Отправлено: 02.07.15 23:02. Заголовок: как вы понимаете смысл этой фразы?

Как вы понимаете смысл этой фразы: "Я никому ничего не должен"?

Ведь не в буквальном же смысле ее понимать?

 Отправлено: 02.07.15 23:15. Заголовок: Я не понимаю смысл э..

Я не понимаю смысл этой фразы, потому что я из тех, кто должен очень многим - старенькой бабушке, детям малым, родителям и тд

А если человек такое говорит, ото имхо он имеет в виду "Что бы ты ни думал, ни говорил и ни ждал от меня, класть мне на все это, я буду делать только то, что выгодно\удобно\приятно мне"

 Отправлено: 02.07.15 23:25. Заголовок: Мне кажется, тут оче..

Мне кажется, тут очень важен контекст.
Если это в ответ на вопрос "есть ли у вас долги?" - это одно.
Если на фразу типа "ты должен был забрать сына из садика"- другое.
Ну а на фразу "ты должен был догадаться, что я этого хочу" - это совсем другая история.

 Отправлено: 03.07.15 01:08. Заголовок: Мусь_Мистическая сог..

Мусь_Мистическая согласна. Но иногда контекст переворачивют именно этой фразой. Например,"Чтобы поступить в институт , ты должен хорошо сдать егэ" - "я никому ничего не должен". Т.е. слово "должен" имеет смысл необходимого условия, чтобы дальше что-то произошло. А в ответе слово "должен" употребляется как наличие обязательств перед кем-то.

 Отправлено: 03.07.15 02:34. Заголовок: По-моему, самая паск..

По-моему, самая паскудная фраза, появившаяся в последние сколько-то лет. Именно: отстаньте от меня все, я никому (маме-папе, жене-детям, реже мужу-детям. соседям, сослуживцам, стране) ничего не должен, отъипитесь от меня. Независимо от контекста.

 Отправлено: 03.07.15 02:41. Заголовок: Плюсану Доче)) Если..

Плюсану Доче))
Если не в контексте "нет ли у тебя денежных займов?", что вряд ли, то смысл неприятен.
Я этой фразы не употребляю и терпеть не могу тех, кто ею бравирует.

- "Как же ты больше года не был у больной матери? Разве так можно? "
- "Я никому ничего не должен! Будет время - зайду "

- "Ты почему не платишь алименты? Это же твой ребенок! "
- "Я никому ничего не должен! Сам вон вместо Мальдив опять в Анапу еду, нету раздавать! "

- "Вам было бы не трудно не ездить с собачкой в лифте, а спускаться пешком со 2 этажа? А то она весь лифт загадила! "
- "Я никому ничего не должен! Это общественный лифт и я буду ездить на нем сколько хочу! Это Вы сами его загадили! "

- "Ты бы не мог мне помочь с отчетом? Вот тут надо дописать, это очень срочно! А я пока досчитаю"
- "Я никому ничего не должен. Мне чёт никто не помогал. Дописывай сам, я еще кофе не пил"

- "Завтра мама приедет. Ты бы не мог ее встретить, а то у нее сумки. "
- "Я что носильщик? В городе что, исчезли такси? Я никому ничего не должен! Тем более у меня вон в ухе опять стреляет "

Короче, у меня получается сплошь козлячие персонажи))))

 Отправлено: 03.07.15 06:06. Заголовок: Как раз на днях об э..

Как раз на днях об этом думала. В одноглазых, которые превратились в какую-то секту, в "умных" мыслях выскочило у кого-то, типа "женщина никому ничего не должна". Уровень маразма этой фразы настолько зашкалил, что я просто окуевши прошла мимо. Я так пооняла, что в неё вложили "у меня есть звизда, поэтому я звезда, трепещите рабы".
Тоже Доче приплюсую. И с Ночей соглашусь, паскудно получается всё время. А если не паскудно, то люди как правило отвечают "нет, долгов нет".
И ещё почему-то кажется, что если человек так говорит, то он считает, ему все перманентно должны.

 Отправлено: 03.07.15 07:13. Заголовок: на самом деле полнос..

