-то дней, не сплошь. Биографии друг другу не выкладывали, говорили обо всем, как язык вел (как вы с Паломой, уверена ))) - не собеседование же. Зато сейчас можно многое не объяснять буквами, потому что ты почувствовал человека и уже сразу понимаешь, почему он реагирует именно так. И вот эта моя.. блин, ну не поодружка, не подруга, не сестра, но и друг, и родня одновременно. И люблю я её, и бесит она меня, я понимаю я её, и не пойму я её никогда. И тяну-откладываю, оправдываюсь, избегаю встреч и не могу не думать о ней, и скучаю и радуюсь, что у неё отгул, когда я приезжаю в офис. И говорить мы с ней можем о высоком и о низком, взахлеб, не замечая времени, иногда едва ли не стихами, а другой раз две строчки в скайпе, полным смачным развернутым матом, потому что и так все понятно, а других слов нет. Нам достаточно на мгновенье пересечься взглядами, когда что-то происходит - на работе, за столом в дружеской (опять это слово, оооо, как их мало, слов в нашем языке))) компании - чтобы сразу понять друг друга, зачекать галочкой, а спустя много лет как само собой разумеещеся, что обе это зафиксировали, вспомнить как аргумент, причину чего-то последовавшего за этим. При этом у нас непреодолимая пропасть по некоторым важным жизненным категоряим. Даже больше того. Некоторые категории одной кажутся важнейшими в жизни, другой ничтожными, которыми можно и даже необходимо пренебречь. О некоторым мы всю жизнь спорим, зная заранее итог - никто из нас уже никогда не изменит своему кредо, но спорим и спорим, спорт такой, ритуал. Другие категории её неприемлемы в моей жизни, но я легко допускаю, что ей в её жизни они нужны, да и пусть. И наоборот. Но есть что-то самое главное, что-то равное самой ценности жизни, что нас держит столько лет рядом.

Я вообще-то против формул и раскладывания человеческих отношений на детальки. Мне по-мультяшному кажется, что вот как только дружбу, любовь, разложишь на детали, чтобы попытаться разобраться, где смазать, где поменять прокладку, где заменить ржавое, так тут же оно и пидохнет - оно ж живое. Как рыбку, бабочку, крокодила разобрать на детали, чтобы посмотреть, как там внутри оно живет. Бац, разобрал, а оно уже и не живет чего-то. Хотя собрал все как было, и даже той заветной лишней детальки не осталось.
С любовью еще сложнее, вот с единственной формулой согласна, что любовь - это дружба плюс физическое, плотское.
А брак это еще плюс хозяяяяйство.
А общее родительство - это еще плюсы.
Но потрындеть на эту тему готова.
Только давайте теоретически, по крайней мере, очень прошу, мою эту подружку уже хватит обсуждать, осуждать, оправдывать, жалеть. Меня - давайте, вдоль и по диагонали.

 Отправлено: 03.07.14 05:42. Заголовок: У меня банально из-з..

У меня банально из-за переездов по большей части подруги потерялись. Не, я понимаю, что дружба должна преодолевать любые расстояния... Но не получается.
Сестра двоюродная одногодка - вот с ней мы всегда были и родственницы, и подруги. Иногда думаю, что были бы просто подругами - точно бы уже разругались "навсегда", причем давно, еще в юности. Но были бы просто родственницами - могли бы не общаться, двоюродные все же, не родные, можно было бы. А вот вместе оно тянет друг друга, даже расстояния и годы разлуки переживаются.
А так... был случай, когда меня подруга использовала, другого даже слова не подберу. Причем оно постепенно в такую яму зарылось, но закончилось тем, что я ей давала денег на подарок ее МЧ (о вернуть даже речи не шло), и при этом меня на тот ДР даже не звали. Но это я молодая была сильно, старшеклассница. Я потом помедитировала на эту тему и решила таки больше не дружить, хотя наша дружба всю школу продержалась до этого. Как вытащить отношения из такой ямы, я не придумала.
Еще был случай, с другой совсем девушкой... Она в очень плохую ситуацию попала. И мне надо было все бросать и ехать к ней. Это если по-правильному. А я не поехала. Далеко было, и у меня новые отношения, и работа... Я много с ней по телефону тогда говорила, но надо было быть с ней, а меня не было. Я к себе звала, но она тоже ехать не захотела. Норильск и Питер - не близкие расстояния, но с деньгами ни у меня, ни у нее проблем тогда не было, обе могли купить билеты.
В общем, это из моих личных грехов. Она выкарабкалась, но... Там потом много чего было, и много нехорошего, и я до сих пор думаю, что надо было мне тогда ехать к ней. Она потом приезжала в гости, и мы отношения поддерживали, но не знаю, можно было ли уже все это назвать реально дружбой.
А остальное - реально переезды. Отношения не успевали завязаться, как уже жизнь менялась и я опять где-то в другом месте оказывалась. И сейчас, вон Херовимчик взяла и уехала в Калифорнию. Ну чего делать...
В общем да, быть подругой - надо уметь.

