Отправлено: 02.07.14 10:24. Заголовок: Женская дружба

Mock пишет:

цитата:

Завтра иду на свидание с любимой самой близкой подружкой. Но боже-боже, как мне с ней стало тяжело, это настоящая пытка и большой труд - выдержать несколько часов. Но надо. Просто психологически разрядиться здесь, спасать меня не надо.

 Отправлено: 02.07.14 10:29. Заголовок: тау пишет: Mock , н..

тау пишет:

цитата:

Mock , ну ёпрст! Даже пока я тебя читала, мне поплохело! Я б застрелилась, кабы у меня была такая подруженция! Хотя у меня по определению таких быть не может Скрытый текст у меня ваще близких подруг нет

Норе пишет:

цитата:

тау  цитата: у меня ваще близких подруг нет Систра Гита! Давай обнимиси- я твоя Зита

тау пишет:

цитата:

Норе дафффай))) не складываются у меня с дзженсченами близкие отношения. есть у меня какой-то барьер, ближе которого - ни-ни. потрындеть, пообщацца, поржать - завсегда пожалуйста, приятельниц у меня много. но терпеть закидоны приятельниц с ущербом для своей нервной системы я б не стала, это точно. а подруг, ради которых я была бы на это готова, я так и не нажила. те, которых я могу назвать подругами, пусть и не очень близкими, закидонов, аналогичных описанным Мокой, не имеют. может, именно поэтому я и могу их считать подругами? дружба - родство душ, не? это родственников не выбирают, там уж куда деваться в случае чего...

 Отправлено: 02.07.14 10:29. Заголовок: Mock пишет: тау, Но..

Mock пишет:

цитата:

тау, Норе я вам больше скажу, я еще и женские форумы и сайты посещаю Девушки, вы это ляпнули, не подумав Когда соль исчисляется даже не пудами, а тоннами, когда это отношения, длящиеся почти 40 лет, то... Вы предполагаете, что можно взять и отвернуться (ей нужны эти регулярные наши встречи сейчас в тысячу раз больше, чем мне) только на том основании, что свалившееся на неё всё повлияло на психику? Потому что мне стало стоить большего труда общение, что приходится намного тщательнее следить, как моё любое слово отзовется? Это не тот человек-девочка, с которой можно только о белезнях, шмотках и салатах. Она и сейчас великолепно справляется со сложной работой, водит машину (фигово, но безаварийно))), халтурит в свободное время - переводит научные фильмы с/на английский, очень много читает на трех языках, которыми владеет свободно как родным. Мы очень разные, многие жизненные принципы у нас разные изначально - так она вышла замуж когда-то за однокурсника и долго считала его верхом совершенства, а я тремя годами раньше резко отшила этого парня, с которым у нас почти ничего и не было, даже целоваться не начали, считаные дни гуляли, но одного эпизода мне хватило, чтобы понять - предаст при первом же случае, и не в смысле изменит, в общечеловеческом. Я бы не уехала в другую страну к мужчине, оставив одних детей (школьника и студента) и много чего еще. Друзья пола не имеют, вы с чем-то путаете это понятие, имхо

 Отправлено: 02.07.14 10:30. Заголовок: тожеОля пишет: Mock..

тожеОля пишет:

цитата:

Mock Это как будто твоя часть организма,третье плечо. Которое всегда твое: больное,здоровое,интересное,неинтересное,просто плечо-оно есть и все. 40 лет дружеского стажа-это уже до конца.

тау пишет:

цитата:

Mock Мокачка, милая моя, солнечная моя, ты святая, правда-правда! Я не очень поняла, о чём ты сказала "ляпнули, не подумав" - если насчет близких подруг, так у меня и в самом деле их нет. Ну, это просто так, констатация факта. Нет и нет. А то, что ты пишешь про свою подругу... Мокачка, ну можно же съесть соли сколько угодно, и с перцем даже съесть, и с горчицей... То, что ты о ней пишешь - дело ведь не в ее болячках и не в болячках её родных, судя по всему, она изначально такой была, это уж со временем всё обострилось...

 Отправлено: 02.07.14 10:33. Заголовок: Норе пишет: Mock и ..

Норе пишет:

цитата:

Mock и таки да, нету у меня близких подруг. Так трепетно и бережно, как ты, никогда не сохраняла отношения. Интересно вместе, есть о чем поговорить-помолчать- идем со мной, нет-до свидания! Я самка и дитя природы всегда больше интересовали мальчики, пока программу минимум не выполнила, а как перешла к этапу максимум, так и мальчики стали не интересны)))

НоЧка пишет:

цитата:

Mock пишет:  цитата: Друзья пола не имеют, вы с чем-то путаете это понятие, имхо Вот тут яростно плюсую. Но эта твоя подруга - это что-то)) Я б изначально 40 лет назад с такой бы подружиться не смогла и соль бы с ней жрать не стала.

Lana L пишет:

цитата:

НоЧка пишет:  цитата: Я б изначально 40 лет назад с такой бы подружиться не смогла аналогично. Потому что "одностороннее движение только на дороге безопасно" (с). Дружба, как и любовь, требует, я щитаю, отдачи с обеих сторон.

Kelluke пишет:

цитата:

Mock, а я рассталась с подругой после 20 лет дружбы, не смогла продолжать, хоть она добрая, честная и во многом положительная была и осталась, но слушать 10 лет " как ёжику больно, но он продолжает жрать кактус" выше моих сил.

 Отправлено: 02.07.14 10:33. Заголовок: Мурка пишет: А я та..

Мурка пишет:

цитата:

А я так думаю, что если с человеком сблизился в детстве, то он тебе становится, как родственник. Есть , например, у меня школьная подруга. Вот честно, человек с таким набором качеств , познакомься я с ней после школы, врядли стал моим близким человеком. У меня есть даже определение близкого человека - близкий человек - это тот, которому ты можешь простить то, что другим обычно не прощаешь. мы же в детстве сдруживаемся непонятно почему - порой вовсе не по общности интересов или схожести характеров. По той же , видимо причине, что и любим своих родных - нипочему. Потому , что знаешь, что было трудно ты кгда-то плакала в эту жилетку, и потому, что где-то в подсознании есть уверенность в этом человеке, что если что, то не отвернется и не предаст. Потому что с этим человеком ты ощущаешь себя просто человеком , без сатусов , чинов и положения. А то, что с возрастом люди портятся характером и начинают то ныть, то брюзжать - так это ж дело житейское. и если бы Мок не пошла на встречу по причине, что вот , подружка стала "какая-то не такая, какой бы мне хотелось, чтобы она была", поэтому ну ее, то сама бы и изгрызла себя за предательство.

