On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Строители Закрытая группа ФБ Радикал


АвторСообщение



Сообщение: 561
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 16:23. Заголовок: На бис


Здеся жаловались. мол, никаких семейных разборок в ПЗ, скушна...
Могу вот поделиться, только что доползла последняя скайповская фраза от росиницы мне на рабочий скайп.
Разговор вчерашний.
Помощи, правда, не надо, но можете комментить, мне интересно - как это со стороны?
Вводная: Мишке 3 года, в августе вернулся с мамой (Катя) из Англии. Катя работает в Риге, программистом, сейчас заканчивается трехмесячный испытательный срок. Работа до 7 вечера. Миша в августе же пошел в садик. Чтобы помочь Кате забирать Мишу из садика до закрытия и поддержать во время ожидаемых в период адаптации к садику и к нашей осени-зиме соплей, я с августа организовалась работать из дома.
Муж Кати, папа Миши пока остался в Англии - завершает рабочие обязательства. Живут они в соседнеам доме, садик - через дорогу.
Свекровь (GT) со свекром, Мишины бабушка-дедушка, живут от нас в часе с небольшим на машине, в прекрасном месте на берегу моря, в диренне, в своем домике, обожают внука до дрожи, люди хорошии, добрыи, простыыыи...
Ну а я, стало быть - всё наоброт. Плохая, ихидная, а главное - злая.


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]


бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 859
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 16:38. Заголовок: ээээ... ну че-то вы,..


ээээ...
ну че-то вы, мамаша, и впрямь того...
во всяком случае, ничего из слов сватьи (ею же, вроде, Катина свекрища тебе приходится?) не вызывало такой реакции. Ну, может, раньше чо было, в смысле, в предыдущих сообщениях.
Похоже, не только Катя устала :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
наношу добро, причиняю пользу


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 16:41. Заголовок: О, вкусненькое приве..


О, вкусненькое привезли! Че, уже можно с умным видом вещать?

У М явно гиперреакция на GT. Сравните объем текста. Особенно предпоследнюю фразу GT и последующий ответ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
та еще пелотка




Сообщение: 887
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 16:44. Заголовок: дадада мока. ты чёта..


дадада мока.
ты чёта много объясняешь когда ничего вообще не надо было объяснять.
/мне прям показалось, что катя ваще не хочет везти, и ты это знаешь/

это вообще как с детьми.
им обяснения вообще не нужны. это так. и всё. а объяснения только в ответ на вопросы. о чём ребёнок не спросил - это лишняя информация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
наношу добро, причиняю пользу


Сообщение: 177
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 16:48. Заголовок: Росиница конечно про..


Росиница конечно проста и немногословна как топор и так же ласкова. В одну тележку впрячь не можно коня и трепетную лань. Тьфу, это я темы спутала. Карочи - в таких ситуациях клинической несовместимости доктор прописал классическое "улыбаемся и машем". Я так щетаю.
*передала микрофону следующему оратору, села, поправила воротничок*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 860
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:02. Заголовок: не, тети, мне вот че..


не, тети, мне вот че нравится, автор вбросила и ушла.
Мока - тролль?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 395
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:07. Заголовок: О-о-о-о)) Кворум ес..


О-о-о-о)) Кворум есть?))))
Щас я соберус с мысляме и выступлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
та еще пелотка




Сообщение: 888
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:07. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..


XM:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
наношу добро, причиняю пользу


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:11. Заголовок: А красиво бы смотрел..


*прорывается без очереди на трибуну*

А красиво бы смотрелся такой диалог:

GT:Приветик.Как там внучёк наш поживает?
M: Привет! Все хорошо. Извини, я работаю, освобожусь через 15 минут.
(спустя полчаса)
GT: Может Катя нам Мишу даст.
М: Может. Если сами за внуком приедете и привезете потом, то наверное точно даст. Напишите ей.
GT:Вот я и написала ей.Жду ответа.
М: Удачи, хороших выходных.

*отошла в сторону, отряхивает руки от мела, смотрит на доску и любуется*
Диалог суровых финских бабушек!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
та еще пелотка




Сообщение: 889
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:18. Заголовок: Цунами ещё бы предпо..


Цунами ещё бы предпоследний пост от М заменить на "спросите у кати"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
наношу добро, причиняю пользу


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:23. Заголовок: frau xexe , так надо..


frau xexe, так считаешь, всю строку заменить или последние два слова? А то надо же как-то ввернуть намек на то, что самостоятельный трансфер свекрами внука нужен Кате, бо она уже заиплась возить в их же интересах бо повышает их шансы заполучить внука (ну может Катя сама стесняеццо намекнуть) .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 563
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:28. Заголовок: ХМ Мока ходила за са..