 Отправлено: 03.07.14 13:09. Заголовок: Mock пишет: Вот пр..

Mock пишет:

цитата:

Вот представь, такой пустяк, например - достаешь из ящика рабочего стола шоколадку и перед тем, как схомячть её, не отрывая глаз от работы, пробегаешь по офису и отламываешь всем по кусочку. А одному ... - что делать? Предложить, зная заране, что нельзя, зная, что человек знает, что ты знаешь и при этом, что естественно, не хочет афишировать это перед коллегами? Всем отломить, а мимо одного пройти, будто его нет? Слопать под столом? Пустяк.

Это самое простое, разломать шоколадку/распилить торт/нарстрогать сало поставить на стол в общей доступности и громко сказать всем что бы угощались, кто хочет /может возьмет, остальные спокойно работают дальше. Но это как бэ у нас принято, здоровых то в принципе мало, и каждому что то нельзя, кто то на диете и все взрослые люди сами решают можно им или нет.

Со своей подругой рассталась, вернее перестали общаться, когда 10 лет выслушивала какой "козел" её муж ( слова не мои). Там МЧ да не подарок, ушел когда была беременна, потом вернулся, появлялся когда хотел, мог пообещать ребенку и пропасть на несколько недель, алиментов не платил, собственно официально ребенка до сих пор не признал, парню уже 15 лет. Детей больше не хотел, она упрямо беременела и он ее отводил на аборты (в этом пункте красавцы оба) . Ходил на лево и ходит не скрываясь, подругу гнобил за любой лишний кило, а там девушка супер форм, она очень красивая, с фигурой песочными часами, но благодаря ему считает себя некрасивой и толстой. Но при этом она говорит, что любит его и никуда не уйдет, но он козел и должен, далее список чего и как и сколько. Однажды мне надоело вести разговор про Сережу и я попросила общаться на другие темы, хотя бы о моей беременности ( человек очень любит маленьких детей и знала что я ждала беременности много лет) Вот тут то подруга и пропала. На все предложения встречи была занята или некогда или уже была. Доходило до смешного, предлагала ей сходить в театр/кино, погулять в городе, слышала что она там уже была или не может и встречала ее там. Вопросов ей не задавала, но слышала регулярное оправдание: "у тебя муж, у тебя маленький ребенок, думала не пойдешь". Нет мы и сейчас поздравляем друг друга с ДР и НГ, можем пообщаться в общих компаниях или при случайной встрече. Но я ее больше никуда не зову, не звоню, отвечаю только на вопросы в одноглазых или по смс на тему магазинов, вылетов самолетов и бесплатных парковок в городе, в общем справочник полезной информации. Mock пишет:
Возможно я дефектная, но тащить отношения которых нет не буду.

В отношении мой лучшей подрруги - сестры могу немного рассказать. Её первый парень был бабник, это был общеизвестный факт ( еще бы, все учились в одной школе и потом одной компанией тусовались), под конец отношений он так сестру извел, что я была согласна подстроить с ним близость, что бы она застукала и наконец рассталась с ним. Остановило, что собственно на тот момент ничего не знала, не умела и была ребенком физически А сестра бы меня простила, в этом я уверена была тогда. И когда ей рассказала через много лет, она сперва обиделась, а потом сказала что да это помогло бы. Но, к счастью, она нашла силы с ним расстаться.

цитата:

То есть - это не та знаменитая родильная горячка по Джерому.

И все-таки справочник читать люблю, не только из-за родильной горячки. В этот раз стала читать потому что у близкого человека диабет, к счастью нет таких признаков как в справочнике.

 Отправлено: 03.07.14 14:42. Заголовок: Зебра Про друг позна..

Зебра

цитата:

Про друг познаётся в беде - давно разочаровалась и похихикиваю, когда слышу такую фразу. В беде, когда ты (или кто-то из твоего окружения) слаб, растерян, напуган - все мы молодцы и умницы. Помочь, посочувствовать, накормить, приютить - это завсегда пожалста. Иногда мне кажется, что выручить в беде - это такая потребность, типа плюсик себе в карму. Цинично, согласна. Но мы любим свое отражение в чужих глазах...