Mock пишет:

цитата:

ой, девчонки, ну все не так. Ну почти так, как Оля и Мура пишут. Я ж грю - всю жизнь не расскажешь. Это человек, который никогда никому в жизни не сделал дурного преднамеренно. это же не из тех, с кем подружился в детстве, а потом выросли в разные стороны и стали совсем разными. Мы со студенчества. Вместе учились пять лет, общая компания сокурсников (праздники, дни рождения встречаем этим коллективом), работаем последние ..надцать лет вместе (не связаны практически, но работодатель один). У меня приятельниц-то, и тех нет, я из 200 квартир в доме троих знаю по имени, из них одна - соседка снизу, ну вы поняли ))) Из тех людей женского полу, кто близок мне и интересен среди знакомых вот вы , однокурсница еще одна, но она в Литве, раз в три года по полчаса, когда она проездом, еще одна тётя-совсем-не-фиалка-вторая-жена-нашего-друга-однокусника, мы прям очень любим друг друга, но встречаемся не я+она, а большой толпой, в основном мужчины, ну и их сожительницы, куда нас деть ))) на всякие нестандартные егегей мероприятия (потом расскажу и не в этой теме). А эта - еще раз говорю, очень-очень неординарный человек, я даже не знаю, с кем можно сравнить из наших в=с вами общих знакомых, очень умный, очень интересный, очень веселый (!!!). И мы раньше НЕ встречались вот так, вдвоем - муж ее был тоже однокурсник, из параллельной - в компаниях на др встречались, этого нам хватало. Потом, когда муж ушел, она пыталась зарыться в нору "я вам зачем в компании - все парами", мы её вытаскивали - все вместе и по отдельности из этого всего. Потом она на несколько лет уехала в Англию. Мы уже работали вместе. И, кстати, меня на эту работу порекомендовала она, там было собеседование, накакой блат там не прошел бы, но.... Я вот несколько раз перебирала знакомых, когда у нас открывались вакансии - это очень непросто - предложить человека, который будет работать с тобой в одном коллективе, это отвествено и это много значит. Вот стали работать вместе. Она нашла этого англика, уехала на несколько лет, работала онлайн оттуда. Это я однажды получила письмо от неё, открыв рабочую почту с "П погиб. утром прилетаю, зайду в офис" и приписка "объясни начальству и коллегам, что меня сегодня не будет на связи, боюсь, что не выдержу сочувствий и расспросов. Позвони, пожалуйста, БМ, он еще не знает, или лучше, пусть ММ позвонит, тебе будет трудно. С мамой сестра" П - это сын, погиб в праздник Лиго под поездом. В день Лиго часто бывают пьяные аварии, кто-то пытается утонуть - ну не удивительно, гуляют ночью, все пьют, и не все только пиво. Но П в свои 18 был в этот вечер, когда все уже разъехались по дачам и берегам рек, совсем один и шел домой от бабушки, просто сокращая путь через жд и был в наушниках. По крайней мере другой версии я не знаю. Она держалась как стойкий оловянный солдатик. Именно стараясь никого не загрузить. И сейчас держится, оттуда, наверное и эта нестойкость настроения. Она ж не ругается, она плачет, и она не плачет, она становится такая: слезы в красных глазах, ком в горле, и улыбается "все хорошо". Иногда мне на ушко сообщает вот это, например, как не любит детей и шум от них. Да. у меня выходные - вечно хоть разорвись - ММ, дети, какие-то вылазки. Но если она позвонит и предложит "Маришк, а не хочешь погулять в выходные?", то я отодвигаю своих и иду гулять с ней, в крайнем случае переношу, но все равно иду. Да. мне СЕЙЧАС стало с ней трудно. НО я ей нужна. Праздники в компаниях - не то. И ММ понимает и кивает - иди, конечно. И девчонки понимают. Жх, например, часто снится П, хотя они не дружили, но знакомы были. И когда мы встречаемся, это не выливание всех горечей и бед, которые у нее накопились, мы ржем, вон примеряем дурацкие шляпы, зацепимся за какую-нить тему про .. да черт его знает - за любую, об истрии с географией, о книге, с переходом на обсуждение очень странного чего-то, что нам принес официант. Она бы у нас здесь была звяздой - отвечаю. Но А сейчас к бегству мужа и страшной гибели сына добавились смерть бойфренда унижение от родственников-англичан бойфренда смерть отца перманентные женитьбы-разводы старшего сына увольнение (ага, меня оставили, её уволили, сейчас опять взял тот же шеф, но на совсем другую должность) рак у сестры маме 92 со всеми вытекающими у нее серьезный диабет, и вона тожеОля говорит - диабетическиая энцефалопатия (так, что ли?) бывает с именно этими симптомами Кто готов прекратить отношения с близким человеком в таких условиях? Не могу я отказаться "обойти в воскресенье все шляпные магазины Риги" (это прикол, это не план, мы можем оказаться в музее или в театре, а скорее всего бродить и сидеть в кафе) с ней. И показать, что ей это надо, а мне вот именно в выходные особенно - наоборот тоже не могу. У меня много ув. причин - Сашку оставят, Мишку подкинут, семейный праздник, ангина, да мало ли. Блиц встречи у нас бывают раза два-три в месяц, когда я приезжаю в офис. Там не пообщаешься так. Но пару раз в год все же вот так гуляем. Надо. А сюда я просто разрядиться пришла, набрать воздуху в груть перед незнамочем предстоящим (в том и фигня, что непредсказуемо) Это не подружка даже, это родня, наверное. А вообще тему надо завести и обсудить - нет, не мою подругу, с неё и так довольно )) Тему женской дружбы - недружбы. Была такая?

 Отправлено: 02.07.14 10:35. Заголовок: асяфея пишет: Моск ..

асяфея пишет:

цитата:

Моск ты маладес! Вот это и есть настоящая дружба. Когда другу нужно что то больше чем тебе и ты это даешь не задумываясь потому что по др просто не можешь поступить. А все остальное химера эгоизм и приятное времяпрепровождение. Друг познается в беде как говорится. У меня тоже есть друг не друг приятельница одноклассница. Мне с ней тяжеловато. Но у нее никого нет кроме меня. В смысле доверяет она только мне. Очень закрытый человек. Вот и тасксю ее с собой то в тестр то в филармонию то на пляж. Я вот и одна могу сходить в эти места или найти еше кучу вариантов с кем, а ей не с кем. Так чта иногда делаю вдох и беру ее с собой или просто встречаемся и слушаю как фигово со здоровьем что деток скорее всего уже не получится. А на сз одни чудики. Но я точно знаю что и она если мне нужно будет сделает для меня все от нее возможное. Просто у меня я надеюсь много тааих людей кто за меня рубашку последнию сымет а у нее только я((( . А давайте правда перенесем в отдельную тему. Тема то интересная.