ХМ Мока ходила за салатегом и сигаретаме в соседнюю лафку )))
___________
О, да! Самое психучее, между прочим, в моей первой фразе.
Потомушта хотелось написать: Мля! Блин! Ититтвою!!! И еще несколько слов. Патаму шта.
Этот человек знает меня около семи лет, и все эти годы она знает, по будням с 12 до 20 я работаю. Да, около компа, но работаю, бл!
И почему, сидя дома на жопе и скучая, не найти мгновения взглянуть на часы, почему звонить надо непременно в беспятнадцати начало работы, когда я спихиваюсь на парковку или в последние полчаса рабочего дня, когда ... - ну все знают, кто работает.
Учитывая, что работаю я в эти дни с мелким вождем краснокожих в одном помесчении, что не добавляет свободного времени.
Задать вопрос, подразумевающий сочинение почти на тему "как я провел лето" (Как там внук?).
Поэтому в моём вот этом "У меня последние 15 минут работы. Я отключаюсь ровно в 20:00" - весь мой скудный запас матерных слов.

В конце - то же. Посмотри на часы, прикинь, почему тебе не отвечают. Ты сидишь дома, тебе все равно, когда поговорить - почему не подумать о других?

А она далеко не немногословна, ей просто чижило печатать, не все же набирают текст быстрее, чем говорят )))

И вот это нытьё перед каждыми, каждыми выходными - а пусть Катя привезет к нам Мишу, мы же соскууучиилииись! Почему-то ко мне.
Ну приезжайте и цацкайтесь или забирайте к себе цацкаться.
Эгоизм офигенный, если не наглость.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 862
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:45. Заголовок: Mock пишет: В конце..


Mock пишет:

 цитата:
В конце - то же. Посмотри на часы, прикинь, почему тебе не отвечают


ну, вот я не знаю как там нащет твоего рабочего графика, но я лично нигде в тексте не увидела вопроса или недовольства по поводу того, что не отвечают, просто констатация факта: спросила, жду

и это, чтоб тебе не задавались такие вопросы, то там выше уже фрау написала один, единственно верный ответ: спрашивайте у Кати.
До тех пор, пока ты сама ПОДРОБНО разъясняешь што и как, к тебе и будут обращаться, оспаде, ну ты ж сама все про всех знаешь прекрасно, куда твоя мудрость подевалась, когда дело лично тебя коснулось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 396
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:55. Заголовок: Mock А ей это ротом..


Mock
А ей это ротом говорилось? Сколько раз?
Тоись, она: "Мы соскуууууууууучились", а ей: "Когда вы за ним приедете? Сегодня вечером или завтра утром?" А в "неудобное" время тупо не отвечать. Звонить потом самостоятельно: "Ой, я вот прям была таааааак занята!" И сё))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
та еще пелотка




Сообщение: 890
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:59. Заголовок: я ещё кстати не вижу..


я ещё кстати не вижу мнения самой кати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 565
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 18:31. Заголовок: Оспаде, как хорошо-т..


Оспаде, как хорошо-то, прям точно как в детсве - мама скажет, а надо было вот так и так, и тебе сразу стыдно-стыдно, и хочется прямо сейчас стать хорошей-хорошей, доброй-доброй. Я серьезно.

Девачки, если бы подобный подъёпистый тон с моей стороны был в норме, я бы этого вам почитать не предложила.
В том-то и дело, что это с моей стороны такой вброс негатива впервые, а дети наши женаты с 2005, еще около двух лет до мы были уже знакомы.
обычно хватает ума и такта сдержаться, перевести в шутку, покивать головой. Заипало.

Ротом... Хе )))) Ротом сто миллионов раз, дедушка говорит - да конечно же, сядем да приедем. А потом вступает бабушка: " ой, он плохо ориентируется в городе, он так нервничает всё время". Дяд за рулём лет тридцать, тётя не водит. Но овес ведь еще жадно.
Кстати, в 20:40 того же дня зафиксирован звонок на мобильный. Коротко "мы" умеем только письменно. Там что-то около 20 минут, с интонацией "вась-вась" почему-то.

Вот два предыдущих скайповских разговора с тем же абонентом )))

Скрытый текст


frau xexe а при чем здесь её мнение? Я ж сёвремя ГТ грю - изыдь от мене, говори с матерью ребенка.
А Катя разрывается - и не отвезти нельзя, и самой побыть с ребенком хочется. Выходит типа компромисса, но каждое воскресенье вздыхает, что выходные опять прошли, и половину из намеченного не успела. Понятно, что время экономится на себе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 863
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 18:45. Заголовок: Mock Ну, вот ты что..


Mock
Ну, вот ты что, переделать ее хочешь? Это бесполезная трата времени, она так и будет писать-звонить тогда, когда ей удобно/захочется. Выход только один - не отвечать, потом перезванивать. А весь свой запас красноречия лучше потрать на ребенку, научи ее вежливо отвечать: дорогая Грымза Тарантуловна, у меня накопилась куча дел, которые просто необходимо переделать за выходные, так что приехать к вам мы никак не можем. Уж лучше вы к нам, добро пожаловать, будем очень рады...и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 397
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 18:50. Заголовок: Mock Мока, ну ты эт..