на самом деле полностью фраза звучит так: "я никому ничего не должен, кроме себя"
и ПРАВИЛЬНЫЙ смысл, который в нее вкладывается, по идее вполне очевиден. но к сыжалению обычно только тем, кто такими фразочками громко вслух не разбрасывается. а недотыкомки естественно оправдывают свою внутреннюю трухлявость, скандируя этот распространенный "авторитетный" слоган, извращая саму его идею

на етом фоне соглашусь с Анфисой, что действительно как правило

цитата:

если человек так говорит, то он считает, ему все перманентно должны.

 Отправлено: 03.07.15 07:30. Заголовок: Груст Ну согласись..

Груст

Ну согласись, как правило - это не равно всегда. И есть таки варианты.

Все варианты предложеные девочками - это те, в которых фраза звучит премерзко.
Но, например, когда сумашедшая деградировавшая бабка, выкручивая ухо ребенку за то, что он ей не ответил, как она хотела, вопит: "ты должен уважать старших!!!"... Тут уж фраза "я (он) никому ничего не должен" звучит совершенно по другому.

Кстати, в плане разговоров о долгах... Я не согласна, что ответ "долгов нет" более преемлемый. Да, может быть на мое мнение оказывает среда. Все-таки мы не Россия, и язык у нас немного другой. Но все-таки, тут еще важна интонация. Ведь фразу можно произнести спокойно и с улыбкой.

Но, думаю, Мотин вопрос все-таки о вариантах, приведенных Ночкой. Тут я согласна со всеми - мерзкая фраза.

З.Ы. Но лично меня точно можно до нее довести. Например, у меня муж иногда любит забыть дома пропуск рабочий. Психует. И может на меня наехать, типа "ты должна была мне напомнить!!!". Вот тут уж я на 90% отвечу - "я тебе ничего не должна! Тебе не пять лет!"

 Отправлено: 03.07.15 08:01. Заголовок: А у меня ассоциация ..

А у меня ассоциация с этой фразой-махровый эгоизм выдавшего это.
Разложить по полочкам не возьмусь, но смысл донесли Фиса с Грустом.
Иногда проскальзывает в рассуждениях младшего подобное.(
Грустно становится. Я так старалась воспитать достойно(

 Отправлено: 03.07.15 08:02. Заголовок: И не кажется ли вам,..

И не кажется ли вам, что американцы ( ни разу не наезд на них),
живут под этим девизом "не должен".?

 Отправлено: 03.07.15 08:33. Заголовок: Йошкин кот Америка..

Йошкин кот

Американцы, как любая другая нация, состоит из массы различных людей. И говорить, что все они живут по такому принципу, как минимум, не корректно. Другое дело, если рассматривать Америку, как государство. Но тогда что далеко ходить... По принципу "нам все должны, а мы никому ничего не должны" живут многие гос-ва. Ну возьмем страны Балтии, или Грецию, или ... Но мы же не об этом. И скатиться в политику мы же не хотим.

Мое гос-во, например, считает, что мы ему очень много чего должны. Особенно мы - русскоязычные. Ну так вот в этом случае очень хочется сказать, что мы никому ничего не должны - ни говорить между собой на гос языке, ни проявлять лояльность в ущерб своим интересам...

Кстати, может я и в розовых очках, но я не верю, что во все случаях слово "никому" действительно означает "никому", а "ничего" это реально вообще ничего.

 Отправлено: 03.07.15 08:35. Заголовок: эта фраза сейчас оче..

эта фраза сейчас очень популярна в статьях "как стать счастливым?", "измени свою жизнь прямо сейчас" и подобное...

В этом контексте она что означает? Что вдруг должен начать делать человек, чтоб стать счастливее?

Иногда вижу бета-версию фразы: "ты никому ничего не должен, но и тебе никто ничего не должен".
По мне так - аналогичная фигня. Смысл практически не меняется.

 Отправлено: 03.07.15 08:42. Заголовок: Коварная Матильда ..

Коварная Матильда

Ах, ты об этом

Тут вообще все сложно. Все эти сопли о том, как стать счастливым... Половину, ИМХО, даже читать нельзя.
В некоторых случаях, может, это реально имеет смысл. При синдроме отличницы, при этом вечном "что скажут люди". Действительно, никто не должен оправдывает ожидания каких-то там других людей. Но, к сожалению, многие понимают эту фразу слишком буквально. И абсолютно забывают другой замечательный принцип "Права одного заканчиваются там, где начинаются права другого!".