Эээто факт, систра)) Прям факт-факт)))
Задумалось я раз в детстве над странным выражением. Пошла к матери, спрашивать: а что значит, мама, выражение- ну мол, прошли люди вместе огонь, воду и медные трубы? Ну огонь-вода-понятно, беды, проблемы, стихии, чё. Но трубы, мама? Медные трубы?
И мама мне сказала тогда, а трубы, доченька, это самое сложное испытание. Медные трубы-это зависть. К славе, богатству, хорошей жизни друга.
Только вот хочу сказать, огонь и вода тоже немало значат. Немало, да.
Что до меня, увы, нехилое количество подруг моих отсеилось уже на этих пребанальнейших стадиях... И плевали они на карму, да)))
Когда я была молодой и замужней, мы несколько чудных лет чудно дружили семейными парами, с девочками сбегали на свои, девочковые посиделки, хихикали, обсуждали мужей, болтали часами по телефону, встречались и вчетвером и вшестером, и в ввосьмером и разными составами, и вместе ездили на отдых-природу-дачи-кафе, вобщем дружили взасос... Мы не пропускали ни одного семейного праздника друг друга-ни детского ни взрослого... Я гордо говорила: "наши друзья", " а мы с нашими друзьями", "а вот у наших друзей"...
Я вспоминаю об этом времени и немного скучаю... Я до сих пор помню даты семейных праздников своих бывших подруг.
Когда мою семейную жизнь дотла спалил огонь, а остатки потом благополучно ушли на дно океана... Океана слёз, хмм...
Оооо... Потом меня накрыло цунами)))
Сначала я ничего не понимала. Первые месяцы ну буквально ничего. Меня не позвали на ДР. Потом на другой. На третий. Ну то есть, мы созваниваемся, мило щебечем, я поздравляю и жду приглашения... Его нет. Дэрэ есть, приглашения нет.
Потом ДР у меня. Те же яйца, только в профиль. Меня все поздравляют по телефону, эсэмэсят искренними пожеланиями, но на приглашения в гости находятся тысячи причин отказа. Постепенно до меня стало доходить. С трудом. Через постоянное колоссальное неприятие самого факта, что так могут поступить друзья... Пока мне не намекнули. Ииииздали... потихоооньку... Гаааденько так... Ты же мол, теперь разбитная разведёнка)) Ну то есть девушка в поиске)) Ну то есть опасный кадр, однако, хе-хе...
Хорошее выражение я встретила тогда в интервью у Лолиты Милявской, которая тоже рассказывала про свои чувства после развода: "ощущение "сбитый летчик")))
Вобщем, таким образом десять лет назад я растеряла около трети своих подруг. Это немного, четыре всего-навсего подружки. Восемь всего навсего друзей.
Зато. Те, которые остались... Верные боевые соратницы. Я их всех ценю бесконечно за то, что хотя бы на начальной стадии не предали. До той, самой главной, до медных труб мы еще не дошли, все мы находимся примерно в равном социальном положении, но, надеюсь, пройдем и это.

 Отправлено: 03.07.14 16:57. Заголовок: Ну я каг бы все равн..

Ну я каг бы все равно остаюсь при своем мнении Раз не прошел испытание водой огнем медными трубами то это как в песне и не друх, и не враг, а так (с)..А вот Мока именно друх - ей неудобно, но она не бросает свою подругу ибо..А когда удобно то че не дружить то? Самому приятно че..Люди стали дюже за свой комфорт держаться от этого все и пляшет в нашей жизни. "Мне комфортно" стало самой популярной фразой в нашей жизни. Вот и не хотят люди терпеть неудобство ради других пусть даже и друзей, кишка тонка..А вот кто выжил после атомной бомбардировки водыогнямедныхтруб то это самые шо ни на есть друзья. У меня как бы времени нет часто и много общаться с друзьями, чаще семья росиники и коллеги на работе, но я точно знаю что и они ко мне прибегут на помочь и я к ним смогу обратиться..

 Отправлено: 03.07.14 18:58. Заголовок: Аська , Ась, ну вот ..

Аська , Ась, ну вот смари, сама пишешь, что некогда часто общаться. А если близкой подруге хочется поделиться каким-то радостным событием и отметить это с тобой - ты прибежишь? или, раз это не, упаси боги, ЧП и помогать не надо - не побежишь?

 Отправлено: 03.07.14 19:19. Заголовок: Аська пишет: Вот и ..

Аська пишет:

цитата:

Вот и не хотят люди терпеть неудобство ради других пусть даже и друзей, кишка тонка..