Mock
Мока, ну ты эта... Не преувеличивай, штоли))) 99% работающих до 7 часов вечера мам не успевает сделать половины намеченного на выходные. Компромисса между "побыть с ребенком" и "домом заняться, собой, с подружками встретиться" нету.
Вижу выход в установлении графика. Одни выходные малой дома с мамой, другие - в прекрасном домике на берегу моря, третьи - у тебя. И так четко по очереди))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 18:51. Заголовок: Cкайпы и аськи зло) ..


Cкайпы и аськи зло)
у мене ничо нету такова. давно. щаслива))
И по работе к великому щастю мне не надо.
Но смори, чо я хочу сказать, как махровый интроверт: еси я занята, мене было плювать кто писал мне в аську, када она была - хучь папа римский. я отвечу тогда, когда у меня будет время. Всё, точка, никаких нервов.
человек уже сто тыщ раз осведомлен о твоем рабочем графике как я соображаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фейа йа




Сообщение: 398
Настроение: в предчувствии счастья))
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Ипени (Ипеня?)
Репутация: 1

Награды: Награда за организацию и проведение Новогодних флешмобов!за силу духа
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 18:52. Заголовок: ХМ Воооот. Систра, т..


ХМ Воооот. Систра, ты мене панимаишь)) И я грю: не отвечать и перезванивать!))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 19:33. Заголовок: Оспади, я ихидна по ..


Оспади, я ихидна по отношению ко всем, включая ближайших росиников. Если я занята, я по-любому отделаюсь односложным ответом, хоть письменно, хоть устно, и ни в какие переговоры вступать не буду. Так и грю: в данный момент я занята, перезвоню (отпишусь) позже. На меня даже не обижаются))) Патамушта биспалезна.
И да, я тоже могу оставить сообщение в "неподходящее" время без расчета на то, что мне ответят немедленно: когда смогут, тогда и ответят, никаких обид.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Всё будет хорошо




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:19. Заголовок: Мока, систра, мож ты..


Мока, систра, мож ты подустала просто? Даже не стока за себя, скока за дочь. Потому и раздражаешься. А свекровь ейная мож и в толк не возьмет, что оно действительно напряжно туда-сюда каждые выхи мотаться. Ей мож видится это "ачотакова, в гости приехали, отдохнули - от чего уставать то?". Ну и разубеждать их в этом наврят надо, да и не получится. Обговорите с дочерью, обсудите - может она согласится, что иногда полезнее отказать, сославшись на дела, чем через силу ездить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 567
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:20. Заголовок: ХМ да скорее она мен..


ХМ да скорее она меня переделает, ощупываю себя - как бы уже не начала, она очень иныргичная женсчино, очень. Грю же - по переписке не видно, бо человек не писатель совсем.
И еще раз грю: обычно имено так и поступаю, перезваниваю позже, когда могу спокойно говорить, как вы здесь хором меня увещеваете (и как я бы увещевала другую такую же вместе с вами), но вот какаита точка кипения достиглась. И выложила вам на поругание себя именно для того, чтобы услышать то, что и услышала, мне ли не знать, как наша общественность мозги охлаждает )) "Ребенка учить" - вот скажешь тоже, ыыы. Ребенка. Потому мне и звонят, что я обычно мягко и доходчиво, ласково объясняю и всех примиряю. Избаловала сама, а теперь взяла и нарычала.
НоЧка и даже не работающие, и даже не до 7, и даже не мамы, ты права ))) Ситуация у этой мамы вообще не из самых сложных: до 19, но с 10, машина, рядом мама-папа, подальше вторые, никто не отказывается помочь, и даже наоборот. Просто там идёт серьезная манипуляция самым святым. Скучают (ах, четвертый день пошкл, как не видели внука!), звонят сыну, рыдают. Тот к жене: "ну слушай, отдай моим Мишку на выхи, они ж там совсем одни, я далеко..." - "я в эти выходные была у них с Мишкой, мне хочется с ним самой побыть, я его совсем мало вижу" - " Так поезжай вместе с ним".
И вот она сидит там с ними: ку-ку, ку-ку. "Ой, ну куда вы поедете на ночь глядя, оставайтесь ночевать" - и слезы на глазах: " он скоро вырастет, отдалится, не вспомнит нас совсем". Уехать в такой ситуации?
Вот и выходит, что два простых легкообразованых человека достигают того, чего хотят всегда - перепробуют все методы, но своего добиваются.
Деменция ты чоооо! скайп не зло! это как вода - нельзя выпивать по ведру, а стаканчик только на пользу ))) У меня полторы сотни абанентов только по работе, это иканомит офигенски деньги на международные звонки, оч удобно перекинуться словом с коллегой в соседнем офисе - быстрее, чем мылом в семь раз. С далекими родными можна посмотреться, мы вот Новые года отмечали как бы за одним столом, присланные наряд показать можно перед камерой )) Рабочий я даю тем родным и знакомым, от кого могут поступить важные срочные сообщения. Просто здесь вот какбэ чел сидит в своеп загородном доме в выходной для него день и не дает себе труда взглянуть на часы и сопоставить: вот впёрло прям щас пообщаться, он и пишет. Это то, что больше всего меня и возмущает - абсолютное недуманье про других. Из темы "у близкого случилось несчастье, Я так страдаю, так страдаю".
TAU да-да. но еще раз. Человек, который "я не дура" пишет на рабочий скайп за 15 минут до того, как я его отключаю всегда, много лет подряд, и задаёт вопрос не "когда" или "где", а требующий пространного ответа " как там?".
При это 9 дней назад она получила от меня "[01.11.2011 20:02:06] M: Сейчас переключусь на домашний. Моя работа заканчивается в 20: 00, попробую подозвать ", а два дня назад "извини - работа".
Это во что - тупость, наглость, невинная бестолковость? ))))

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 867
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:32. Заголовок: Mock пишет: Потому ..