 Отправлено: 03.07.15 08:42. Заголовок: Раз в жизни мне дове..

Раз в жизни мне довелось услышать, что никто никому не должен. Человек меня, типа, жизни учил. А сам мудак.

 Отправлено: 03.07.15 09:04. Заголовок: Мусь_Мистическая пиш..

Мусь_Мистическая пишет:

цитата:

Но, к сожалению, многие понимают эту фразу слишком буквально. И абсолютно забывают другой замечательный принцип "Права одного заканчиваются там, где начинаются права другого!".

Фрекен Бок пишет:

цитата:

Человек меня, типа, жизни учил. А сам мудак.

У моей свекрови это коронная фраза.
Аусвайс, который дает ей разрешение на любое козлячество.
Она ТАК ее понимает

 Отправлено: 03.07.15 09:07. Заголовок: Коварная Матильда он..

Коварная Матильда она пользуется тем, что у ее сына есть совесть и терпение ангельское.
Анекдот в тему: У тебя есть хоть капля совести?))) Да. Тебе накапать?

 Отправлено: 03.07.15 09:25. Заголовок: Мусь_Мистическая пиш..

Мусь_Мистическая пишет:

цитата:

согласись, как правило - это не равно всегда

соглашусь. поетому и написал "как правило" ;)

Коварная Матильда пишет:

цитата:

эта фраза сейчас очень популярна в статьях "как стать счастливым?", "измени свою жизнь прямо сейчас" и подобное... В этом контексте она что означает? Что вдруг должен начать делать человек, чтоб стать счастливее?

я попробую. в двух словах. но если что, см.мою подпись

итаг. смысловая нагрузка слова "должен" в этой фразе в контексте обретения щастья заключается в принуждении. принуждение (кем-либо, собой самим, обстоятельствами) предполагает нежелание принуждаемого выполнять то, что он якобе "должен". а где есть выполнение чего-либо без желания сопсно выполняющего, там соотвессно нет щястя. ок?
поетому признание и понимание, что "я никому ничего не должен" - есть первый и самый главный пункт в достижении дзена: я не согласен делать то, что мне не нравится. следовательно не буду себя напрягать и расстраивать и заставлять быть несчастливым (читай, буду делать только то, что мне требуется. что требуется МНЕ, Карл! ).
и это правильно. но дальше идет та самая вилка и моральные терзания (у кого они есть). рассмотрим на примере отношения к родителям.
ну естессно, ситуяция рассматривается в целом, без частностей
правильное понимание: испытывая натуральное чувство благодарности (пусть даже любви, не побоюсь этого слова) к родителям, через это дело искренне, без внутреннего или общественного принуждения совершать в их пользу поступки и формировать свое отношение ответственности за свое участие в их жизни и потребностях (как физ, так и нематериальных)
неправильное понимание: "я не просил меня рожать", поэтому я никому ничего не должен. так что вы по собе, а я сам по собе. если я не буду переживать, сочувствовать родителям, у меня не будет переживаний, которые могут заставить меня чувствовать себя несчастливым

и уже совсем-совсем другой вопрос и на другую тему, а есть ли у нашего подопытного в принципе потребность в чувствах благодарностей, ответственностей и прочих любовей (или он натуральный эгоист). в зависимости от этого применение известной фразы окрашивается в несколько более другие тона, смыслы и подоплеки

устал. я не очень зануден?

 Отправлено: 03.07.15 09:37. Заголовок: В жизни постоянно во..

В жизни постоянно возникают ситуации, не предусмотренные "должностной инструкцией". С родственниками приходится наступать на горло собственной песне, так сказать, невзирая на чувство благодарности, а часто даже при отсутствии такового в природе. Хотя даже и тут есть исключения, могу в игнор далеко и надолго. Вне родственного круга моя благотворительность имеет границы. Если все как в прорву, лавочка закрывается. Тут у меня работает принцип: ты мне, я тебе. Не альтруист я ни разу.

 Отправлено: 03.07.15 09:37. Заголовок: Груст Ну ты гигант..