Ась... Я могу терпеть неудобства, и даже не ради друзей, а просто ради хороших людей, но только если эти люди не рассматривают это действо как возможность сесть мне на шею или голову и ножки свесить...
Ну вот, к примеру, ты же сама читала сегодня в запретной теме Гайкину историю.
Да, люди готовы помогать - деньгами, жильём, вещами, медикаментами, едой, не считаясь ни со своим временем, интересами, заботами, личными делами, да много чем еще - и чего им в ответ?
я понимаю, что это был пост не о друзьях.
но можно ли считать друзьями людей, которые по большому счету ведут себя как эти беженцы, принимая в свою сторону всё как должное?

 Отправлено: 03.07.14 19:23. Заголовок: Я вот кстати заметил..

Я вот кстати заметила, уже давно, что испытание трубами выдерживают ой как не многие!
Щас перманентно общаемся с ростовской подругой, я о ней много рассказывала.
Трубы, чо, будь они неладны.
Она сидит дома, изображает из себя лежачий камень, всё ждет когда под нее ручеек потечет. Денежный.
Все кругом враги, она непризнанный талант, всё харчами перебирает, спит по полдня, страдания страдает.
Зная, что от меня можно исключительно бодрящий пендаль получить - ноет и напрашивается на сочувствие.
А я не понимаю, чему сочувствовать? Сама целенаправленно загоняла себя в угол, очень удачно таки загнала, шевелиться не хочет. Что от меня надо в данной ситуации?
деньгами помогала, советы давала. хоть страсть как не люблю это дело. Работу даже ей искала и таки нашла!! Она отказалась - ездить далеко.
Накануне. Обмолвилась я, что типа ура, обратный отсчет до отпуска пошел, страничка календаря перевернута, и вот она - заветная дата. Она в ответ - а я еду в децкий лагерь, поваром, за еду, потому что не могу оплатить путевку в 14тыщ. Я грю мож и ничего, прорвешься, где наша не пропадала, эгегей, дитё воздухом подышит, глядишь у тебя новые знакомства появятся, потом чёнить какнить вымутится с работой?
она окрысилась - я там буду въё от зари до зари, там 70 человек народу, весь день у плиты, это вы там тыщами евр разбрасываетесь, в отпуск по 100 раз в год, да всё в недешевые страны, вам нас не понять.
Я реально не поняла
Потом тут на днях обмолвилась ей типа уфф, мух внезапно зплату получил, вот из магаза вернулись, затарились, мами продуктов купили, надеюсь, до отпуска холодильнек забит. а то ж ведь совсем дошли до ручки - посуду помыть нечем. Да и незачем - уж скоро и пачкать ее будет нечем, в холодильнике мороз и полки. Как завтра на работу ехать, билет стоит 66рэ туда-сюда, а у меня даже этих крох нету!
Выслушала, что мы зажрались, что я транжира, что жрем мы много. И ехидно так - ой-ой что за страдания, подними матрас да достань из нычки пару сотен евро, в жизни не поверю что нету денег, спецом так говоришь, чтоб меня позлить, ибо в курсе что вот я-то реально страдаю.
Опять не поняла
Вчера в вацапе - привет кагдила. отвечат - сплю, ничо не делаю. Пишу - стендап, летсгоу, хватит спать, погода класс, сходи с дитем мож погуляй? отвечает - чтоли я тебе буду пересказывать, что опять готовлю-стираю-убираю, я и так постоянно слышу что я засранка, что мы много жрем, что я не развиваюсь и тупею, что я растолстела-опустилась... Спрашиваю - это кто тебе такое говорит?? Ответ - ТЫ. И ваще ты задолбала, чо ты меня постоянно тормошишь, мне плохо, я устала, поди нах.
Ну я и пошла.
причем это уже не в первый раз. я полгода утираюсь. То есть у нее плохое настроение или там ПМС, меня можно смело послать или высказаться под горячую руку.
С утра сегодня прислала мне смешную картинку. Я молчу. Я задолбалась. мне нужна такая дружба??

ПС:Спасибо Моке за вырытую ямку, я вроде ща прооралась в нее и полехшало. а то тоже ж сидела вся такая абииииженная)))))

 Отправлено: 03.07.14 19:58. Заголовок: У меня были когда-то..

У меня были когда-то две подруги, которых я таковыми считала, но потом расчитала, ибо это я с ними дружила, а они пользовались. Было много моментов, когда бы перестать жрать кактус; но я деликатничала, прощала - подруги же. А деликатность, как и толерантность - они часто развращают тех, кому адресуются.
Последней каплей было нежелание "подруг" называть меня новым именем. Я сказала, что воспринимаю это как неуважение и терпеть это не хочу.
Перестала общаться и поняла, что ничего не потеряла от этого.