Mock пишет:

 цитата:
Потому мне и звонят, что я обычно мягко и доходчиво, ласково объясняю и всех примиряю. Избаловала сама, а теперь взяла и нарычала.

Mock пишет:

 цитата:
И вот она сидит там с ними: ку-ку, ку-ку. "Ой, ну куда вы поедете на ночь глядя, оставайтесь ночевать" - и слезы на глазах: " он скоро вырастет, отдалится, не вспомнит нас совсем". Уехать в такой ситуации?



Ога, в такой ситуации уехать нельзя, надо тупо НЕ приехать. Ну, я тебе уже сказала, ты сейчас подтвердила, что сама всех примиряешь. И ты так и будешь до бесконечности примирять, но пока Катя не научится сама говорить "нет", после каждой твоей отповеди она все равно будет собираться и ехать и куковать. Ну и смысл тебе на амбразуру ложиться в такой ситуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 538
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:36. Заголовок: Mock, да ну тя. На &..


Mock, да ну тя. На "как там" вполне можно ответить "всё хорошо" или "всё в порядке". Или, на крайняк, "ситуация нормализуется")))
Я чёта совсем не парюсь на эти темы.
Раньше бумажные письма по почте отправляли - они неделями шли, и ничё, никто не умирал от недостатка информации.
А то еще при отсутствии домашнего телефона переговоры междугородные заказывали и телеграммой на них вызывали))) (гггггг, неужели такое было? блин, а кажется совсем недавно)
Мне кажется, ты слишком большое значение придаешь тому, чему придавать его совсем не надо.
Или у тебя какой-то "комплекс отличницы": на всё надо реагировать немедленно и в полном объёме.
Или просто это не Кате, а тебе надо отдохнуть капитально от всего. Плюнуть слюной, растереть и отдохнуть.)))
Правда-правда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главная свецкая оборзевательница




Сообщение: 434
Зарегистрирован: 04.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:51. Заголовок: С простыми и лехкооб..


С простыми и лехкообразованными людьми так и надо - тоже по-простому. Не стесняцо. Прям буквально. Прям вот в лоб. Я сама-то бль чересчур этичное. Я, не имею привычки не брать или не отвечать на звонки когда занята. Ну если тока смертельно занята.
Но вот в данном случае не надо накручивать себя. Если это уже стока лет и все как оп стенку горох - конешно взъепет даже самого терпеливого и этичного. Сесть и один раз поговорить, хучь по скайпу, хучь из рота в рот. но тока с контрольным вопросом в конце... вы хорошо поняли мою мысль? Ну как закрепляющее задание для детей младшего школьного возраста. повторение материала. Вот стопудово они все поймут и даже не подумают обидецо.
А нельзя Мишку подвозить на нейтральную территорию? гденить посередине меж домаме? Выигрыш времени для всех. не?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 420
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 21:04. Заголовок: Mock Панимаешь. Ты н..


Mock Панимаешь. Ты нам тут дала последнюю каплю свою почитать. Поэтому такая реакция, в этой капле мало видно.
А то, что копилось ГОДАМЕ - не рассказала, да и нет в этом смысла.
Она у тебя манипулятор здоровский. А ты неконфликтная и мягкая. Но даже у тебя заканчивается терпение.
Тебе надо с Катей договориться о совместных действиях и действовать - мягко, но упорно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 572
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 23:32. Заголовок: Paloma Я мягкая???? ..


Paloma Я мягкая???? ну ты сказанууула! не, я жоская, часто.
Но обычно я не позволяю себе так, как вчера Скрытый текст
с Татьяной, общаться с людьми, тем более ..эээээ.. из других "весовых категорий".