Груст

Ну ты гигант!
*кланяюсь*

 Отправлено: 03.07.15 09:51. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

эта фраза сейчас очень популярна в статьях "как стать счастливым?", "измени свою жизнь прямо сейчас" и подобное...

...не читайте до обеда советских газет.(с)


Груст пишет:

цитата:

"я не просил меня рожать", поэтому я никому ничего не должен

Вспомнила один момент)) Была у меня одноклассница. Поздний единственный долгожданный ребенок из приличной семьи. Нечеловеческими усилиями вила веревки из родителей. Вот такенные веревки. Коронной фишкой было выбежать в подъезд или во двор, заламывая руки и рыдая и кричать: "Зачем??? Зачем вы меня родили, если вы мне новую шубу(плейер, путевку, потом уже в институте - машину и пр.) купить не можете!!! Я вас просила???"))
Хотелось запихнуть ее обратно в то место, откуда она с такой неохотой родилась)

 Отправлено: 03.07.15 10:14. Заголовок: Фрекен Бок пишет: В..

Фрекен Бок пишет:

цитата:

В жизни постоянно возникают ситуации

жызнь аще сцуко сложная штука. если оч.коротко, всем постоянно приходится выбирать не между "мне хочется-не хочется", а между бОльшим и меньшим "злом" для себя. и при этом еще всегда есть целая куча сторонних факторов влияния.
но ведь если все время нужно выбирать между "злами"(принуждениями), выберешь все равно "зло"! получается, что щастя нет?! - спросите вы
есть! - ответит мудрый Каа. фишка в том, что: 1. выбор всегда должен быть обдуманным и осознанным, 2. ВСЕ последствия осознанного выбора должны быть взвешены и приняты ДО сопсно выбора, 3. я сказал, ВСЕ последствия для себя любимого должны быть оценены, примерены и приняты заблаговременно. особенно, если выбор тяжелый или серьезный.
и 4. должно быть достаточно внутренних сил, чтобы придерживаться выбранного пути, быть уверенным в правильности своего выбора с осознанной пользой для себя и не позволять внешним факторам (что родственникам, что неродственникам, кому и чему угодно) зародить в себе чувство неуверенности в правильности своего выбора
и будет вам щястье. оно ж не в отсутствии неудобств, оно ж в осознании своей правоты

 Отправлено: 03.07.15 10:15. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

Ну ты гигант!

пще, скажы, да? гигантский такой сапожник без сапог ))))

 Отправлено: 03.07.15 10:32. Заголовок: Груст Если пряник о..

Груст
Если пряник очень большой и вкусный, я готова немного потерпеть (осознанно ), а после все равно закрыть лавочку. Неудобства всякие перманентные (исключая садо-мазо) я расцениваю как плату за нечто хорошее. Плату эту все равно возьмут. Так пусть лучше так. О счастье вообще в этом контексте не задумывалась. Ну а правота - правда у каждого своя. Готов ли ты к уступкам и ради чего. Я расчетливая, да. Не знаю, можно ли меня назвать меркантильной, ммм?

 Отправлено: 03.07.15 10:33. Заголовок: Читая Груста, на ум ..

Читая Груста, на ум приходит философия. И опять анекдот в тему.
Филологи думают, что философы что-то знают, те смутно надеются на историков, историки на микробиологов, микробиологи на физиков-ядерщиков.
Физики-ядерщики надеются только на авось и майора Пахомова, который сидит на главном пульте управления ракетами, разгадывает кроссворд и сожалеет, что не стал филологом.

Дмитрий Емец.

 Отправлено: 03.07.15 11:28. Заголовок: Я для себя уже давно..

Я для себя уже давно сделала вывод, что я совершенно не обязана соответствовать чьим бы то ни было ожиданиям. Даже родительским. А уже тем более ожиданиям других. особенно чужих людей. Исключение - договорные отношения. Т.е. работодатель ожидает от меня исполнения моих обязанностей, и я их выполняю. Я ожидаю и получаю за это награду в виде з/п.
Самое главное при этом - делать все так, чтоб мне самой было комфортно жить, но при этом не нарушались законы (криминальный, гражданский и т.д.) и мои действия не наносили вреда другим людям, и не нарушали их права.