 Отправлено: 03.07.14 20:14. Заголовок: Lana L пишет: Ась,..

Lana L пишет:

цитата:

Ась, ну вот смари, сама пишешь, что некогда часто общаться. А если близкой подруге хочется поделиться каким-то радостным событием и отметить это с тобой - ты прибежишь? или, раз это не, упаси боги, ЧП и помогать не надо - не побежишь?

если меня зовут - я соглашаюсь ВСЕГДА. Это сама я могу не часто обнаруживать свое присутствие. Ну типо вспомню - чета давно не общались с такой то..надо позвонить, а там уж как сложится. А если приглашают к общению то я всегда готов как пионер

 Отправлено: 03.07.14 20:26. Заголовок: TAU пишет: но можно..

TAU пишет:

цитата:

но можно ли считать друзьями людей, которые по большому счету ведут себя как эти беженцы, принимая в свою сторону всё как должное?

мне сложно сказать..мне как то везет, у меня как бы общение с тем кого считаю друзьями не паразитарное на мой взгляд..Просто порой им нужно чаще чем мне скинуть негатив или поделится чем то радостным или не очень. Мне достаточно в этом плане одного человека . Но я с удовольствием выслушаю и проведу время с любым из моих друзей если меня зовут

 Отправлено: 03.07.14 20:28. Заголовок: Читаю вас и понимаю ..

Читаю вас и понимаю как мне видимо повезло в этой жизни на людей, уффф.. Или я просто как лошоть в шорах? Ну может итак главное шо лошади удобно видеть только дорогу впереди себя

 Отправлено: 04.07.14 00:22. Заголовок: Аська пишет: если м..

Аська пишет:

цитата:

если меня зовут - я соглашаюсь ВСЕГДА

А если это "всегда" в ущерб семьи? Ну вот сыну ты нужна этим вечером, а тебя зовут друзья?

Вот заметила, что с моими подругами есть какие то общие темы, а есть такие на которые только с одной из них могу говорить.
И всегда симпатии с подругами проявлялись сразу. Так получилось что со всеми знакомилась при больщом скоплении людей, но нас как то притягивало сразу. Нет мы не начинали дружить с момента знакомства, с некоторыми знакомство переходило в дружбу годамЕ, но это те люди в ком я уверенна, с кем могу пройти те самые огонь, воду и медные трубы, собстно уже прошли. Но при этом никто из нас не будет надоедать другому, никто никаких претензий друг другу не предъявляет и понимает, что у другой есть своя жизнь и вовсе не стОит лезть в нее. А да, у нас разные взгляды на многое в жизни, но костяк одинаков.

 Отправлено: 04.07.14 11:58. Заголовок: Kelluke пишет: А ес..

Kelluke пишет:

цитата:

А если это "всегда" в ущерб семьи? Ну вот сыну ты нужна этим вечером, а тебя зовут друзья?

"Всегда" это значит что я не отказываюсь от встреч никогда, но время естественно обговаривается обоюдоудобное, ибо все люди занятые. Естественно претензий чтоб мчаться сию минуту нет.

 Отправлено: 26.07.14 08:14. Заголовок: ну вот и мне дали в ..

ну вот и мне дали в глаз по розовым очкам Та самая моя одинокая подруга. Кароч предистория такова. Прилетела я из Турции замотанная чижолым перелетом (кресла во всем самолете не откидывались ) и бессонными турецкими ночами, опять же аклиматизация жуткая - у нас холодрыга жуткая была тут, люди в куртках ходили. И вот в таком состоянии на возврат в строй мирной жизни, то бишь разобрать чумоданы все перестирать и затарить едьбой холодильник ибо потом знаю буду работать допоздна пушто работы накопилось за время моего отсутствия да еще и полугодовой пистец отчет подкрался незаметно, всего один день! Да еще и сына надо свозить было к репету по русскому коего нашли с великим трудом. Но тетя может только в дневное вренмя, соответсвенно на знакомство с ней у меня был один день и только этот. А блин итак то никакая!! кароче возвращаемся мы от репета. Звонит Гэ и начинает мне рассказывать что у нее проблема - заключила договор с коммерческим ПФ. Что ей делать? Я говорю - я в маршрутке еду, поодожжи, из дома перезвоню, она все рассказывает и рассказывает. Опять напоминаю ей - я в транспорте. Перезвоню. Ладно. Приезжаем домой там мамо с свекровью сидят, лясем трясем, я давай им печенку жарить угощать, пока они вымелись я уже была никакая, тормозила во времени и пространстве и совсем забыла про Гэ. Блин спомнила только дня через три Звоню. Ну она так то спокойно, но чую обиду затаила. Я ей все обиснила что ничего страшного так и так. А она - спасибо я на работе уже все узнала, я мол сплю извини, я дада, конечно. Ну все..Погрузилась опять в свой нон стоп. Работа, поиск новой работы, домашние дела, дача, да еще погода меня чета угробляет крайнее время, слабость неимоверная. Если прилягу после ужина минут на 15 отдохнуть могу запросто уйти в ночь и в семь часов вечера. И вот недавно думаю чета Гэ молчит, звоню сама, зову пойти в парфюмерный магаз, нам в прош раз купон на скидку дали в 500 рэ, предлагаю потратить. Гэ сперва холодно отвечает, потом оттаивает, договариваемся просто встретится поболтать чаю попить. А меня угораздило улечься на диван в ожидании пока она позвонит сообщит что уже прищла домой (мы так то рядом живем). кароче, она звонит, а я вот понимаю что я встать не могу. говорю давай на завтра перенесем, я завтра не работаю, могу днем зайти. Гэ ледяным тоном отвечает - завтра у меня ученики и вообще я на рынке. я спрашиваю ну во сколько твои ученики то? Ответ - я не пооомню. У меня дома записано. Я на рыыынке. И все это голосом Ренаты Литвиновой. Я чувствую начинаю злиться. Ладно куй с , перезвони из дома как че на завтра. Не перезванивает. Завоню ей на след день в 10 два раза. Взяла но я ниче не слышала, может буркунла что спит? Перезониваю еще раз. Не берет трубку. звоню в 12, сбрасывает. Ну приехали Ощим я теперь тоже звонить не буду, я понимаю что сама необязательно поступила, но ведь на то и друзья чтоб понимать и входить в положение друг друга, ну не до чего мне сейчас. Сказал б мне - Ась, ты че там ваще виснешь чтоли? поржале б и ладно. Осложняется все это тем что она репетитор моего сына по матике. Репетирует небесплатно конечно. Скажу сыну чтоб сам звонил ей договаривался на сентябрь ну собственно он итак сам договаривался, я только звонила с расспросами как он и что.

 Отправлено: 26.07.14 08:19. Заголовок: а сомнения то гложут..

а сомнения то гложут - может я ее правда обидела и в своем глазу бревна не вижу?

 Отправлено: 26.07.14 08:45. Заголовок: Аська Чего-то вы обе..

Аська Чего-то вы обе хороши. Перейдите на СМС и емайлы пока, что ли. Чтоб не так сильно по времени друг на друга завязываться, кто где и взял не взял трубку.
То есть я б реально ей письмо или там в ФБ или где вы еще в сети пересекаетесь написала, что мол, дозвониться не могу и чего-то у нас фигня какая-то со звонками в последнее время. Давай вот тут, в инете договоримся и встретимся, а то обе деловые донельзя стали. А там уже по разговору как пойдет.

 Отправлено: 26.07.14 08:51. Заголовок: Леся2 ты извини, но ..

Леся2 ты извини, но я как то не хочу сейчас ни емейлов ничего. Я протянула руку, ее не взяли, как то так я считаю. И в сетях мы с ней не пересекаемся нигде. Только звонки и личные встречи. Живем то рядом. Нехорошо как то получилось, да . Если она таким образом меня проучить хочет посмотри мол как ты сама поступаешь, то со мной это дохлый номер. Я могу быть тоже очень упрямой - по типу баба с воза кобыле лехче. Я за открытый диалог между друзьями ( если это друзья конечно). А вот эти фортеля пусь с другими прокручивает, со мной так нинада, со мной по хорошему все хочешь можно сделать, по плохому фигвам расходитесь по домам. Кароче я ваще за тайм аут. Писать ниче не буду.

 Отправлено: 26.07.14 09:04. Заголовок: Аська пишет: Репети..

Аська пишет:

цитата:

Репетирует небесплатно конечно

Вот тут я чёта окуэлло. Это каг? Вы неблизкие подруги? Скорее, приятельницы? Тогда какие обиды и претензии. А если близкие, то какие могут быть деньге?

 Отправлено: 26.07.14 09:19. Заголовок: НоЧка пишет: Скорее..

НоЧка пишет:

цитата:

Скорее, приятельницы? Тогда какие обиды и претензии. А если близкие, то какие могут быть деньге?

скорее приятельницы, да. Ну это лично для меня. Кем она меня считает сложно сказать, она в принципе очень закрытый человек, но делилась очень личным в сложные для ее периоды именно со мной. И в общении больше нуждается она чем я. А насчет что если близкие то можно и обидеться, этого я не понял. Я на близких ваще не могу обижаться. Ну не позвонила мне сестра или подруга так я сама перезвоню и спрошу - ты не забыла про меня? Или если б она мне так перезвонила потом я поржала про склероз спросила б - ниче не случилось? А тут ocитаю детский сад плюс эгоизм какой-то(((.

 Отправлено: 26.07.14 09:21. Заголовок: Аська Ну, не сейчас,..

Аська Ну, не сейчас, потом... Я просто о том, что явно у вас проблема именно с телефоном. Вы ж даже не встретились лично... Сколько вот ты с ней не виделась уже?
Телефон несколько обезличивает. Говорят же, что часто и отношения рвут по телефону, легче гадость сказать или не заметить, что человеку реально плохо. И с водителями тоже самое - с пассажиром в машине можно говорить, не особо отвлекает, а вот телефон сильно отвлекает, потому что собеседник не видит, чего у тебя творится. Тебя подрезают, а тебе бубнят "ах, ты меня не слушаешь".
В общем, я б постаралась именно вот эти звонки хотя б на время исключить и какой-то другой канал связи найти, где НЕ надо немедленно реагировать, но и забыть не так просто. Письмо в почте пометишь красным флажочком - и каждый раз глаза мозолит, на три дня забыть не получится.
А обидки у вас с обеих сторон, ну их, взрослые люди все-таки.

НоЧка Да нормальная ситуация. Если все друзья будут детей бесплатно учить, без штанов останешься. Мои родители образовательный бизнес долго держали. Скидку могли дать, а бесплатно только тем, у кого реально швах с деньгами или ближайшим родственникам. И это у них группы были. А если индивидуально?... Пять-шесть друзей и работаешь исключительно бесплатно всю неделю.

 Отправлено: 26.07.14 09:27. Заголовок: Леся2 Да месяц мы не..

Леся2 Да месяц мы не виделись всего. У меня есть друзья с которыми я не вижусь и гораздо дольше и все это нормально воспринимается, никаких обязаловок. А тут человек одинокий и видимо очень болезненно все то воспринимает. Ну я так то всегда скидку на это делала, вижу грустит, дай в театр позову на лишний билет или на концерт там. Надо ей поболтать - ну ты когда придешь то? Иду, хоть и порой неохота жуть как. Ну не с кем человеку пообщаться. Но вот счас мне край как не до чего. И я ж преложила перенести на след день.
Леся2 пишет:

цитата:

Да нормальная ситуация. Если все друзья будут детей бесплатно учить, без штанов останешься. Мои родители образовательный бизнес долго держали. Скидку могли дать, а бесплатно только тем, у кого реально швах с деньгами или ближайшим родственникам. И это у них группы были. А если индивидуально?... Пять-шесть друзей и работаешь исключительно бесплатно всю неделю.

да, я тоже так считаю. Тем более что репет она нормальный, я к ней много кого рекомендовала из знакомых.

 Отправлено: 26.07.14 09:28. Заголовок: Леся2 пишет: Ну, не..

Леся2 пишет:

цитата:

Ну, не сейчас, потом

потом будет видно, однако осадочек останется

 Отправлено: 26.07.14 10:05. Заголовок: Нуянезна. Я п не см..

Нуянезна. Я п не смогла деньги с друзей брать. Это как я, например, анестезировала бы операцию сыну, допустим, подруги. А она потом мне пузырь коньяка бы принесла. А я бы взяла. Ну а чо, все же несут. А то бис коньяка будешь сидеть какдуро.
А по поводу обид... Я в принципе не обидчивая и отходчивая. А по отношению к чужим - малознакомым - приятелям и вовсе. Он меня мало знает и не сильно волнует и я его так же, чё обижаться? Но если бы близкая подруга или сестра про меня забыла на 3 дня... Я бы обиделась. Несмотря на свою необидчивость)))))

 Отправлено: 26.07.14 10:58. Заголовок: Оспади, ну вот опять..

Оспади, ну вот опять моя тема попёрла...
В тему женской дружбы, родственных отношений, денежных обязательств и прочего.
Ланна, попробую выговориться, иначе совсем уже с ума сойду, пи$здец за пи$децом меня этим летом преследуют просто... Может, мозги на место вправите, авось полегчает.
Так вот, есть у меня сестра, двоюродная. Но отношения с ней ближе, чем с родной сестрой сложились, выросли вместе, во взрослом состоянии часто пересекались, менталитет у нас, как я до сей поры считала, более схожий, чем с родной, ну и всякое такое, бла-бла-бла.
В середине 2000-х она переехала на ПМЖ в Москву, а свою квартиру в Екб сдавала, однокомнатная хрущёвка, в Москве у неё съёмное жильё, но денег от продажи этой квартиры ей бы даже на первоначальный взнос на собственное не хватило, поэтому она у неё в "горячем резерве".
Когда мой сын уехал учиться в Екб и его обломали с общагой, она сама предложила ему эту квартиру в качестве пристанища, я ей предлагала деньги за съём жилья, ну хотя бы какие-то, не по самым высоким расценкам - она отказалась, мол, платите квартплату, все текущие головняки - за ваш счет, только имейте в виду, что я в любой момент готова её продать, если сложатся обстоятельства. Мы были ей безмерно благодарны, сын учится платно, с бюджетом у нас не очень, чтобы так, полноценно съёмное жильё мы бы не потянули.
Этой весной у сына приключился кердык, он запустил учёбу, сессию сдал только частично, часть экзаменов решил оставить на осень. Да не получилось - его отчислили сразу после сессии, причем без предварительных уведомлений, безо всего, просто хоба-на - и приказ об отчислении. Такой вот сюрпрайз. Сказали, восстановят через полгода, в январе. Чёта мне всё это прошедшее за отчислением время было ваще не до общений и не до разговоров, у меня вместе с сыновьими заморочками дополнительно еще куча всяких своих и со здоровьем и совсем прочим, карочи, провалилась я параллельно с сыном в крутой депрессняк, сестре в это время не звонила и никаких подробностей ей не рассказывала.
А позавчера она поздравляла меня с ДР, чё, грит, у тебя голос такой убитый, ну я ей всё до кучи и вывалила, так, мол, и так, ничё весёлого чёта в жизни не происходит. И грю ей - как, мол, с квартирой быть - в данный конкретный момент вроде бы морального даже права не имеем на проживание в ней, но кагбэ она нам нужна, сын собирается в течение осени сдавать долги, с января - восстанавливаться, есть намётки на временное трудоустройство, по вахтам, но с местом дислокации (экзамены на группу и прочее) там же в Екб. Она мне говорит - я подумаю. Я ей предложила опять деньги за квартиру, назови, мол сумму, будет нам подъёмно - справимся. Значит, так, говорит она. До вас я ее сдавала дёшево, на те деньги я ориентироваться не могу, я наведу справки в конторах, и знакомые, которые таким бизнесом занимаются, у меня есть, проконсультируюсь - и тогда назову вам сумму. Устроит она вас - значит, устроит, нет - я предупрежу вас о сроках, когда надо будет жилплощадь освободить.
Тётки, я всё понимаю - никто никому ничем не обязан, я ей безмерно благодарна за эти два года, да и вообще благодарна ей за сам факт её существования, она очень близкий мне человек. Меня напряг сам подход - вот это "проконсультируюсь", "раньше сдавала дёшево, вам за эти деньги сдвавать не буду", ну и особенно - за "моральную поддержку" в такой форме, мне счас реально по многим причинам очень куёво.
Медитирую второй день про "бесплатный сыр в мышеловке", про "точнее расчет - крепче дружба" и прочее, но что-то мало помогает. Реву и реву.

 Отправлено: 26.07.14 11:01. Заголовок: Ночь, коньяк и деньг..

Ночь, коньяк и деньги на жизнь разные вещи. Преподы и живут в основном за счет репетиторства. Это не баловство, а хлеб насущный. А насчет обид. Ну ни зна. Я вообще не заморачиваюсь. У др человека могут быть вполне обьективные причины про меня забыть. И если я ему доверяю, а иначе какая дружба может быть без доверия, то я вполне признаю право забыть про меня в пользу чего либо более весомого. Я не игаист а те кто про меня плохо думает зная тыщу лет, тот пусь идет паралельным курсом. Какта так

 Отправлено: 26.07.14 11:11. Заголовок: TAU не реви пожалста..

TAU не реви пожалста. Это просто накопилось у тебя все в кучу потому так и задело. Неприятно и неожиданно конеш. Такой выверт, но не смертельно. Люди неидеальны и мы сами в том числе. Сыну урок и пинок к действиям однако д.б

 Отправлено: 26.07.14 11:18. Заголовок: Тау она может и позв..

Тау она может и позвонила с целью сказать что ей деньги нужны. Не расстраивайся пожалста. Надо думать как дыру финансовую прикрыть

 Отправлено: 26.07.14 11:34. Заголовок: Тау, там тоже, может..

Тау, там тоже, может быть, проблемы, опять же- она тоже могла по простоте ляпнуть все это, сейчас также сидит и думает, дура я.