Я сразу писала - помощь мне не нужна, мы общались все эти годы абсолютно бесконфликтно, да и вчера после скайпа сразу поговорили по телефону, договорились обо всем полюбовно.
Не обратилась бы я к вам за помощью для налаживания отношений - не высшая математика этот случай.
Мне самой от себя противно.
Потому что я позволила себе вдруг, неожиданно для неё, говорить так, как вот с вами, в смысле - не выбирая специально слов попроще. Я ведь этим демонстрировала ей не только то, что она тупая эгоистка, но и то, что она очень малообразована. Это не сразу видно, наверное, но я употребляла в диалоге слова, обычные в разговоре с вами, с коллегами, с мужем, своими детьми, но которые я не стану употреблять в разговоре с малообразованным человеком, потому что считаю это гадким - это выглят как кичиться своей тоже не бог весть какой образованностью.
Не имела я права строчить эти длинные предложения с причастиями человеку, который говорит "водУ", "головУ","мы вас невидем", "что я не знаю, как по-ангийски картошка? да я в Англии три раза была! Патата плиз!" раз уж вела себя все время иначе.
Мы прекрасно видим и на раз угадываем их примитивные манипуляции, обычно даже предугадывая их на несколько шагов вперед, но снисходительно прощаем им это. Потому что люди-то в общем хорошие. Ну вот так добиваются своего - как умеют. Элементарно экономят деньги на бензин, потому что 10-15 лат туда-обратно для них ощутимые деньги. А у нас ведь известное дело - вон на балконе они растут. А начиинается гундёжь, давят на святое: "ну ты же знаешь, он сердечник каждый раз думаю - вдруг последний раз", "ой, прабабушка плачет, что помрет, а правнука не увидит" (речь идет о неделе, не о месяцах). Мы с мужем это все даже не обсуждаем - понятно по глазам, когда второй говорит по телефону, что мы обо всем этом думаем.

В общем, мне нужна была исповедь, и мне помогло.
Но ёёёёёлки, вы ведь на самом деле вытащите все, что сидит в самой глубине.
Будет (ттт, надеюсь, не будет) что-то серьёзное - первым делом - к вам на ковёр. ("На ковёр" - может так называть будущий ПЗ?
__________________
Щас говорила с Катей - они уехали в Вентспилс ваще - в другую сторону, у них роматическое путешествие, вдвоём, с сыном )))) Yes!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 23:52. Заголовок: Mock пишет: они уех..


Mock пишет:

 цитата:
они уехали в Вентспилс ваще


Как это правильно! :)

А ты - мягкая, да. Это не значит - бесхарактерная. Это значит - тактичная, вежливая и милая
А так-то даа, ты - жоская! :)

И да, когда рассказываешь, казалось бы, об одной проблеме - неожиданно понимаешь, что дело-то в другой совсем...Это понимание и есть главное, Мока. И ты это знаешь тоже

Кстати, На ковер - совсем, совсем неплохо! Пробую на вкус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 28.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 01:13. Заголовок: Объясните кто-нибудь..


Объясните кто-нибудь, может я какие предыдущие посты пропустила, но в чем суть , конфликта? Ну некогда говорить - не разговаривай или обозначься, что работа и потом перезвони.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 869
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 07:30. Заголовок: Mock пишет: ну ты ж..


Mock пишет:

 цитата:
ну ты же знаешь, он сердечник каждый раз думаю - вдруг последний раз", "ой, прабабушка плачет, что помрет, а правнука не увидит


оспаде, я как-то неправильно устроена, ну, уже пару недель назад примерно об этом же говорили. Вот какой орган у меня атрофирован, если, когда я слышу подобные выкладки, мне не становится стыдно или, там, не возникает опасения, а вдруг и фпрямь последний раз? Мне, наоборот, хочется ответить ченить типа "ага, а вы нибаитесь, что мы к вам поедем, по дороге перевернемся или в камаз какой въедем - и *издец, даже последнево раза не будет? Так что давайте для бизапаснасти будем сидеть по норам" Ну, пля, низнаю, такая ж откровенная манипуляция, это ж насколько надо людей не уважать, чтоб даже не попытаться ее хоть как-то закамуфлировать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 539
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 08:44. Заголовок: Mock пишет: я употр..


Mock пишет:

 цитата:
я употребляла в диалоге слова, обычные в разговоре с вами, с коллегами, с мужем, своими детьми, но которые я не стану употреблять в разговоре с малообразованным человеком, потому что считаю это гадким - это выглят как кичиться своей тоже не бог весть какой образованностью.
Не имела я права строчить эти длинные предложения с причастиями человеку, который говорит "водУ", "головУ","мы вас невидем"...



Mock, ну ты дайо-о-о-о-ошшшш... Слушай, ну это уже мадагаскарские тараканы - так заморачиваться по поводу выстроения фраз для общения с людьми в зависимости от их интеллектуального уровня, да еще взвешивать при этом, наскоко прилично это выглядит...
Разброс по айкью моих знакомых достаточно обширен, но ни разу не припомню, чтобы мне приходилось исключать из речи причастия и деепричастия ради того, чтобы быть верно понятой. Если таки не поймут, сформулирую свою мысль по-другому да повторю, делов-то на две копейки. Если у меня самой мозгов не хватает, чтобы чью-то мысль в разговоре уловить - прошу повторить то же самое, но другими словами. Сроду никаких обид ни от кого на это не было.

Mock, ты мну прости, но кажется мне, что есть в этом что-то от гордыни...

А нащет того, что ты жосткая - ну я прям сильно-сильно сомневаюсь, я каждый раз восхищаюсь, как ты умеешь тактично и деликатно самые безнадёжные ситуации разруливать, когда уже у присутствующих струи пара из ноздрей бьют и языки пламени из глотки вырываются.)))
Карочи, повторюсь уже не знаю в который раз - "я ваш кумир" с незапамятных пор и навеки)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 870
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 09:18. Заголовок: TAU пишет: это уже ..