тау пишет:

цитата:

асяфея Аськ, кмк, ты путаешь две вещи: "мы в ответе за тех, кого приручили" и настоящую дружбу, про которую Лана, на мой взгляд, верно сказала "дружба, как и любовь, требует, я щитаю, отдачи с обеих сторон." Ты же сама про эту свою подругу пишешь:  цитата: Но у нее никого нет кроме меня. В смысле доверяет она только мне.  цитата: Просто у меня я надеюсь много тааих людей кто за меня рубашку последнию сымет а у нее только я при чём тут дружба? жертвенность - да. С твоей стороны. опять же, в контексте предложенной Ланой аналогии с любовью, отношения, в которых "кто-то целует, а кто-то подставляет щёку" (с)

Аська пишет:

цитата:

тау а что такое дружба? можешь сформулировать? вот для меня это общение когда можешь поделится сокровенным зная что тебя поймут или хотя бы постараются и уверенность что в беде тебя не бросят ,кактотак..

тау пишет:

цитата:

Аська пишет:  цитата: а что такое дружба? можешь сформулировать? Аськ, я щас на работе, времени на раздумья и вдумчивые пространные ответы у меня нет) ну вот так, навскидку: для меня прежде всего дружба - это когда не используют отношения с тобой в своих интересах. А вообще-то лучше Ланы не скажешь - для дружбы требуется отдача от обеих сторон, это не игра в одни ворота. И ты навстречу (не "на встречу") человеку человеку не потому, что это "надо", а потому что это твоя внутренняя потребность - оказать поддержку, быть рядом, подставить плечо. А не потому, что  цитата: у нее никого нет кроме меня

 Отправлено: 02.07.14 10:37. Заголовок: Аська пишет: тау во..

Аська пишет:

цитата:

тау вот ты понимаешь.. это как раз моя внутренняя потребность - оказать ей поддержку, потому что ей плохо, а плохо ей потому что она одинока..ну сложно обьяснить..в вообще я думаю Мока права - много можно говорить на тему женской дружбы, кагбы перенести в отд тему? Кто Умеет, модеры АУУУУ...

Зёбра: Я не модер, но стараюсь

Lana L пишет:

цитата:

Mock, спасибо. Вот за это подробное объяснение спасибо. Я, опираясь на свой опыт человека не имеющего близких подруг, не предсавляя полной картины ваших отношений, решила, что она тебя вампирит. Хорошо, что я ошиблась. Судя по твоему рассказу, она не опустошает тебя, а даже как-то наоборот. А сейчас я буду прилюдно признаваться тебе в любви)). Люблю тебя, Mock, за твоё бережное отношения к людям.

Аська пишет:

цитата:

и еще насчет любви..вот я живу живу..докуище лет уже и вот только не так давно для себя подчеркиваю, для себя вывела понятие настоящей любви, не страсти, не влюбленности, а именно самого что ни на есть настоящего понятия ЛЮБОВЬ.. Это когда тебе хочется сделать так чтобы другому человеку было хорошо. Вот не задумываваясь - а че мне за это будет? А сколько он мне внимания уделил? а сколько вешать в граммах? И тебе самому от этого хорошо когда ты видишь что он счастлив.. Ну по моим наблюдениям это в принципе сообщающиеся сосуды..Потому что тот человек тоже самое делает для тебя. Потому что любовь

 Отправлено: 02.07.14 10:41. Заголовок: Lana L пишет: Аська..

Lana L пишет:

цитата:

Аська пишет:  цитата: Это когда тебе хочется сделать так чтобы другому человеку было хорошо. Вот не задумываваясь - а че мне за это будет? хм... я вот так - безусловно, на уровне рефлексов, не ожидая отдачи - только сына люблю.

тау пишет:

цитата:

Аська пишет:  цитата: это как раз моя внутренняя потребность - оказать ей поддержку, потому что ей плохо, а плохо ей потому что она одинока.. аськ... я много думала над этими вещами, не только в контексте дружбы, но и любви тоже)))) оказать поддержку, потому что человеку плохо - это совсем не равно тому, чтобы оказать поддержку из внутренней потребности. это не дружба, это жалость. не та жалость, которая сочувствие, а та, которую Цвейг метко назвал "нетерпением сердца". ну вот смари, я те любовную аналогию приведу))) ты можешь ответить на чувства мужчины, потому что тоже его любишь, тебя тянет к нему, у тебя бабочки в животе, электрические разряды в руках и помрачающая сознание нежность к этому человеку. а можешь опять же отвечать на чувства, целоваться-обниматься и даже заниматься любовью с ним, патамушта он та-а-а-ак тебя любит, на руках носит, подарками заваливает, смотрит от-т-т-такенными глазами, надышаться на тебя не может и протчая и протчая... Патамушта для него больше нет никого, кроме тебя = потому что у нее никого нет кроме меня

тау пишет:

цитата:

Аська пишет:  цитата: а именно самого что ни на есть настоящего понятия ЛЮБОВЬ.. Это когда тебе хочется сделать так чтобы другому человеку было хорошо. Вот не задумываваясь - а че мне за это будет? А сколько он мне внимания уделил? а сколько вешать в граммах? И тебе самому от этого хорошо когда ты видишь что он счастлив.. Ну по моим наблюдениям это в принципе сообщающиеся сосуды.. а вот под этим яростно плюсую.

Аська пишет:

цитата:

тау пишет:  цитата: ну вот смари, я те любовную аналогию приведу))) ты можешь ответить на чувства мужчины, потому что тоже его любишь, тебя тянет к нему, у тебя бабочки в животе, электрические разряды в руках и помрачающая сознание нежность к этому человеку. а можешь опять же отвечать на чувства, целоваться-обниматься и даже заниматься любовью с ним, патамушта он та-а-а-ак тебя любит, на руках носит, подарками заваливает, смотрит от-т-т-такенными глазами, надышаться на тебя не может и протчая и протчая... Патамушта для него больше нет никого, кроме тебя = потому что у нее никого нет кроме меня хммм..тут я зависла..нада подумать..ща я убегаю готовить завтрак, потом к репету сына поведу первый раз, потом попытаюсь подумать и переварить..

Это к теме относится или нет Всегда у нас так

Аська пишет:

цитата:

Lana L пишет:  цитата: хм... я вот так - безусловно, на уровне рефлексов, не ожидая отдачи - только сына люблю. ничего удивительного..кмк люди в принципе своем очень эгоистичны (это я счас отнюдь не осуждаю или ругаюсь на тебя) и детей любят безусловно потому что кровиночка, своё родное..а вот полюбить постороннего человека, именно полюбить, а не назвать этим словом безусловно очень приятные чувства это и вправду чудо. Потому наверное редко встречается и не каждому это дано любить кого то больше чем себя. Интересно послушать что скажут на это специально обученные люди

 Отправлено: 02.07.14 10:43. Заголовок: Lana L пишет: Аська..

Lana L пишет:

цитата:

Аська пишет:  цитата: и не каждому это дано любить кого то больше чем себя слушьте, вот недавно совсем хотела выложить ссылку на песенку и спросить - "а надо ли так любить, как в песне поётся?" Но засомневалась, стоит ли это обсуждать. А щас точно спрошу. В каком бы разделе?...

Оспаде, да можно и тут, всё равно уже мухи с каклетаме дружба с тёткой, любофь к детям и любофь к мущинам уже снова перемешались

 Отправлено: 02.07.14 10:45. Заголовок: Kelluke пишет: Mock..

Kelluke пишет:

цитата:

Mock:  цитата: диабетическиая энцефалопатия (так, что ли?) бывает с именно этими симптомами Кто готов прератить отношения с близким человеком в таких условиях? Люблю читать медицинские справочники - и все симптомы подходят. Но согласись первый пост и пост-объяснение звучат по разному. Потому и расстаться на первом описание хочется, а второе это второе, кто то готов нести, кто то нет. Аська пишет:  цитата: именно самого что ни на есть настоящего понятия ЛЮБОВЬ.. Это когда тебе хочется сделать так чтобы другому человеку было хорошо. Вот не задумываваясь Можно уточнить? Хорошо в чьем понимании - одариваемого или дарителя, ибо это "две большие разницы" У меня Любовь проста как валенок - Уважение, Общие вгляды на жизнь ( внутренний костяк) и физическое влечение. Убрать последнее будет Дружба или Любовь к родным.

Lana L пишет:

цитата:

Kelluke пишет:  цитата: Уважение, Общие вгляды на жизнь ( внутренний костяк) и физическое влечение :цитата: любовь - это совокупность трёх влечений: влечение души, которое порождает дружбу; влечение ума, приносящее уважение; влечение тела, порождающее страсть. ппкс обеих цитат.

 Отправлено: 02.07.14 11:34. Заголовок: Я с тилипона потому ..

Я с тилипона потому выделять цытаты не могу, надеюсь поймут и так)) отвечаю колокольчику. Чтоб было хорошо одариваемому. А любовь к родным кмк не может совпадать с общими взглядами на жизнь и уважением. Мало ли в семье эээ....родных которые не на одной с тобой волне но мы ж их любим ибо с детства знакомы и родная кровь и тыды. Любим со всеми их недостатками. А про любовь к противоположному полу и вовсе сложно. Можно уважать человека с общими с тобой взглядами на жизнь, прекрасно с ним жить, удобно комфортно, но не любить. Это как кошки - с кем комфортно с тем ладно. Но к любви это не имеет отношения кмк.

 Отправлено: 02.07.14 12:09. Заголовок: Мок, прям написал та..

Мок, прям написала так, что у меня "защекотало в носу". Мне все понятно и близко.

 Отправлено: 02.07.14 12:35. Заголовок: У меня нет подруг. Е..

У меня нет подруг. Есть более и менее близкие приятельницы.
Отчасти это потому, что я не умею делиться всем-всем, до донышка. Свои переживания, мечты, страхи, опасения, разочарования и радости я держу при себе. Я вообще очень замкнутый человек, несмотря на то, что рот у меня порой не затыкается и я могу бесконечно фонтанировать.Могу потрепаться на любую тему, но к себе в душу не пускаю. Про беду расскажу, когда уже всё порешаю и переживу. Сама. В себе. Не люблю, не терплю, когда меня теребят и дергают - а ты чо, а он чо, а чо теперь делать будешь?.. Только постфактум.
Про друг познаётся в беде - давно разочаровалась и похихикиваю, когда слышу такую фразу. В беде, когда ты (или кто-то из твоего окружения) слаб, растерян, напуган - все мы молодцы и умницы. Помочь, посочувствовать, накормить, приютить - это завсегда пожалста. Иногда мне кажется, что выручить в беде - это такая потребность, типа плюсик себе в карму. Цинично, согласна. Но мы любим свое отражение в чужих глазах...
А вот когда у тебя радость, ты на коне, здоров. богат, любим, уважаем - тут сложно. Зависть тут как тут. Мало кто умеет порадоваться за ближнего, как за самого себя. Положа руку на левую грудь - редко кому это удается. Не надо меня убеждать, что всё не так. Так. Просто больно и неприятно про себя такое сознавать, поэтому и придумали про "белую зависть"
Искренних и бескорыстных людей разве только в монастыре можно сыскать. Да и то...
Возможно, на меня слишком многие пытались залезть. В плане шеи. Кой-кого и по сей день тащу. Поэтому стараюсь совсем близко к себе людей не подпускать. Да, сознаЮ, это мой эгоизм. Я не хочу к себе кого-то подпускать, пусть лучше будет небольшое расстояние и прохлада, не Арктика, а как во рту от мятной жувачки. Чтоб человек чувствовал эту дистанцию и подумал, прежде чем обратиться ко мне за помощью.
Я не бессердечная, нет. Я готова бежать на помощь. У меня развита чуйка, бог не обделил тактом - я вижу-чую, сама подойду, аккуратно поинтересуюсь могу ли помочь. Но та же чуйка открывает мне глаза и я вижу, когда человеку реально нужна помощь, а когда он пытается меня впрячь в разрешение своих проблем, ибо самому ему морочиться с этим тупо лень.
Было дело, не умела отказывать, тащила на себе ненужные отношения. Меня юзали, я мычала.
Наверное. это возраст))) Уже можно позволить себе общаться только с приятными тебе людьми и не впадать в панику, если я сама кому-то вдруг перестала быть близка и интересна. У каждого своя тропка в жизни. Уметь идти по своей, не залезая на чужую и уметь отстаивать свою, не принимая чужаков - это тока с опытом приходит, с годами...
И, кстати, уметь сохранить дружбу, проверенную годами - это божий дар, талант. Не каждому по плечу.

 Отправлено: 02.07.14 13:07. Заголовок: Аська пишет: ЛЮБОВ..

Аська пишет:

цитата:

ЛЮБОВЬ.. Это когда тебе хочется сделать так чтобы другому человеку было хорошо. Вот не задумываваясь - а че мне за это будет? А сколько он мне внимания уделил? а сколько вешать в граммах? И тебе самому от этого хорошо когда ты видишь что он счастлив..

Тау пишет:

цитата:

а вот под этим яростно плюсую.

А Я бы не стала плюсовать яростно. Потому что на мой взгляд речь идет о влюбленности. Если объекту твоей любви будет хорошо, например, только в присутствии другой женщины?Так ли безоговорочно , не задумываясь будет хотется делать для него то, что приведет к счастью?Я не говорю, что такого не бывает. Да, конечно найдутся возражения: что тогда ,любя человека, можно его просто отпустить.Но так ли безоговорочно и не задумываясь (если рассматривать не в теории, а на практике)? Думаю в любых отношениях, если рассмотреть поглубже и пошире, найдется эгоистическая компонента. Все равно найдуться границы, когда мы в это упремся.

 Отправлено: 02.07.14 13:37. Заголовок: асяфея пишет: любо..

асяфея пишет:

цитата:

любовь к родным кмк не может совпадать с общими взглядами на жизнь и уважением

у ребенка маленького нет, у взрослого может. Родная кровь не гарант близкого человека по духу. Как пример мой сотрудник - родной папаша после развода, вообще не общался, алименты не платил, и никак себя не проявлял. Второй муж матери, с 3 лет воспитывал, сидел с больным, учил уроки, гулял, разговаривал. Они с приемным отцом даже внешне похожи и характеры, а родной папашко раз в год претензии бывшей жене пишет: чоита сын не зайдет и не позвонит и не поможет, когда приезжает на Украину к дедушке/бабушке.
А уважение оно для меня главное в отношениях между людьми, без него просто общение, но не отношения. С родными мне повезло и я их искренне уважаю, благо есть за что.
И мы говорим о любви, а не с кем жить Тут вообще мои критерии зашкаливают и жила счастливо много лет одна, теперь с Зайцем. И да я эгоистка.

А подруга истинная у меня одна, она же сестра родная. Еще 4 хороших подруги, две из них , к сожалению, в другой стране живут.

 Отправлено: 02.07.14 15:44. Заголовок: Мурка пишет: Если о..

Мурка пишет:

цитата:

Если объекту твоей любви будет хорошо, например, только в присутствии другой женщины?Так ли безоговорочно , не задумываясь будет хотется делать для него то, что приведет к счастью?Я не говорю, что такого не бывает. Да, конечно найдутся возражения: что тогда ,любя человека, можно его просто отпустить.Но так ли безоговорочно и не задумываясь (если рассматривать не в теории, а на практике)?

Мурочка, я не знаю... Я, СБ, с таким не сталкивалась.
Я сама по себе человек-зеркало, мне иногда кажется, что я ваще собственных чувств испытывать не умею, только чужие отражать. Да и то как-то криво.
Я не могу представить себя рядом с нелюбящим меня человеком, чтобы я вот так его любила-любила, а он эту мою любовь терпел, а сам о другой женщине думал.
Это вообще не про меня.
Не потому, что я вся из себя такая гордая, я просто, как показывает жизненная практика, калека в эмоциональном плане...

 Отправлено: 02.07.14 17:33. Заголовок: Я в женскую дружбу в..

Я в женскую дружбу верю, тк лично у меня подруги есть, хоть, конечно, всякое бывало - люди приходили и уходили, причем из-за глупостей порой.
Но люди, которые остались - это и есть друзья-подруги)
Вот моя ближайшая подруга - довольно сложный человек, может так отбрить, что будешь долго думать: Шо это было?
Но зато за семью и друзей она так же порвет всех. Думаю, это грани одного брильянта) И с ней мы уже почти 20 лет дружим при нашем юном возрасте, всякое было, ср*лись "на века", но потом обратно притянулись

 Отправлено: 02.07.14 19:29. Заголовок: Зёбра Вот можно я т..

Зёбра
Вот можно я тебя обниму. Просто даже добавить нечего. Правда я себе из похожих мыслей поставила диагноз "неумение дружить".

 Отправлено: 02.07.14 20:01. Заголовок: Крапива ну пусть так..

Крапива ну пусть так, неумение.
Я открытая и доверчивая. Шишек набила на этом деле выше потолка. Теперь приятельствую, хотя многих приятельниц нежно люблю.

 Отправлено: 02.07.14 20:05. Заголовок: Зы. В первом предлож..

Зы. В первом предложении ответа Крапиве пропустила слово БЫЛА. Была открытая и доверчивая. Щас перебооорчивая стала)))

 Отправлено: 02.07.14 20:32. Заголовок: Зёбра Угу-угу. Я о ..

Зёбра
Угу-угу. Я о том же. Просто я сформулировала и перестала думать на эту тему. С точным диагнозом жить легче, чем с непойми чем.
А приятельниц люблю нежно. Хотя и несколько отстраненно.

 Отправлено: 03.07.14 00:52. Заголовок: Зёбра :sm188: спаси..

Зёбра спасибо. что перенесла, умочка!
Mock пишет:

цитата:

диабетическиая энцефалопатия (так, что ли?) бывает с именно этими симптомами Кто готов прератить отношения с близким человеком в таких условиях?

Kelluke пишет:

цитата:

Люблю читать медицинские справочники - и все симптомы подходят. Но согласись первый пост и пост-объяснение звучат по разному. Потому и расстаться на первом описание хочется, а второе это второе, кто то готов нести, кто то нет.

Kelluke
Здесь обратный вариант Скрытый текст

- сначала диагноз, потом доп. осложнения. НДБ поучаствовать лично. Вот представь, такой пустяк, например - достаешь из ящика рабочего стола шоколадку и перед тем, как схомячть её, не отрывая глаз от работы, пробегаешь по офису и отламываешь всем по кусочку. А одному ... - что делать? Предложить, зная заране, что нельзя, зная, что человек знает, что ты знаешь и при этом, что естественно, не хочет афишировать это перед коллегами? Всем отломить, а мимо одного пройти, будто его нет? Слопать под столом? Пустяк. Или идешь гуляешь с кем-то, и этот кто-то предлагает изменить маршрут так, чтобы попасть в туалет. А ты не знаешь - ему просто пописать или срочно проверить глюкометром и сделать укол, и, возможно, человек чувствует, что ойойой пора, чота подкатывает. И вы продолжаете типа болтать, но ты частью мозга судорожно вспоминаешь, что надо делать при диабетической коме. У человека всегда, круглые сутки, где бы он не был, с собой этот наборчик - коробочка с приборчиком, со шприцем. Это значит, что стадия уже серьезная, а серьезная - это набор осложнений со стороны разных систем, их много. То есть - это не та знаменитая родильная горячка по Джерому.

Про описания - первое и второе. Первое - вон оно, терь в самом верху, благодаря переносу темы )))).
Мой вяк в кричательную ямку о том, что мне предстоит непростой морально день, видишь, привел к очень интересному разговору о женской дружбе, о любви, и это несомненный плюс. Я там выделила жЫрным - захотелось просто разрядиться.
Скрытый текст

Точно не планировала жизнеописать чужую биографию и тем более оправдываться или оправдывать. Ты потом увидишь, когда ты проживаешь рядом с кем-то так долго, что на твоих глазах, при твоем участии складывается биография человека от детства до пенсии, и его первой производной - детей, и его второй производной - внуков, то ты, в общем, можешь с любого такого книгу писать, роман - ветки, корни, ручейки, переплетения, падения и взлеты, чудеса всякие, гое, радости - в любой жизни очень много намешано, а чем более сложно человек устроен, тем более сложна (и интересна читателям) его биография. Это когда берешь период лет в пять - десять, то вроде всё одно и то же, только дни рождения с разными цифрами. Здесь же не герой романа, а живой конкретный человек, который икает уже почти неделю и даже не предполагает, где о нем говорят ))) Я не планировала здесь полностью описывать всю жизнь человека, я не имею на это права, я в самом начале написала  цитата: с любимой самой близкой подружкой. Но боже-боже, как мне с ней стало тяжело, это настоящая пытка и большой труд - выдержать несколько часов. Но надо Потом мне написали - см. выше Я пунктирно ответила, накидав несколько причин. При этом написала слово подружка. А как еще? Точно так же, как я практически не употребляю в жизни слова муж, но с вами иногда что-то о нем рассказываю, пишу ММ. Здесь у нас всякие мужья есть - сказки, татары, травматологи, пилоты и другие ))) Так же я не произношу слова подруга или подружка. И не делю знакомых на это друг, это приятель, это знакомый, это товарищ. Только на фейсбуке рассортировала, вас тоже, вы все близкие, а есть знакомые, которым я даже фоток не показываю никаких )) Разговор углУбился, вынудили написать побольше, типа я здесь оправдываюсь ))) Но все равно я не могу написать всёвсёвсё, она и так уже узнаваема, а источников утечки отсюда инфы я знаю как минимум три. Надеюсь, она никогда не узнает, что именно о ней здесь столько пишу "каким-то третьим людям". Более того, я не романист все-таки, и даже если я напишу полноценный роман, он все равно не даст всей картины. Единственный вариант понять все кожей, печенкой и головой - провести рядом какое-то время, не неделю, больше. Вот, например, наши девочки, Шило, Черри, были у нас, мы провели вместе сколько-то дней, не сплошь. Биографии друг другу не выкладывали, говорили обо всем, как язык вел (как вы с Паломой, уверена ))) - не собеседование же. Зато сейчас можно многое не объяснять буквами, потому что ты почувствовал человека и уже сразу понимаешь, почему он реагирует именно так. И вот эта моя.. блин, ну не поодружка, не подруга, не сестра, но и друг, и родня одновременно. И люблю я её, и бесит она меня, я понимаю я её, и не пойму я её никогда. И тяну-откладываю, оправдываюсь, избегаю встреч и не могу не думать о ней, и скучаю и радуюсь, что у неё отгул, когда я приезжаю в офис. И говорить мы с ней можем о высоком и о низком, взахлеб, не замечая времени, иногда едва ли не стихами, а другой раз две строчки в скайпе, полным смачным развернутым матом, потому что и так все понятно, а других слов нет. Нам достаточно на мгновенье пересечься взглядами, когда что-то происходит - на работе, за столом в дружеской (опять это слово, оооо, как их мало, слов в нашем языке))) компании - чтобы сразу понять друг друга, зачекать галочкой, а спустя много лет как само собой разумеещеся, что обе это зафиксировали, вспомнить как аргумент, причину чего-то последовавшего за этим. При этом у нас непреодолимая пропасть по некоторым важным жизненным категоряим. Даже больше того. Некоторые категории одной кажутся важнейшими в жизни, другой ничтожными, которыми можно и даже необходимо пренебречь. О некоторым мы всю жизнь спорим, зная заранее итог - никто из нас уже никогда не изменит своему кредо, но спорим и спорим, спорт такой, ритуал. Другие категории её неприемлемы в моей жизни, но я легко допускаю, что ей в её жизни они нужны, да и пусть. И наоборот. Но есть что-то самое главное, что-то равное самой ценности жизни, что нас держит столько лет рядом.

Я вообще-то против формул и раскладывания человеческих отношений на детальки. Мне по-мультяшному кажется, что вот как только дружбу, любовь, разложишь на детали, чтобы попытаться разобраться, где смазать, где поменять прокладку, где заменить ржавое, так тут же оно и пидохнет - оно ж живое. Как рыбку, бабочку, крокодила разобрать на детали, чтобы посмотреть, как там внутри оно живет. Бац, разобрал, а оно уже и не живет чего-то. Хотя собрал все как было, и даже той заветной лишней детальки не осталось.
С любовью еще сложнее, вот с единственной формулой согласна, что любовь - это дружба плюс физическое, плотское.
А брак это еще плюс хозяяяяйство.
А общее родительство - это еще плюсы.
Но потрындеть на эту тему готова.
Только давайте теоретически, по крайней мере, очень прошу, мою эту подружку уже хватит обсуждать, осуждать, оправдывать, жалеть. Меня - давайте, вдоль и по диагонали.

 Отправлено: 03.07.14 05:42. Заголовок: У меня банально из-з..

У меня банально из-за переездов по большей части подруги потерялись. Не, я понимаю, что дружба должна преодолевать любые расстояния... Но не получается.
Сестра двоюродная одногодка - вот с ней мы всегда были и родственницы, и подруги. Иногда думаю, что были бы просто подругами - точно бы уже разругались "навсегда", причем давно, еще в юности. Но были бы просто родственницами - могли бы не общаться, двоюродные все же, не родные, можно было бы. А вот вместе оно тянет друг друга, даже расстояния и годы разлуки переживаются.
А так... был случай, когда меня подруга использовала, другого даже слова не подберу. Причем оно постепенно в такую яму зарылось, но закончилось тем, что я ей давала денег на подарок ее МЧ (о вернуть даже речи не шло), и при этом меня на тот ДР даже не звали. Но это я молодая была сильно, старшеклассница. Я потом помедитировала на эту тему и решила таки больше не дружить, хотя наша дружба всю школу продержалась до этого. Как вытащить отношения из такой ямы, я не придумала.
Еще был случай, с другой совсем девушкой... Она в очень плохую ситуацию попала. И мне надо было все бросать и ехать к ней. Это если по-правильному. А я не поехала. Далеко было, и у меня новые отношения, и работа... Я много с ней по телефону тогда говорила, но надо было быть с ней, а меня не было. Я к себе звала, но она тоже ехать не захотела. Норильск и Питер - не близкие расстояния, но с деньгами ни у меня, ни у нее проблем тогда не было, обе могли купить билеты.
В общем, это из моих личных грехов. Она выкарабкалась, но... Там потом много чего было, и много нехорошего, и я до сих пор думаю, что надо было мне тогда ехать к ней. Она потом приезжала в гости, и мы отношения поддерживали, но не знаю, можно было ли уже все это назвать реально дружбой.
А остальное - реально переезды. Отношения не успевали завязаться, как уже жизнь менялась и я опять где-то в другом месте оказывалась. И сейчас, вон Херовимчик взяла и уехала в Калифорнию. Ну чего делать...
В общем да, быть подругой - надо уметь.

 Отправлено: 03.07.14 13:09. Заголовок: Mock пишет: Вот пр..

Mock пишет:

цитата:

Вот представь, такой пустяк, например - достаешь из ящика рабочего стола шоколадку и перед тем, как схомячть её, не отрывая глаз от работы, пробегаешь по офису и отламываешь всем по кусочку. А одному ... - что делать? Предложить, зная заране, что нельзя, зная, что человек знает, что ты знаешь и при этом, что естественно, не хочет афишировать это перед коллегами? Всем отломить, а мимо одного пройти, будто его нет? Слопать под столом? Пустяк.

Это самое простое, разломать шоколадку/распилить торт/нарстрогать сало поставить на стол в общей доступности и громко сказать всем что бы угощались, кто хочет /может возьмет, остальные спокойно работают дальше. Но это как бэ у нас принято, здоровых то в принципе мало, и каждому что то нельзя, кто то на диете и все взрослые люди сами решают можно им или нет.

Со своей подругой рассталась, вернее перестали общаться, когда 10 лет выслушивала какой "козел" её муж ( слова не мои). Там МЧ да не подарок, ушел когда была беременна, потом вернулся, появлялся когда хотел, мог пообещать ребенку и пропасть на несколько недель, алиментов не платил, собственно официально ребенка до сих пор не признал, парню уже 15 лет. Детей больше не хотел, она упрямо беременела и он ее отводил на аборты (в этом пункте красавцы оба) . Ходил на лево и ходит не скрываясь, подругу гнобил за любой лишний кило, а там девушка супер форм, она очень красивая, с фигурой песочными часами, но благодаря ему считает себя некрасивой и толстой. Но при этом она говорит, что любит его и никуда не уйдет, но он козел и должен, далее список чего и как и сколько. Однажды мне надоело вести разговор про Сережу и я попросила общаться на другие темы, хотя бы о моей беременности ( человек очень любит маленьких детей и знала что я ждала беременности много лет) Вот тут то подруга и пропала. На все предложения встречи была занята или некогда или уже была. Доходило до смешного, предлагала ей сходить в театр/кино, погулять в городе, слышала что она там уже была или не может и встречала ее там. Вопросов ей не задавала, но слышала регулярное оправдание: "у тебя муж, у тебя маленький ребенок, думала не пойдешь". Нет мы и сейчас поздравляем друг друга с ДР и НГ, можем пообщаться в общих компаниях или при случайной встрече. Но я ее больше никуда не зову, не звоню, отвечаю только на вопросы в одноглазых или по смс на тему магазинов, вылетов самолетов и бесплатных парковок в городе, в общем справочник полезной информации. Mock пишет:
Возможно я дефектная, но тащить отношения которых нет не буду.

В отношении мой лучшей подрруги - сестры могу немного рассказать. Её первый парень был бабник, это был общеизвестный факт ( еще бы, все учились в одной школе и потом одной компанией тусовались), под конец отношений он так сестру извел, что я была согласна подстроить с ним близость, что бы она застукала и наконец рассталась с ним. Остановило, что собственно на тот момент ничего не знала, не умела и была ребенком физически А сестра бы меня простила, в этом я уверена была тогда. И когда ей рассказала через много лет, она сперва обиделась, а потом сказала что да это помогло бы. Но, к счастью, она нашла силы с ним расстаться.

цитата:

То есть - это не та знаменитая родильная горячка по Джерому.

И все-таки справочник читать люблю, не только из-за родильной горячки. В этот раз стала читать потому что у близкого человека диабет, к счастью нет таких признаков как в справочнике.

 Отправлено: 03.07.14 14:42. Заголовок: Зебра Про друг позна..

Зебра

цитата:

Про друг познаётся в беде - давно разочаровалась и похихикиваю, когда слышу такую фразу. В беде, когда ты (или кто-то из твоего окружения) слаб, растерян, напуган - все мы молодцы и умницы. Помочь, посочувствовать, накормить, приютить - это завсегда пожалста. Иногда мне кажется, что выручить в беде - это такая потребность, типа плюсик себе в карму. Цинично, согласна. Но мы любим свое отражение в чужих глазах...

Эээто факт, систра)) Прям факт-факт)))
Задумалось я раз в детстве над странным выражением. Пошла к матери, спрашивать: а что значит, мама, выражение- ну мол, прошли люди вместе огонь, воду и медные трубы? Ну огонь-вода-понятно, беды, проблемы, стихии, чё. Но трубы, мама? Медные трубы?
И мама мне сказала тогда, а трубы, доченька, это самое сложное испытание. Медные трубы-это зависть. К славе, богатству, хорошей жизни друга.
Только вот хочу сказать, огонь и вода тоже немало значат. Немало, да.
Что до меня, увы, нехилое количество подруг моих отсеилось уже на этих пребанальнейших стадиях... И плевали они на карму, да)))
Когда я была молодой и замужней, мы несколько чудных лет чудно дружили семейными парами, с девочками сбегали на свои, девочковые посиделки, хихикали, обсуждали мужей, болтали часами по телефону, встречались и вчетвером и вшестером, и в ввосьмером и разными составами, и вместе ездили на отдых-природу-дачи-кафе, вобщем дружили взасос... Мы не пропускали ни одного семейного праздника друг друга-ни детского ни взрослого... Я гордо говорила: "наши друзья", " а мы с нашими друзьями", "а вот у наших друзей"...
Я вспоминаю об этом времени и немного скучаю... Я до сих пор помню даты семейных праздников своих бывших подруг.
Когда мою семейную жизнь дотла спалил огонь, а остатки потом благополучно ушли на дно океана... Океана слёз, хмм...
Оооо... Потом меня накрыло цунами)))
Сначала я ничего не понимала. Первые месяцы ну буквально ничего. Меня не позвали на ДР. Потом на другой. На третий. Ну то есть, мы созваниваемся, мило щебечем, я поздравляю и жду приглашения... Его нет. Дэрэ есть, приглашения нет.
Потом ДР у меня. Те же яйца, только в профиль. Меня все поздравляют по телефону, эсэмэсят искренними пожеланиями, но на приглашения в гости находятся тысячи причин отказа. Постепенно до меня стало доходить. С трудом. Через постоянное колоссальное неприятие самого факта, что так могут поступить друзья... Пока мне не намекнули. Ииииздали... потихоооньку... Гаааденько так... Ты же мол, теперь разбитная разведёнка)) Ну то есть девушка в поиске)) Ну то есть опасный кадр, однако, хе-хе...
Хорошее выражение я встретила тогда в интервью у Лолиты Милявской, которая тоже рассказывала про свои чувства после развода: "ощущение "сбитый летчик")))
Вобщем, таким образом десять лет назад я растеряла около трети своих подруг. Это немного, четыре всего-навсего подружки. Восемь всего навсего друзей.
Зато. Те, которые остались... Верные боевые соратницы. Я их всех ценю бесконечно за то, что хотя бы на начальной стадии не предали. До той, самой главной, до медных труб мы еще не дошли, все мы находимся примерно в равном социальном положении, но, надеюсь, пройдем и это.

 Отправлено: 03.07.14 16:57. Заголовок: Ну я каг бы все равн..

Ну я каг бы все равно остаюсь при своем мнении Раз не прошел испытание водой огнем медными трубами то это как в песне и не друх, и не враг, а так (с)..А вот Мока именно друх - ей неудобно, но она не бросает свою подругу ибо..А когда удобно то че не дружить то? Самому приятно че..Люди стали дюже за свой комфорт держаться от этого все и пляшет в нашей жизни. "Мне комфортно" стало самой популярной фразой в нашей жизни. Вот и не хотят люди терпеть неудобство ради других пусть даже и друзей, кишка тонка..А вот кто выжил после атомной бомбардировки водыогнямедныхтруб то это самые шо ни на есть друзья. У меня как бы времени нет часто и много общаться с друзьями, чаще семья росиники и коллеги на работе, но я точно знаю что и они ко мне прибегут на помочь и я к ним смогу обратиться..

 Отправлено: 03.07.14 18:58. Заголовок: Аська , Ась, ну вот ..

Аська , Ась, ну вот смари, сама пишешь, что некогда часто общаться. А если близкой подруге хочется поделиться каким-то радостным событием и отметить это с тобой - ты прибежишь? или, раз это не, упаси боги, ЧП и помогать не надо - не побежишь?

 Отправлено: 03.07.14 19:19. Заголовок: Аська пишет: Вот и ..

Аська пишет:

цитата:

Вот и не хотят люди терпеть неудобство ради других пусть даже и друзей, кишка тонка..

Ась... Я могу терпеть неудобства, и даже не ради друзей, а просто ради хороших людей, но только если эти люди не рассматривают это действо как возможность сесть мне на шею или голову и ножки свесить...
Ну вот, к примеру, ты же сама читала сегодня в запретной теме Гайкину историю.
Да, люди готовы помогать - деньгами, жильём, вещами, медикаментами, едой, не считаясь ни со своим временем, интересами, заботами, личными делами, да много чем еще - и чего им в ответ?
я понимаю, что это был пост не о друзьях.
но можно ли считать друзьями людей, которые по большому счету ведут себя как эти беженцы, принимая в свою сторону всё как должное?

 Отправлено: 03.07.14 19:23. Заголовок: Я вот кстати заметил..

Я вот кстати заметила, уже давно, что испытание трубами выдерживают ой как не многие!
Щас перманентно общаемся с ростовской подругой, я о ней много рассказывала.
Трубы, чо, будь они неладны.
Она сидит дома, изображает из себя лежачий камень, всё ждет когда под нее ручеек потечет. Денежный.
Все кругом враги, она непризнанный талант, всё харчами перебирает, спит по полдня, страдания страдает.
Зная, что от меня можно исключительно бодрящий пендаль получить - ноет и напрашивается на сочувствие.
А я не понимаю, чему сочувствовать? Сама целенаправленно загоняла себя в угол, очень удачно таки загнала, шевелиться не хочет. Что от меня надо в данной ситуации?
деньгами помогала, советы давала. хоть страсть как не люблю это дело. Работу даже ей искала и таки нашла!! Она отказалась - ездить далеко.
Накануне. Обмолвилась я, что типа ура, обратный отсчет до отпуска пошел, страничка календаря перевернута, и вот она - заветная дата. Она в ответ - а я еду в децкий лагерь, поваром, за еду, потому что не могу оплатить путевку в 14тыщ. Я грю мож и ничего, прорвешься, где наша не пропадала, эгегей, дитё воздухом подышит, глядишь у тебя новые знакомства появятся, потом чёнить какнить вымутится с работой?
она окрысилась - я там буду въё от зари до зари, там 70 человек народу, весь день у плиты, это вы там тыщами евр разбрасываетесь, в отпуск по 100 раз в год, да всё в недешевые страны, вам нас не понять.
Я реально не поняла
Потом тут на днях обмолвилась ей типа уфф, мух внезапно зплату получил, вот из магаза вернулись, затарились, мами продуктов купили, надеюсь, до отпуска холодильнек забит. а то ж ведь совсем дошли до ручки - посуду помыть нечем. Да и незачем - уж скоро и пачкать ее будет нечем, в холодильнике мороз и полки. Как завтра на работу ехать, билет стоит 66рэ туда-сюда, а у меня даже этих крох нету!
Выслушала, что мы зажрались, что я транжира, что жрем мы много. И ехидно так - ой-ой что за страдания, подними матрас да достань из нычки пару сотен евро, в жизни не поверю что нету денег, спецом так говоришь, чтоб меня позлить, ибо в курсе что вот я-то реально страдаю.
Опять не поняла
Вчера в вацапе - привет кагдила. отвечат - сплю, ничо не делаю. Пишу - стендап, летсгоу, хватит спать, погода класс, сходи с дитем мож погуляй? отвечает - чтоли я тебе буду пересказывать, что опять готовлю-стираю-убираю, я и так постоянно слышу что я засранка, что мы много жрем, что я не развиваюсь и тупею, что я растолстела-опустилась... Спрашиваю - это кто тебе такое говорит?? Ответ - ТЫ. И ваще ты задолбала, чо ты меня постоянно тормошишь, мне плохо, я устала, поди нах.
Ну я и пошла.
причем это уже не в первый раз. я полгода утираюсь. То есть у нее плохое настроение или там ПМС, меня можно смело послать или высказаться под горячую руку.
С утра сегодня прислала мне смешную картинку. Я молчу. Я задолбалась. мне нужна такая дружба??

ПС:Спасибо Моке за вырытую ямку, я вроде ща прооралась в нее и полехшало. а то тоже ж сидела вся такая абииииженная)))))

 Отправлено: 03.07.14 19:58. Заголовок: У меня были когда-то..

У меня были когда-то две подруги, которых я таковыми считала, но потом расчитала, ибо это я с ними дружила, а они пользовались. Было много моментов, когда бы перестать жрать кактус; но я деликатничала, прощала - подруги же. А деликатность, как и толерантность - они часто развращают тех, кому адресуются.
Последней каплей было нежелание "подруг" называть меня новым именем. Я сказала, что воспринимаю это как неуважение и терпеть это не хочу.
Перестала общаться и поняла, что ничего не потеряла от этого.