TAU пишет:

 цитата:
это уже мадагаскарские тараканы - так заморачиваться по поводу выстроения фраз для общения с людьми в зависимости от их интеллектуального уровня, да еще взвешивать при этом, наскоко прилично это выглядит.



кстати, да.
А, поскольку я сцуко злая, то добавлю от себя, что это только тебе оно выглядит неприлично, такие люди сами не считают свой уровень недостаточно высоким и им даже в голову не придет, что они тебя не понимают, потому что ты высказываешься слишком "умно". Скорее, они уж скажут ченить типа "ой, она даже разговаривать не умеет, нагородила сто верст до небЁс, ахинеи какой-то". А ты тут рефлексируешь, оспаде, нашла о чем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нежелезная Леди




Сообщение: 440
Настроение: В жизни есть место как подвигу, так и пофигу.
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0

Награды: за сарказмза сексуальное просвещение общественности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 09:36. Заголовок: Можно я тоже выскажу..


Можно я тоже выскажусь? Моя дочь пока не замужем, но нечто подобное мне тоже предстоит, и очень хорошо, если только это. На самом деле дело не в скайпе, а в том что ЗАИПАЛИ. Вот именно так, большими буквами. Ну так на то есть универсальный совет: не надо быть для всех хорошей. На все выпады улыбаемся и машем, и выкидываем из головы сразу же. Есть такой психотренинг "Спасибо, нет" - как отказывать и не быть при этом бякой. А в скайпе есть такой режим - заблокировать контакт. Блокируем на время работы и они вас не видят.
В общем, пора уже признаться себе что "сваты" вас раздражают (и это совершенно нормально), а остальное просто повод оправдать свое раздражение)) Позвольте себе не быть такой хорошей и вам сразу станет легче, проверено на себе))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 266
Настроение: Я не сдурела. Я вообще такая.
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация: 0

Награды: За Весёлые картинки
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 09:47. Заголовок: Не понимаю, че тут н..


Не понимаю, че тут на Mock так накинулись. Я ее очень понимаю. Вот бывает, что говоришь с человеком рОтом на тему "не звони мне тогда-то и тогда-то, потому что я то-то и то-то в это время". А вот фиг! Как сказала одна девачка у нас на работе: "Это все нахрен wrong!" Никто и не собирается тебя слышать. Ей надо - она звонит, по хрен, что у тебя 2 часа ночи, все равно через 3,5 часа тебе вставать. Причем это люди, с которыми совершенно не хочется ссориться, просто они считать не умеют. Ну чо сказать: именно по этой причине я и не устанавливаю себе скайп, ибо сидеть и часами трындеть ни о чем я не могу, а не будешь отвечать - обидятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нежелезная Леди




Сообщение: 441
Настроение: В жизни есть место как подвигу, так и пофигу.
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0

Награды: за сарказмза сексуальное просвещение общественности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 09:52. Заголовок: Angry bookkeeper Вот..


Angry bookkeeper Вот я и говорю - не надо ничего объяснять. Надо сделать так, чтоб объяснять и просить приходилось противоположной стороне)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 268
Настроение: Я не сдурела. Я вообще такая.
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация: 0

Награды: За Весёлые картинки
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:13. Заголовок: ИринаПетровна Не, н..


ИринаПетровна
Не, ну я таки объясняю! Ибо когда в очередной раз очередная подруга спрашивает, почему я не ставлю себе скайп, типа это ж дешево и удобно, я вынуждена объяснять, что мне неудобно, ибо цена вопроса - не стоимость международных разговоров, а значительная разница во времени. Не смотря ни на что, я бываю вежлива чрезвычайно - ибо это те люди, с которыми я не хочу ссориться и которых не хочу обижать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:21. Заголовок: ХМ пишет: кстати, д..


ХМ пишет:

 цитата:
кстати, да.
А, поскольку я сцуко злая, то добавлю от себя, что это только тебе оно выглядит неприлично, такие люди сами не считают свой уровень недостаточно высоким и им даже в голову не придет, что они тебя не понимают, потому что ты высказываешься слишком "умно". Скорее, они уж скажут ченить типа "ой, она даже разговаривать не умеет, нагородила сто верст до небЁс, ахинеи какой-то". А ты тут рефлексируешь, оспаде, нашла о чем


ППКС.
Права, ой правааа.
а я ж вроде добрая



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 542
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:23. Заголовок: Angry bookkeeper, пр..


Angry bookkeeper, прастити, я чёта не догоняю: а отключить скайп на время сна - не?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 543
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:32. Заголовок: Ой, чёта меня сейчас..


Ой, чёта меня сейчас понесет нащет малообразованности...
Была у мну одна коллега, у нас ваще город "понаехавших", тока я понаехала из маленького уральского городишки, а она из города-миллионника, чем гордилась страшно и при любом удобном случае тыкнуть мне этим пыталась, типо, чё там у вас - дяррревня, ни образования, ни культуры, а у нас-то, у нас-то... При этом изъяснялась словами типа "текёт" вместо "течёт", "ложить", "покласть", "ись" и "сетка-рябица"... Еще слово "аккордеон" ей трудно к выговариванию давалось, она его предпочитала "баяном" заменять.
Ну чо - культура...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 271
Настроение: Я не сдурела. Я вообще такая.
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация: 0

Награды: За Весёлые картинки
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:35. Заголовок: TAU Не, я боюсь заз..


TAU
Не, я боюсь зазеваться и вовремя не отключиться. Я вообще-то комп на ночь и на день, когда ухожу на работу, отключаю. Тут можно зазеваться и за полчаса-15 минут до сна надо будет отвечать, вместо того, чтоб мытся и спать. Я рано встаю, поэтому мне это совсем не в тему. Я еле-еле отучила свою приятельницу звонить мне после 10.30 вечера. Причем долго говорила ротом - а она продолжала звонить. Тогда я перестала отвечать на ее поздние звонки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эскиз бесконечности




Сообщение: 45
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1

Награды: За всех наших деток нашему добрейшему доктору!За открытие онлайн консультации по вопросам медицинского обследованияза феншуйЗа гениальную мысль для нового раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:37. Заголовок: Ура1Наконец -то хорошая тема для парилки


Для Mock. Конечно,ты сорвалась и выговорила сватье зря.Гордыня не гордыня,но общаться лучше только понятным языком.А то,что Нефиалы полагают,что уровень интеллекта не должОн учитываться -это я не согласная.Чем выше интеллект,тем выше пилотаж при общении с манипуляторами,притворяющимися простаками.А ты -пилот высшей квалификации,жоский,собранный,изобретательный.Поэтому можешь все разрулить красиво и ласково.))))
Для Angry-вот и я против скайпа,хотя все прям наседают:установи,установи.Я уже и поддалась,и программу скачала,а что-то она на ноут не установилась.Провидение поспособствовало,наверное))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 10:40. Заголовок: TAU пишет: При этом..


TAU пишет:

 цитата:
При этом изъяснялась словами типа "текёт" вместо "течёт", "ложить", "покласть", "ись" и "сетка-рябица"... Еще слово "аккордеон" ей трудно к выговариванию давалось, она его предпочитала "баяном" заменять.
Ну чо - культура...



иии...
если я начну рассказывать, как у меня на работе разговаривают))
и ложить. и еще любимая тема моя: "двухтысячНодесятый" год.
и больНеменее. и фразы паразиты, штампы еще. вот тетя одна говорит через каждую фразу одно и тоже "всё прочее подобное")) иногда я готова ее придушить)))
Я когда-то даже пост такой писала обо всех "до белого колена" или "скрипя сердцем", которые я регулярно на работе получала)))
От уровня образования кстати не зависит никак. За плечами МГТУ им. Баумана может быть, но упс, не помогаит)))
Ну чево ж мне делать. Начинать говорить лОжить? Шоб не дай бог не подумали, что я умничаю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
та еще пелотка




Сообщение: 892
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 13:49. Заголовок: божы. сколько народа..


божы. сколько народа боится скайпа из-за странных тараканов. как вы живёте вообще с такими установками?
шоп я переживала, что если я не отвечу на звонок, то на меня обидятся??????? если не брала, значит не могла.
это я ещё скинуть могу, если мне совсем не вовремя. правда я тогда напишу в ответ чёнить типа "некада".
и сама если позвонила и мне не ответили - да я в жизни не подумаю, что это со мной разговаривать не хотят или чё там себе люди думают, чтобы обидеться. если мне не отвечают - значит некада.
оспади, я хамло, я даже если отвечу на звонок за 15 минут до сна - я скажу, что "извини, я спать" и хрен вы меня раскрутите на разговор.

я никому ничего не должна, чего я лично не пообещала.даже страшному зверю скайпу. если кто щитает, что я должна - его проблема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
наношу добро, причиняю пользу


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 29.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 14:02. Заголовок: В скайпе же еще стат..


В скайпе же еще статусы есть значковые и словесные. Вешаете красный кирпич, подкрепляете надписью "работаю, прошу не беспокоить" и треплетесь с подружкой скока влезет и работаете в свое удовольствие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 873
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: патирялася я...
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 19:06. Заголовок: frau xexe пишет: эт..


frau xexe пишет:

 цитата:
это я ещё скинуть могу, если мне совсем не вовремя. правда я тогда напишу в ответ чёнить типа "некада


оспаде, а я могу и не написать, еси совсем некада, и чета никто не обижается. Не, вернее, тетка периодически пытается обидеться, когда она звонит, а я ей: мне некада щас говорить. Но это лечится простым "а давай я тебе позвоню, когда у МЕНЯ, а не у тебя будет восемь вечера? мне тоже будет пипецки удобно разговаривать..." сразу как-то все обиды прекращаются))))
короче, хамло - это я, впрочем, у меня и нет репутации трепетной фиалки, чоуж

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нежелезная Леди




Сообщение: 444
Настроение: В жизни есть место как подвигу, так и пофигу.
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0

Награды: за сарказмза сексуальное просвещение общественности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 19:46. Заголовок: ХМ Я вон ребенку веч..


ХМ Я вон ребенку вечно невовремя названиваю в скайпе, то "мам, я ем", то "эссе пишу", то "спать ложусь", ну и как-то мне не приходит в голову обижаться. Нет так нет, завтра позвоню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эскиз бесконечности




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 1

Награды: За всех наших деток нашему добрейшему доктору!За открытие онлайн консультации по вопросам медицинского обследованияза феншуйЗа гениальную мысль для нового раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 20:04. Заголовок: Ну вот,теперь уже вс..


Ну вот,теперь уже все пишут только про скайп((((А так все хорошо начиналось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 430
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 21:13. Заголовок: frau xexe Вот ППКС...


frau xexe Вот ППКС.
У меня точно такое же отношение и к скайпу, и к аське, и к соцсетям.
Могу-отвечаю, не могу - аще молчу.
Точно также воспринимаю и обратку - если я пишу, а мне не отвечают - значит, не могут, потом ответят, какие проблемы.

Единственный мой таракан насчет скайпа - терпеть не могу, када звонят по нему без предварительного списывания. Ибо я дома могу быть, пис трусов, например :) Или ваще не хочу говорить воисом, или у меня выключен звук.
Мне, чтоб воисом поговорить, надо специально подготовиться :) Да меня просто может не быть рядом с компом, а он у меня всегда включен.
Поэтому я предпочитаю - можно тебе позвонить? ок, звони. Или - давай позже.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 574
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 00:58. Заголовок: ну - за skype! ))) В..


ну - за skype! )))
В быту это по выбору, оно понятно, можно спорить сколь угодно - нужен. не нужен, нра - не нра, в моём случае скайп выступал в иной роли )))
В моё рабочее время я не могу менять статус на кирпич, тем более на инвизибл, в рабочее время я должна быть на связи: почта, телефон, факс, скап, и ответить должна сразу - в этом основная суть моей работы. По работе у меня служебный акк, в списке, я уже грила, полторы сотни человек по работе - это три главных шефа, хозяина моей конторы - в штатах и израиле, несколько офисов в разных странах - все сотрудники всех этих офисов тоже у меня в списке, остальные - важнейшие клиенты. Скапом контора экономит тыщи денег, у всех сотрудников он обязателен. Потому что даже звонки на телефоны по скайпу в разы дешевле, чем с телефона на телефон. Я не могу выбрать - пользоваться или нет, я должна. Звонки переадресованы на мобильный - если я отбегу, меня в любом случае достанут. Письменные сообщения пикают, если я отошла на минуточку, я их услышу. Если я не отвечу на звонок, меня начнут искать по всем остальным каналам связи. Когда звонят одновременно несколько человек, которых нельзя соединить в одну конференцию, отключаю второстепенного и пишу "перезвоню", продолжая говорить с первым.
Конечно у меня в списке контактов и самые близкие люди - на срочные случаи. Но ни дети, ни муж, ни друзья не злоупотребляют. Все контакты у меня переименованы так, как мне удобно - кто, откуда. К самым главным добавлены звёздочки - они оказываются в самом верху списка, к личным добавлено MY. То есть, если я отошла, а оно пикнуло, я подойду и посмотрю, кто там пищит - со звездой, значит срочно, без звезды, значит можно дожевать свой бутерброд, а потом ответить. MY - значит что-то личное, но срочное, потому что все MY знают, в каком режиме я работаю, и просто так потрепаться писать не станут. Друзья как минимум спросят, есть ли время и желание. Иногда бывает, что оно совпадает - я и могу, и хочу, и с удовольствием потреплюсь ни о чем. Голосом с рабочего скайпа по личным делам не говорю никада. Камеру на рабочем никогда не включаю.
Домашний вариант. А как бы я жила, не имея возможности видеть собственными глазами, как учится ходить тот же Мишка? У меня стол был всегда запвален игрушками, и мы играли онлайн, даже кормили плюшевых зверей через монитор.
Так что нечего-нечего, струмент справный, нужный, дай бох здоровьица создателям, и ни в чем скайп не виноватый )))

Всех прочла очень внимательно, спасибо за все-все мнения, мне очень пригодится.
Конфликт был улажен спустя полчаса, я писала.
Гадкость от собственной несдержанности понемножку уходит.
Немного о том, почему временами веду себя с этой женщиной не так, как повела бы себя с любой другой. Это не просто родственница. Это свекровь моей дочери. Не моя, а моего ребенка, хоть и взрослого совсем. Любой наш конфликт обязательно отразится на дочери, а я этого совсем не хочу. Поэтому если в каких-то похожих ситуациях с другими людьми я поступила бы принципиально, по-своему, здесь я чаще иду на компромисс, соглашаюсь, пропускаю мимо ушей - лишь бы не было войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет