Отправлено: 26.10.11 22:58. Заголовок: Убейте меня ап стену
Тети, я сеня легла поперек мамы. А ей 76 и поперек нельзя - у нее ишемия и ваще "не трепите мне нервы, я и так скоро умру" (с) Предмет раздора - мой сын 13 лет. Не пьет, не курит, занимается айкидо (или как его там, в общем будущий С.Сигал). В кратце описывая ситуацию - мой сын в школе втолкнул(?) на физ-ре бабушкину стукачку (чудесную девушку армянской (простименяоспадияненацменка) наружности в мужскую раздевалку. И все бы ничего, но он в истерике (бл, второй раз в жизни видела как он плачет) доказывает, что этого не было, а она говорит мне, что "там было темно, мне краем глаза показалось, что это он и все это подтвердили". на мой вопрос - "а поименно можно?" ответила - все! и после этого, таким карамельно-издевательским тоном заявляет мне: ну тетя Паннакотта, ну я все понимаю - РЕБЕНОК захотел покрасоваться перед другими дураками, так что вы успокойтесь (13,5 лет девочка, позврослела за ночь епт) Я, если чо, даже нервничать еще не начинала. Меня порвало. Грю - деточка, я сама решу кто там и чо решил, а у меня к тебе задание - запиши мой тилипон, и если вдруг чо - звони мне, а не бабушке. Кстати - а зачем ты ей позвонила? И получила ошеломляющий ответ:" ну я не знала что делать, а мне было так обидно. Не могла же я маме позвонить и ее расстроить. Поэтому я позвонила вашей бабушке." В итоге мы имеем внука - подонка, обижающего хорошую девочку, меня - хреновую дочь ( заявляющую что всегда и везде я буду на стороне своего ребенка, даже если он реально виноват - так как я мать и кто, если не я). И...пара-пам! Отчима-педофила! Так как какой нормальный мужик женится на бабе на 5 лет его старше с ребенком, если он не извращенец... И все это ради того, чтоб объяснить мне, что "она такая девочка хорошая, а вы все пид-сы". А она просто стукачка, маленькая такая, сцука спекулирующая своей национальностью стукачка. Которая не дает бабушке вязать носки и жить спокойно. Ибо бабушка у нас - бывшая пионервожатая и покой нам только снится. А мама ее, кстати, которая наш разговор подслушивала мне не перезвонила. Видать сказать нечего... Тетки, фиг его знает чо от вас хочу... Я реально - загнанная работой лошадь, но все свободное время ребенку. Никогда не лезу в дела сына. Он знает: накосячил - отвечай. Не хочешь отвечать - не косяч. Но то, что родная мать орет на тебя, тк верит не родному внуку, а сторонней деве - источнику информации - пипец как обидно... Заранее прошу прощения за несвоевременность ответов, свободна ток по вечерам...
Отправлено: 26.10.11 23:42. Заголовок: Вам за сына обидно, ..
Вам за сына обидно, да. И бабушка почему на стороне этой девочки а не на вашей, тоже понятно. ( недовольство Вами) про девачку. Ну, втолкнули, и чо они там ей сделали в этой раздевалке то? У детей в таком возрасте гусарские шутки. Непонятный момент.
Я бы ПОКА верила сыну. А ваще, наблюдать , тока осторожно, чтоб сын не почувствовал. Может, втолкнул, а может и не втолкнул. Девачку, конечно, всегда легче и приятнее обосрать. А если сын врёт? Он раньше не был любителем что-нибудь " истерично доказывать " ?
Отправлено: 26.10.11 23:56. Заголовок: Я всегда, когда мои ..
Я всегда, когда мои дети косячили - или же мне говорили, что они накосячили - говорила примерно так. Сейчас ты мне рассказываешь ВСЮ правду, с подробностями! Не для того, чтоб я тебя отругала или наказала. А для того, чтобы я знала, ЧТО мне могут рассказать другие. И мы сейчас ВМЕСТЕ будем думать, как нам из этого выбираться. Но чтобы для меня сюрпризов не было, если я кинусь защищать тебя, а окажется, что ты мне наврала. Накосячила - разрулим, подумаем, как лучше. Несправедливо обвиняют - ок, я разберусь. Но при условии, что я знаю ПРАВДУ. Ну вот у меня они обе всегда говорили. Правда, разборок не сильно много было, но были. Я как-то рассказывала уже, как мне звонила классная с криками - ваша дочь послала матом учительницу на уроке. Я тогда сильно афигела, ибо это абсолютно не свойственно моим детям :)) Но ей ответила - подождите кричать, сначала я должна поговорить с ребенком. Ну там потом разборки были, я рассказывала уже. Это старшая, щас с младшей общаемся так же. Пока не было проколов. Просто они знают точно - я в любом случае на их стороне. Канеш, привирают там чо-то по мелочам, но если дело доходит до такого - прям садятся и рассказывают, как есть, как было.
Отправлено: 27.10.11 00:02. Заголовок: Сперва вопрос: ка де..
Сперва вопрос: ка девочка спекулирует своей национальностью? - Это важно(с).
Из моего жизненного опыта скажу вещь неутешительную: врут все. Это безотносительно к паннакоттиному айкидошнику. Вот просто врут люди в любом возрасте, чисто из любви к искусству. Иногда из корысти. Но реже. С парнем провести работу, шоб думал прежде, чем погусарить. Шоб не было потом "мучительно больно и стыдно..." (ну, вы знаете)...
Отправлено: 27.10.11 00:08. Заголовок: Fiona систра, мы да..
Fiona систра, мы давно на Вы-то перешли? Я чот не заметила) Ты знаешь, со слов девочки - ее в раздеваке два парня за шею оттоскали и цепочку порвали. Причем за дело. Но при этом никаких громких заявлений в их адрес она не делала и не собирается. Типа поглумились - и ладно. Но моему сыну, О Боги, она не может простить того, что он ее обратно в эту раздевалку впихнул. Так как в ее сознании он пипец какой хороший мальчик из приличной семьи. Хоть она и не уверена, что это был именно он, тк в коридоре было темно. Ты знаешь, мне даже наблюдать не надо. У нас с рождения доверительные отношения. И я прекрасно знаю его и свою маму, которая пипец какой вампир. Блин, ну тетки, как все это объяснить я не знаю... Моя мама, похоронив сына, родила двух дочерей. Обе выросли и что называется состоялись. Одна из них бездетна, вторая родила сына (я), и пошла зарабатывать бабки. Заработала блин. Похороните меня под тазиками, но бабушка теперь считает, что внук до сих пор жив и здоров именно благодаря ей. Так как по ее мнению она его вскормила и воспитала. Хотя она присутвовала в его жизни с 9 утра до 20 вечера с 3-х лет четыре года. Да, неоценимая помощь, и я, поверьте, ее оплачивала так, что никакой няне не снится, но тем не менее...бабушка считает, что она вправе вмешиваться в жизнь 13-летнего подростка. Который у меня находится под круглосуточным наблюдением. Но этого недостаточно - тк я с свои 34 херовая мать.. Фион, не был он любителем и не будет никогда - тк не так воспитан. Вопрос в другом...Я УБИВАЮ СВОЮ МАМУ ИНАКОМЫСЛИЕМ! ПОМОГИТЕ)))
НашеВеличество Кстати да, про спекуляцию я тоже не поняла. И то ли там внешность армянская, то ли национальность...и при чем тут вообще все это. Таки да, врут. И мои, бывало, с честными слезами - Это не я!!... Прям в слезы! А когда я уже скажу - ТАК! Теперь правду. Знаешь же, что не убью. Тогда оказывалось, что очень даже я :)) Но. Это обычно прям вот сразу и бывало. Ну страшно им же, страшно и стыдно признаться, что вот так накосячили. Боятся. Ну а как - стыдно парню маме сказать про свой такой вот интерес к девачкам... Я про мальчиков, правда, не знаю, у меня все-таки девки.
НашеВеличество Спекулирует не девочка, а в первую очередь ее мама, на тех же самых родительских собраниях. Как вы уже, тетки, могли догадаться из связи нашей бабушки с девочкой - связь эта плотная, с нулевого класса. Так вот мама каждое собрание делает упор на том, что: "ну, конечно, мы не русские, вы все щитаете нас изгоями и гниботе мою девочку. но знайте! моя старшая дочь год назад из этой школы невредимой вышла и мою младшую вы не загнобите!" И когда ей все мамаши в ответ крутят пальцем у виска и советуют тупо вразумить свою дочь - начинается просто нацменская истерика... А то, что ее дочь - своим трепом срывает уроки и хамит учителям - то исключительно по национальному признаку идет травля. Ибо как в том анекдоте про Д*Артаньяна и ... Еще раз повторюсь - все это решаемо... С мамой-то мне делать чо?
нда, мамы бывают такие наивные. вообще все мамы у моей подруги маму вчера похоронили. надо просто думать, что и твою когда-нибудь похоронят. ну и прощать, и обчаться как в последний раз...
Отправлено: 27.10.11 06:15. Заголовок: Блин, читаю я подобн..
Блин, читаю я подобные темы и думаю - какой же всё-таки херовой свекрухой я буду, когда мой час пробьёт... Чёт у меня все эти современные продуманные девочки такой скрежет зубовный вызывают... Вот стопудово я б такой ситуации, если б енто йуное создание разговаривало со мной таким тоном и изъяснялось бы таком ключе, как с уважаемой ПаннаКоттой, не сдержалась бы и выдала что-то вроде, что не стоит, деточка, свои иратические фантазии направо и налево декларировать как состоявшийся факт...
2 Кукла Чакки Анннналогично. А потом нас с тобой поубивают мамы этих девочек.)))
Помница, на СЗГ была тема про продуманную девочку, сильно продуманную, что-то там не выдержавший МЧ слегка почистил ей смазливую физиономию, я вот этого МЧ, как мама мальчика, сильно понимаю, о чём честно отписалась, что сильно уронило меня в глазах девочкинских мам, о чем они тоже честно отписались)))
ПаннаКотта, маму в таком возрасте не изменить и не переубедить, если вы верите сыну, а не этой бройлерной курице, то просто постарайтесь оградить ребенка от ненужных ему переживаний. А мама пусть себе пионервожатит. А ваще-то, блин, ситуация яйца выеденного не стоит. Оспади, ее снасильничали чтоле в этой раздевалке? Тоже мне, повод... Будто самим по 12-13 лет не было и в школе никогда не учились.
гы, двусмысленность какая-то получилась))) Всмысле - девачку же в этой раздевалке не снасильничали, не нанесли никакого урону ни ее девичьей чести, ни физической форме: ап чём шуметь-то до сердечных приступов???
А потом нас с тобой поубивают мамы этих девочек.)))
щаааассссс. ага. много ччего хорошего про распущенные нравы и вываливающиеся валики жира из джинсав услышат. меня уже нести начинает. НДБ кому попастся.
А касательно ситуации с раздевалкой. ну у нас таких вещей мало было или мы вообще не заостряли внимание на подобных мелочах разруливали сами в рабочем детском тэесказать порядке. родителей ник то никогда не вмешивал не потому что боялись ну не знаююю. а то что девица провокатор это однозначно. и мама ее. ну да ладноооо.
Автор: Вы пожалуйста с мамой не ругайтесь. мама есть мама тем более в таком возрасте. А то что мы плохие мамы для наших детей так это вообще как ... ну не обсуждается))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я уже даже не обращаю внимание.
Отправлено: 27.10.11 07:48. Заголовок: А я всё про родителе..
А я всё про родителей думаю. Panna Cottу жалко. Потому, как только мамы умеют так мозг вынести, как никто.
Вспоминая школьные годы, ржу. Мама мне всё объясняла, что мне в жизни послешкольной труднее будет, поэтому я должна "готовиться". А у меня то время - как самый страшный кошмар жизни. Больше мне так трудно и тяжело никогда не было. (Понятно, что не из-за учебы, а из-за социализации). Или еще говорила: "Вырастешь, тебе еще и не такие гадости наговорят". Вот сцу - никто даже и рядом не стоял.
Вот что это: моя сильная детская эмоциональность и безкожность, или всё же мамины ошибочные представления? А может всё же у нас с ней слишком разные детства были?
Ой, Панночка Ну шо ви таки волну гоните))) Я понимаю - обыдна когда мамо не вашей стороне, но к сожалению надо смареть правде в лицо - мамо какая мамо в 76 лет поступит по другому..Эт люди старого образца, им главное шоб "люди ничетакова не сказали"..У моего оболтуса тож был инцидент с одной девачкой ее баушка высказала моей свекрови шо мой сыначка ее шлюхой назвал, забыла сколько ему лет то было, ДБ 9 штоле....Свекровь моя его помнится еще из школы забирала..Ну не может такова быть..Она его с кем то попутала видима, у нас есчо есть мальчик с таким именем..Так вот бабушка ейная мою свекровь чихвостила - ааааааа! так обзываццца, какой ужас..Что не отнять у свекрови -она на людях за своих сынов и внуков всех нах порвет, эт дома она уже навтыкать могет всем маманегорюй..Ощим свекровь достойно бабуле той ответила, маладца..И ятож всегд априпираю сваво к стене -* мне не ври, мне надо быть готовой..Не подрывай мое доверие
Отправлено: 27.10.11 08:22. Заголовок: Значит, так. По пов..
Значит, так. По поводу ситуации в принципе. Вот я лично, как и автор, тоже склоняюсь к мысли, что девочка, прастити мой хранцузский, *издит безбожно. И не потому, что у сына автора честные слезы в глазах, а потому что девочка побежала жаловаться тому, кто заведомо будет на ее стороне и против своего внука. Если б она говорила правду, то сходила бы к учительнице, к маме, еще к кому-нить, а тут - к чужой бабке... накуа, спрашивается? Вот именно потому, что мама и учительница знают цену девочкиным словам и впарить им подобную чухню нивазможно. В общем, на месте автора я бы тоже ребенку поверила (ну, честно говоря, я вообще всегда своим предпочитаю верить в таких ситуациях, пока и не ловила на лжи, ттт, если косячат, то сами и признаются)
Что касается мамы - автор, идем, я тя обниму поплачем вместе. Нучо, конечно, ты ее не переделаешь, оспаде, и ничего никогда не докажешь. И тут дело не в пионервожатой, это тип людей такой. Я со своей всю жизнь бьюсь на эту тему, оспаде, ну, примерно с тех пор, когда мне было 12, а она - в том возрасте, как я сейчас. В общем, с достаточно йуных лет я, начитавшись книг по психологи, пыталась ей доказать, что она должна быть моей надеждой и опорой, а не врагом номер один, от которого надо скрывать любые неприятности, потому что первой реакцией в любой ситуации будет "наказать и не пущать". Би-спа-лез-но. Она искренне считает себя справедливой женщиной, которая, невзирая на лица, принимает сторону правды, а я клуша, бездумно машущая крыльями над потомством. Ну, и детей я воспитываю в неуважении к ней, ога, это я виновата, что они с ней огрызаются и орут, а со мной - нет, я ж постоянно отказываюсь поддерживать бабушку в ее безусловной правоте... Правда, мне легче, моей до 76 еще 14 лет и спекулировать здоровьем (опять же ттт) у нее возможности нет. Карочи, я это к чему? Да к тому, что я тоже много лет ищу выход и... не нахожу. Потому что даже не пытаясь перевоспитать бабушку, хочется оградить детей от необоснованных обвинений в миллионе надуманных вещей, а вот как это сделать? Изолировать - тоже не вариант, потому как в остальном-то бабушка адекватная, детей любит, они ее тоже... Только скрипеть зубами и тихонько говорить детям "ну ладно, не обижайся, она у нас уже старенькая, жизнь была тяжелая, неизвестно, какими мы в ее возрасте будем"
А у меня то время - как самый страшный кошмар жизни. Больше мне так трудно и тяжело никогда не было. (Понятно, что не из-за учебы, а из-за социализации).
М-да. Ситуация практичецки такая же. Вперву очередь - из-за мамы же, она впоследствии мне сказала: хорошо, дескать, что ты из дома рано уехала, я б тебе тут жизни не дала... Чёта сю жисть я ей не нравилась, комплексами я в детстве ее стараниями была так обвешана, что только застрелицца... Вот тут недавно про интровертов-экстравертов рассуждали, я всегда была уверена, что интроверта интровертнее меня уже не сыскать на всем белом свете, ан нет, получаеца, что я экстраверт, только жизнью донельзя закоцанный)))
ггггггггггг... Чёта вспомнилось: когда я сказала маме, что взамуж выхожу, она обеими руками за голову схватилась - оспади, грит, он что, совсем дурак чтоле? Он хотя бы видел, какие тощие у тебя ноги?)))))))))))
А потом нас с тобой поубивают мамы этих девочек.)))
да чоита? я тоже мама девочек, но такие деффачки - это мой кошмар, я рядом с Чаккуней с автоматом постою, не дожидаясь, пока на моих влияь начнут
Fiona пишет:
цитата:
надо просто думать, что и твою когда-нибудь похоронят. ну и прощать, и обчаться как в последний раз...
ойпля, вот люблю я эту тему родительской спекуляции! а чо, нас не похоронят, мы все вечные? или тут у каждой, кроме меня, гарантия выписана на то, что она в мир иной отъедет позже родителей? Меня (абсолютно здоровую лошоть!!!) мама своими скандалами-истериками доводит до того, что руки-ноги отнимаются, а сама, успокоившись, бежит в спортзал... че б ей не представить, что доведет меня в один прекрасный день до чего-нибудь? У МЖ бапка похоронила двоих дочерей, двух внуков, мужа (тоже, наверное, педофила) на 10 лет моложе - и с упоением продолжает пить кровь оставшимся потомкам, и, разумеется, они должны смиренно собирать эту кровь в стаканы, чтоб ей удобнее было, она ж помрет когда-нить, бедная...
Отправлено: 27.10.11 08:55. Заголовок: Я сейчас антипедагог..
Я сейчас антипедагогично выступлю. Бабушке, понятное дело, голову ремонтировать бесполезняк, поэтому я бы не грила ничего, просто ограничила бы доступ бабушкиного носа в дела внука. Например, погрила бы с преподавателями в школе, чтобы вся связь шла через вас.
Девочку - стукачка. Даже если мальчик и правда виноват (кстати, тоже мне преспупление века - втолкнул в раздевалку) - то это ваше внутреннее дело, ты с ним сама погришь. Девочке бы указала на дверь так, чтобы у нее пропало желание вообще вспоминать о вашей семье, еще и позвонила бы ее родителям, сказала, что она третирует старушку-бабушку, звонит и доводит ее до гипертонического криза и прочее, прочее, прочее. Вобщем, чтобы в следующий раз перед тем как пожаловаться на кого-то она трижды подумала.
Мальчика ругать особо не за что. даже если и столкнул - это обычная детская шалость. Просто надо обиснить, что есть на свете девочки с приветом, с которыми лучше не шутить. и не общаться вообще.
Отправлено: 27.10.11 09:24. Заголовок: Ой, я что-то щас рас..
Ой, я что-то щас расвспомилась - школа-школа! (с) Помнится, мы с девочками и мальчиками играли, кто кого в сортир противоположной стороны затащит. То есть ловишь мальчика, и в четыре руки волокешь его к дамской комнате, а он упирается. Но только и одна ходить боись, а то могут в мужской затащить. Игры эти кончались, когда "клиент" пересекал порожек сортира, его тут же отпускали. Вот думаю, КАК нам повезло, что мы не стукачами были, хотя ДРУЖНЫМ классом не были никогда, между собой грызлись, но чужих не пускали.
Про девочек: Вспомнился случАй, когда уже я работала. По окончании уроков я лично выдворила детей по домам, т.к. уходила к врачу, а оставлять их одних нельзя. Так 5 девиц (по 12 лет, ага тот самый возраст) выждали, пока я уйду, вернулись и сидели в классе, ну попутно буянили. Вечером звонит мне мама одной из них с криками: Да что это такое? Ребенка чуть не убили! Я в милицию пойду! Я к директору пойду! Я как назло не в теме. Оказывается, девочки бесились, одна поздновато пришла домой и когда мама начала ругаться не придумала ничего лучше, чем сказать (с истерикой и на грани смерти): Мы просто были в школе, а Маруся меня ногой в горло ударила! У мамы паника - НОГОЙ в ГОРЛО!
Короче, ничего там не было, но девочку, которая якобы ударила, родители из школы забрали, ибо прополоскали их капитально.
После этого я надеюсь, что мне удастся воспитать своих сыновей по принципу, ПРАВДА дороже всего, за правду не убиваю.
Отправлено: 27.10.11 09:46. Заголовок: Что-то мы все про де..
Что-то мы все про девочек да про девочек! Вот про мальчиков вспомнила!
Довела как-то девочка мальчика сильно, а он ничего лучше не придумал, как ее мобильный со стола взять и спрятать! ЧЕ там было! Собака с милицией приходила, допрашивали всех, меня в том числе (я с таким следователем познакомилась вау! но ничего не вышло, к сожалению((() А телефон на следующий день нашли! И мальчик мне признался, говорит: Я отомстить хотел, я ж не знал, что так будет... Я его не сдала.
Отправлено: 27.10.11 11:23. Заголовок: Дочь Монтесумы Да я..
Дочь Монтесумы Да я б тоже про мальчиков-сЫначек с мамаме-клушаме могла бы понакидать историй. Которые сделают гадость и за мамину иупку прячутся, а та квохчет - ах, мой сЫначка не такой, ах, он не мог и т.п. Но тут, видно, не тот случай, поэтому смысла в перепалке не вижу. Но и по гендерному признаку делить детей в этом возрасте точно не стала бы - по деланию глупостей :) У них щас в голове у всех здорово намешано + гормоны вовсю бурлят.
Paloma , согласна, мамы неадекватны бывают и у тех, и у других. Я хучь и мама мальчика, но пока пресекаю разговоры нашей бабули, када она начинает обсуждать девочек из рыбёнкиной группы, дескть, бесстыжие и всё такое (ага, в пять то лет! бесстыжие, конечно).
Отправлено: 27.10.11 13:49. Заголовок: Кукла Чакки , в чём?..
Кукла Чакки , в чём? В том, что пятилетние девочки как на подбор бесстыжие? Бабуля обрадуется))))))) Ща с автоматами подтянутся мамы девочек, и найдут в чём наших сЫначек обвинить, уж поверьте. Нее, я воевать не согласная, я лучче в арбитрах, или как там их.
Отправлено: 27.10.11 14:14. Заголовок: ггггггг как всё стра..
ггггггг как всё страшно. у пелотыша пока что два самых страшных преступления, когда он соврал - это один раз сказал, что чистил зубы с песочными часами, а на самом деле без )))) и один раз вечером соврал, что оппу уже вымыл, хотя на самом деле нифига ))))) попалился оба раза моментом, после разборок клятвенно обещал, что всегда будет с нами честным )))) вот пока и всё. тттт
Отправлено: 27.10.11 14:23. Заголовок: на мою плюшечку слад..
на мою плюшечку сладкую нидавно в садике мамаша мальчика (на год и 2 месяца старше моей, кстате) жаловалась, что та ее сыночку укусила. ога, выяснилось, что он у нее игрушку отбирал. ну и чо жаловаться - пусть не отбирает у маленьких беззащитных плюшечек - не будет до синяков покусан.
Отправлено: 27.10.11 15:22. Заголовок: Кукла Чакки О! А эт..
Кукла Чакки О! А эта мы-ы-ы-ысль!)))))))) Нет, я теоретиццки - тожы за справедивость и сё такое... Но. Эти вот некатарые подленькие девачки пустят таг слезинку, посмотрят из-под чёлочки, похлопают ресницаме и всё. Априори правы. Покуй, що сами з@лупались-кусались-плюнули в чай. Прибежит такая мамо и: "Ну вы щоооооооооооооо, это ж ДЕВАЧКА!!!" Пипец. Где мой "Максим"? Кукл, занимаем круговую оборону))))))))))
Отправлено: 27.10.11 15:27. Заголовок: НоЧка пишет: Эти во..
НоЧка пишет:
цитата:
Эти вот некатарые подленькие девачки пустят таг слезинку
мну мама сыначки сказала, что када у них отбирают игрушку приличные девачки плачут, а не кусаются..... Тада мальчик папросит у нее пращения, а не пожалуется мамачке.
Но. Эти вот некатарые подленькие девачки пустят таг слезинку, посмотрят из-под чёлочки, похлопают ресницаме и всё. Априори правы. Покуй, що сами з@лупались-кусались-плюнули в чай. Прибежит такая мамо и: "Ну вы щоооооооооооооо, это ж ДЕВАЧКА!!!" Пипец.
У нас другая проблема. Рыбёнок вообще не разбирает, где мальчик, где девочка. Еси чо-то не то, по его мнению, сделали - он и девочке накостыляет маманегорюй. Стыдобища уже выслушивать, вроде как не говорим ему ничего и не воспитываем. Я уж дома таку воспитательную работу веду, таку работу!! Шотипа - ни в коем разе девочек нельзя бить! Даже если она не права - иди лучше про неё воспитательнице расскажи, или вообще не связывайся и не дружи с такой. Вчера даже к психологу ходили по вопросу драк этих постоянных. Меня саму уже пьяный чей-то папаша как-то чуть не поколотил в садике.
Отправлено: 27.10.11 15:35. Заголовок: Самое смешное, что о..
Самое смешное, что она няне нашей это все сначала выдала (меня боится). А она оч нежной души человек... грит, она нашу девочку хулиганкой обозвала))))) и чуть не в слезы - сама такое о ребенке говорит и хочет, чтобы их не кусали....
да тожи какбэ не вариант... я своих учу, что самый лучший способ не вляпаться в амно - это обходить его по большому красивому кругу хотя, конечно, это самое амно бывает таким проворным, вот хрен отобьешься, не то что ниабайдешь((((
Прелесть Ну ипанько оне от пола детей не зависят))))))))) Но вот, например, в прошлой школе у маиво сына оказалась одноклассницей соседка. Из другова подъезда. Противненькая девочка, но не в этом суть. Школа - за домом. Её мамо со всей искренностью щитала, що мой сын ДОЛЖЕН утром ждать её девачку вместе идти в школу, а после школы - обратно. А главное - нести рюкзак. Он ДОЛЖЕН нести её рюкзак до школы и назад. Почему? Ну он же мальчик, а она - лееееееееди. Ога. Он не хотел, она пожаловалась маме, а та пришла ко мне. С Вопросом Дня "Почему это Ваш сын не хочет носить Дианочкин ранец???" Ну не пиндец???
Отправлено: 27.10.11 15:46. Заголовок: ХМ пишет: я своих у..
ХМ пишет:
цитата:
я своих учу, что самый лучший способ не вляпаться в амно - это обходить его по большому красивому кругу хотя, конечно, это самое амно бывает таким проворным, вот хрен отобьешься, не то что ниабайдешь((((
Дык о том и речь. Не контактировать на маленькой территории вряд ли получится, их там 26 человек где-то. И он - чемпион по количеству драк. Так что он априори неправ, потому что слава уже прочно закрепилась.
Отправлено: 27.10.11 16:09. Заголовок: Вот так отлучишься н..
Вот так отлучишься на поработать, а в твоей теме уже Максимы заряженные стоят, охраняемые толпой мам сыновей Спасибо вам всем, Тетки! Я прекрасно понимаю, что эта ситуация выеденного яйца не стоит, мы и не такое в школе творили. Но я оч терпеливый человек и прежде чем высказать девочке свою позицию, считала не до трех и даже не до десяти. 7,5 лет считала. И пусть я вбила еще один гвоздик в мамин гробик и лишила ее стукача (весьма на это надеюсь) я все равно считаю себя правой. Ибо мама - это дорого, но ребенка я тоже не на помойке нашла. Первой я ей звонить не буду. Пусть поразмыслит на досуге, что я тоже живой человек, а не мартышка цирковая, которая всем дарит тока радость и положительные эмоции. По поводу военных действий я, как мать сына, ни за кого. Ибо мечтаю еще и дочь родить. Но на войну пойду, санитаркой. Ибо раненных и убитых чувствую будет много. Так что записывайте меня в лагерь
Сестры, а вы обратили внимание на то, что с ипанутыми претензиями в обоих случаях выступают мамы? Тоись тоже в какой-то мере дефачки... в общем, приходится признать, что даже за каждым ипанутым мальчиком всегда стоит какая-то девочка
Дочь Монтесумы Да я б тоже про мальчиков-сЫначек с мамаме-клушаме могла бы понакидать историй. Которые сделают гадость и за мамину иупку прячутся, а та квохчет - ах, мой сЫначка не такой, ах, он не мог и т.п. Но тут, видно, не тот случай, поэтому смысла в перепалке не вижу. Но и по гендерному признаку делить детей в этом возрасте точно не стала бы - по деланию глупостей :) У них щас в голове у всех здорово намешано + гормоны вовсю бурлят.
+ многа!!! Я против деления по гендерному признаку. А по теме: - маму не передалать, однозначно. Прелесть пути решения подсказала - в поступке мальчика ниче такого страшного не увидела. Было бы более странно, если бы мальчик в таком возрасте с книжечкой у стеночки стоял. - характеристику девочке давать бы не стала. Будто никто никогда не жалуется. Это дети (хоть и подростки ). Хотя мы в моем детстве как-то не привлекали так активно родителей к своим разборкам. Ну мож в каких крайних случаях. А щас прямо в 13 лет мамы в курсе кто кого куда втолкнул-вытолкнул. не зна... Даже моя гиперопечная мама не лезла с разбирательствами. - ну и то, что врут все - это факт. Безотносительно к данному мальчику. Чем умнее, тем ложь больше на правду похожа
Сообщение: 130
Настроение: Готов совершить подвиг!
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Масква любимая
Репутация:
0
Отправлено: 27.10.11 16:27. Заголовок: Нет дамы... пулюмет ..
Нет дамы... пулюмет МаксимА я вам недоверю)))) Panna Cotta извлекай опыт из ситуации и думаю лучше бы, чтоб твой муж( отчим ребенка) с мальчиком поговорил бы на тему ЧТО ТАКОЕ ПОДСТАВА И КАК ЕЁ ИЗБЕЖАТЬ.. и мальчик сделал бы правильный вывод.. именно разговор, с примерами из своей жизни ( и мальчику и отчиму полезны такие доверительные мужские разговоры- а не нравоучения типа ты должен... , а я в твои годы...) Ну и для мальчика первый серьезный урок жизни... а еще,Panna Cotta, знай, что от той семейки нацменов можно ожидать чего угодно в дальнейшем и заранее продумай линию защиты...
мну мама сыначки сказала, что када у них отбирают игрушку приличные девачки плачут, а не кусаются..... Тада мальчик папросит у нее пращения, а не пожалуется мамачке.
Надо этой маме донести, что приличные мальчики игрушки не отбирают, а просят. А приличные девочки кусают только неприличных мальчиков. А приличных - ни-ни. И вапще живут по Маркесу: приличный человек не заставит тебя плакать, а неприличный не стоит твоих слез... токо укуса:))
ХМ Не, ну историй про ипанутых папов, дедушков и братьев я тебе тоже могу рассказать много. Но вот эта вот принцессовость и невъебенность мну бесит. Как это, тут на глазниках видела статус: "Жизнь научила быть гордой! Мама научила быть леди! А брат ничему не научил! Он просто сказал:"ОБИДЯТ-ПОРВУ!!!!!"" КТО ТУТ НАКУЙ ЛЕ-Е-ЕДИ???
Отправлено: 27.10.11 17:07. Заголовок: НоЧка Бабушке надо ..
НоЧка Бабушке надо быть в курсе всех событий, происходящих в жизни внука. Миссия у нее такая на этой земле. Он ей сам ничего не рассказывает. У меня на все вопросы ответ один - все у него хорошо. Если б я ей докладывала про каждый синяк, принесенный из школы, уже б полшколы на учете в детской комнате милиции стояли. Не удивлюсь, если она свечку напросится держать, когда у него девочка появится. А девочка-стукач докладывает бабушке каждый его шаг, который отследить может: оценки, поведение, что сказал, что сделал. Пока сын домой из школы идет - бабушка уже знает все, а это 10 минут. И попробуй сказать бабушке отвали - начинаются показательные выступления с вызовом скорой, собирания всех соседей на попрощаться и прочие аттракционы. Тут седня еще подробности всплыли. Девочка, оказывается, наябедничала физкультурнику, тот прижал сына к стене и дал команду всем девочкам его бить, а он его подержит. Пипец какой Макаренко... С нг он на пенсию собирался, ну чо... придется проводить со всеми почестями. Ибо нехер. А еще девочка написала на всех заявление заучу. Сына моего тока в заявлении не стала писать - решила благородство проявить. В общем я немного не в себе сегодня...
Отправлено: 27.10.11 17:13. Заголовок: пулеметчик Джо Да р..
пулеметчик Джо Да разговаривает он с ним постоянно. Как бывший военный разговаривает) И объясняется ребенку дома постоянно, что от дураков надо держаться подальше. На самом деле девочка выпросила то, что хотела. Затащили ее в раздевалку после того, как она по ней ногой тарабанила. Я так поняла, что стучал девочкам в дверь ногой один парень, а она решила отзеркалить. За что боролась на то и напоролась по сути дела. А теперь ищут виноватых. По поводу семейки - я знаю их 8 лет. И они меня прекрасно знают. Потому и не звонит мне ее мама, так как в курсе что ее ждет)
Отправлено: 27.10.11 18:46. Заголовок: Panna Cotta пишет: ..
Panna Cotta пишет:
цитата:
Девочка, оказывается, наябедничала физкультурнику, тот прижал сына к стене и дал команду всем девочкам его бить, а он его подержит. Пипец какой Макаренко... С нг он на пенсию собирался, ну чо... придется проводить со всеми почестями. Ибо нехер.
Отправлено: 27.10.11 18:48. Заголовок: Paloma пишет: Дочь ..
Paloma пишет:
цитата:
Дочь Монтесумы Да я б тоже про мальчиков-сЫначек с мамаме-клушаме могла бы понакидать историй. Которые сделают гадость и за мамину иупку прячутся, а та квохчет - ах, мой сЫначка не такой, ах, он не мог и т.п. Но тут, видно, не тот случай, поэтому смысла в перепалке не вижу. Но и по гендерному признаку делить детей в этом возрасте точно не стала бы - по деланию глупостей :) У них щас в голове у всех здорово намешано + гормоны вовсю бурлят.
Дык я ж и не делю, я как раз два поста и написала, на тему, что дети все молодцы)))
Прелесть пишет: [quote]мну мама сыначки сказала, что када у них отбирают игрушку приличные девачки плачут, а не кусаются..... [/quot
Ага, как же) Моя в 10 лет пришла из летнего лагеря в истерике - я мальчику нос разбилааа.. где?! как?! она никогда не дралась, боялась. Выясняется - мальчик на 2 года старше и на голову выше ростом дергал за косички. Она долго грозила - не лезь, он смеялся - а чо, каратистка, чтоле? Она не каратистка, она тогда балетом занималась. Ну и махнула ножкой) И угодила кроссовкой ему по носу. Он схватился и заорал что она ему нос разбила, что он все маме скажет и мама придет к нам с разборкой. Ребёнок пришел домой в ужасе - покалечила человека) Надо отдать должное БМ, он успокоил дочь одной фразой: пусть приходит его мама, я ей объясню, как мальчиков воспитывать)
Отправлено: 27.10.11 19:25. Заголовок: Ладно. если серьозно..
Ладно. если серьозно. мы все обожаем до эпилепсии своих детей не важно какого они пола. и никуа ни кто не позволит несправедливости к нашему чаду. но есть объективная реальность, которую диктуют неумные взрослые, да . дети умнее нас. они нет различий по гендерному признаку нет различий по национальной признаку, по религиозному..... и т.д. вообщем у них есть только нравится не нравится стеклянно прозрачно. и социализация))))
из вот этой надиктованной взрослыми ситуации нельзя судить о детях. можно судить только о взрослых.
Отправлено: 27.10.11 20:10. Заголовок: ХМ Пля когда хотя бы..
ХМ Пля когда хотя бы один не хочет двое не подеруться. И при чем здесь родительская спекуляция, кровь в стакан и прочая куйня? я сказала обо всех матерях, в случае с Панной там их много. Она, её мать, мать девочки.. И все видят своих детей такими, какими им больше нравится. И да, умереть можем все. Поэтому в случае с ближними лучше об этом помнить при разборках ВСем спорящим сторонам.
Отправлено: 27.10.11 23:52. Заголовок: Panna Cotta пишет: ..
Panna Cotta пишет:
цитата:
наябедничала физкультурнику, тот прижал сына к стене и дал команду всем девочкам его бить, а он его подержит. Пипец какой Макаренко..
или я не знаю или все физкультурники-мудачье и алкоголики. У нас был такой же-ублюдок редкий. У нас были двое ребят ну с очень большими проблемами со здоровьем-очень сильно полные. Как он издевался над ними-это не передать никакими словами-извращенный садист и гестаповец-он аж подрагивал от счастья, когда их грязью поливал. Как вспомню-до сих пор дрожу от злости. Вот всигда щитала что в учителя физкультуры от большого ума не идут. Ето выбраковка шо профессионального шо человеческого матерьяла. Ни одного вменяемого не видела. Еси чо-ИМХО. Апще я к школе без пиетета отношусь.Я там бузила и мнение свое на баррикадах отстаивала. Но сигда за правду,ога. За шо была не раз бита мамом и звана к директору и завучу на ковер. По сути проблемы-Прелесть уже все сказала,права на все сто. Но ты,систра, права-держи руку на пульсе и на сторону сына. Шоб правду,ога. Еси чо потом ему дома в тиши сама объяснишь иде он был неправ.
я мальчику нос разбилааа.. где?! как?! она никогда не дралась, боялась. Выясняется - мальчик на 2 года старше и на голову выше ростом дергал за косички. Она долго грозила - не лезь, он смеялся - а чо, каратистка, чтоле? Она не каратистка, она тогда балетом занималась. Ну и махнула ножкой) И угодила кроссовкой ему по носу. Он схватился и заорал что она ему нос разбила, что он все маме скажет и мама придет к нам с разборкой. Ребёнок пришел домой в ужасе - покалечила человека)
а я без ужаса, ничо. Пришла домой и слова не сказала))))) Ну он юбки задирал, я долго терпела, пару месяцев так точно. Потом наваляла. Сильно наваляла. Скажем прямо-нещадно откиздила. У мну в пальто ремень был кожаный-вот ремнем и откиздила.Причем так шо потом меня оттаскивали несколько учителей,а мальчика в истерике и полуобморочном состоянии увели с уроков в травмпункт и вызвали маму с работы. Она иво молча и без разборок перевела в другую школу-ко мне апще никаких санкций не применили. Ибо на ниво на всех собраниях стенали и мамы мальчегов и мамы девочек-он всех бил и обижал.Но ето был первый человек в моей жизни,который думал шо маленьких феечек можно безнаказанно обижать и задирать им юппки и возмездье не настигнет, гыгыгы)))))
мальчуковы мамы! Нихт шиссен! поубиваете треть форума ))) Стрелять надо вон куда! Panna Cotta пишет:
цитата:
физкультурнику, тот прижал сына к стене и дал команду всем девочкам его бить, а он его подержит.
На пенсию провожать? С почестями? А в суд? Как можно такое спускать? Туда надо энергию направлять, а не с мамой воевать. с 9 утра до 8 вечера от трех до семи лет (считай - круглосуточно) - она же совершено естественным образом к мальчишке приросла, и невозможно запретить ей сейчас вдруг никак не вмешиваться в его дела. Прошло 6 лет - для пожилого человека это - миг. Пионервожатая? Ну вот и надо её занять понятными ей делами. Лезут всюду те, кому делать нечего.
Случай с картинками про знакомых персонажей )) ЖХ пришла из школы раньше времени, классе в 5-6. На руке лангетка, бинт через шею: "мне ... оспатте, как его зовут-то, этого теперешнего чемпиона по карате, фамилию помню, имени не помню, пусть будет О... руку сломал, меня отпустили домой" Ну я чо - первая помощь школьной медсестрой оказана грамотно - надо хватать пулемет и идти стрелять этого О, евонную маму, евонного папу, всю школьную администрацию, понятно ж! Пока заряжала оружие, спрашиваю, как там было, с чего вдруг тебя, такую мою славную-нежную девачку? Оказалось! Кто-то, не видела, кто, за что-то там её дернул, и она, защищая свою девичью гордость, дала пендаля по ближайшей мальчишечьей жопе, держа при этом руки в карманах брюк - ну поза независимости. А жопа оказалась новенького, а новенький оказался каратистом, и он отреагировал мгновено - просто перехватил ногу, заметив нападение боковым каким-то зрением и удержал - не толкал, не скручивал - просто не допустил удара. ЖХ рухнула в проходе между столами. Руки в карманах. Ну и... Я отложила пулемет в тот раз и попыталась рассказать про пендали, про разницук между мальчиками и девочками не только в том, что там в штанишках, про то, что это такой урок на всю жизнь, как воевать, надо ли воевать, чем воевать с мальчишками. Там была не очень серьезная трещинка, а бонусом - освобождение от специальности в музыкалке.
А про раздевалки был эпизод. Там классным рук. был дядька средних лет. Учитель химии и биологии. Он после инцидента собрал пацанов, вот как раз тот возраст был. И объяснил им: "господа! Как образованные люди, вы должны хорошо представлять, что происходит в организме подрастающих человеческих детенышей. Зная, что вашим поведением рулят гормоны, вы сможете управлять им бла-бла-бла. Этот период пройдет, вы совсем скоро повзрослеете и сами поймёте, что сегодняшний инцидент - это смешно и глупо." Где бы взять дядек учителей побольше? Скрытый текст
Там у них были и по русскому с лит-рой дядька, и по музыке, и по латыни, и еще много. Хотя муж, вернувшись с род. собрания (мне его и удалось уговорить его сходить разочек, мол, там не будет наверняка такой тягомотины как обычно - там почти все педагоги - мужчины), на мой вопрос "ну как?" - ответил - да так же, нудно и ни о чем. А я ему - так там же мужчины! А он мне - да какие они мужчины...
Отправлено: 28.10.11 06:59. Заголовок: хы. я неприличное де..
хы. я неприличное девачька была, увы. у нас был полудурок один в классе - он кусался. вот прям кусалса стукнет ему чота в голову, тык он за шо ни попадя, мальчику НОГУ прокусил, у тово загноение, зубы то небос нечистил. при этом мелкий зараза, от горшка два вершка, а я на секундочку вторая по росту в класси. ощем, он покусал половину класса, на родсобраниях были баттлы, ога. детишки у нас были вялые токие, из семей артистов, ну читай интелехенция, чо) мамо моя сказала папе этова мальчека, шо пусть тока попробует, вот если мальчек мене укусит - то "я не буду разбиратса с ребенком" сказала мамо этому папи "я покусаю вас". гг. но не потребовалос. ощееем, однажды в каредоре он видима решил мене укусить, предварительно както задрав, ну типа, отобрал заколочку и по-пы-тал-са прижать к стенке. а у мене низзя отбирать собственность, я сама не своя делаюс))) ну и ощем била я ево весьма жестоко, башкой об стену даже, прасти менеоспаде, третий класс чтоле. у мене в руках остались клочья ево шерсти, реальные клочьки))))) он никаму не сказал, шо харахтерно, он до окончания школы не сказал и мене не слова, а обходил по бальшооооому кругу пс и вырос полным маргиналом. алкаш щас помоему.
Отправлено: 28.10.11 07:50. Заголовок: Fiona а че так нерв..
Fiona а че так нервничать-то?
Fiona пишет:
цитата:
когда хотя бы один не хочет двое не подеруться.
вот я в этом не настолько уверена, да мы этот вопрос уже обсуждали, кстати, вот здесь:click here. Не очень живенько обсуждали, но чета я не заметила там комментов типа "такого не бывает, это нивазможно"
Fiona пишет:
цитата:
И при чем здесь родительская спекуляция, кровь в стакан и прочая куйня?
куйня - это при явной неправоте одного из участников конфликта апеллировать к скорой смерти этого участника... я вот и спрашиваю: и чо? чо сделать-то, чтоб это компенсировать? поднести стакан с собственной кровью для удобства ее пить? ты ж советуешь все время помнить о том, что конец не за горами, мне и интересно - каким образом нужно выражать это свое опасение? бо предотвратить родительский бякинг невозможно, вот реально, кроме как подставляться лично я выхода не вижу. ты видишь? ну, так дай конкретные рекомендации, а не дави на психику общими фразами. родительская спекуляция - да потому что только родителям свойственно раздуть скандал на пустом месте и закончить его угрозой, мол, скоро помру, будете каяться, да поздно! Fiona пишет:
цитата:
я сказала обо всех матерях, в случае с Панной там их много. Она, её мать, мать девочки..
ну, вообще-то это выглядело, как обращение конкретно к автору. Но даже если и обо всех, то чем конкретно это может помочь автору в конфликте с мамой?
Отправлено: 28.10.11 08:43. Заголовок: Fiona Систра! Я виж..
Fiona Систра! Я вижу своего ребенка таким, какой он есть, правда. Я знаю, что он не идеален и без пинка не взлетает. И что хорошее поведение и прилежание - это заслуга всех членов семьи и не в последнюю очередь бабушки. Знаю, что если на него забить - туши свет чо будет. Но то, что он эту девочку пальцем не тронул - я в этом уверена. Ибо он не клинический идиот и зная ее истерическую сущность сам держится он нее подальше. От нее на половину класса докладные лежат у директора. Классный руководитель уже вешается от этой склочности. По поводу общаться с мамой как в последний раз и помнить, что все мы смертны... Так мне об этом и не дают забыть последние лет 29. Но, согласись, невозможно всю жизнь жить интересами и эмоциями другого человека. Я, как ни странно, тоже живая. И хочу чтобы и со мной считались хоть немного. Скандал и разгорелся после того, как я попросила девочку больше не беспокоить бабушку, а звонить мне по всем интересующим вопросам. Я ИМЕЛА НАГЛОСТЬ отстоять интересы своей семьи, в первую очередь ради нервов бабушки, понимаешь? За что и была словесно бита. И хер бы с ним тетя Люся с 3 этажа - мама родная...
ХМ Харюнь, не нервничай) Слава Богу не все тетки знают, как больно могут бить родные люди.
Mock В суд - дело хорошее, но к сожалению я не обладаю тем количеством времени, что позволяет ходить по судам. Тем более, что никто из девочек на призыв не среагировал. Им по 14 лет уже и серое вещество присутствует. Да и было бы за что бить, не те участники конфликта. Но ситуация все равно будет разрулена.
Сообщение: 952
Настроение: zero
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
0
Отправлено: 28.10.11 09:03. Заголовок: Я сочувствую. У моег..
Я сочувствую. У моего мужа мама умирать начала 53 года назад, сейчас ей 90. А он вырос со страхом ее смерти. Мое личное мнение, что таких родственников лучше один раз "похоронить" одним большим скандалом и разводом, чем переносить этих вампиров годами. И когда я слышу, но она же мама, я зверею. И что,ей же нельзя быть мамой, она тиран и палач своего ребенка каждый день.
Отправлено: 28.10.11 09:32. Заголовок: Я вот Харюшу понимаю..
Я вот Харюшу понимаю, хоть моя и не кровососка ни разу.
Просто видела/наблюдала таких манипуляторш. Скока непостроенных/разрушенных личных жизней у деток - не счесть! Потому что "как можно уйти на свидание, маме же будет волноваться", а уйти из дома вообще невозможно, немыслимо. Или "Ты - предатель. Потому что ты жену и дочь любишь больше, чем маму" (с) - моя свекровь!) Одно слово - это гадко и подло.
Другое дело, что это великовозрастное дитя, даже повзрослев по паспорту до пенсионного возраста, не может/боится осознать/отследить ЧТО ИМЕННО делает мама, для чего? И что его положенная на алтарь мамы жизнь - совсем не гарантия ее, маминого, счастья. Потому что тут же имеет место заламывание рук: "недостаточно, неидеально". А по сути, я думаю, что "ребенок" боится собственного чувства вины. Его иезуитски не научили с ним справляться, и для него оно - высшее наказание, прям таки ад.
Манипуляции в разной степени у каждого в жизни присутствуют. Но одно дело, немного каштанчиков себе из огня подгребсти )))))), а другое - корёжить и заедать жизнь близким людям, пользуясь тем, что они испытывают к тебе чувства.
Коварная Матильда Ты знаешь, вот с такими вещами - про манипуляции близких, особенно мам, пап, хорошо учат справляться психологи. Понимаю, что это совет банальнейший. Но у нас пока недооценивают психологическую помощь для взрослых, считается, нуачо, вон, с подружками на кухне поговорю или там я и так все про себя знаю. Да и денег жаль, казалось бы, за что платить. Так и тащат за собой всю жизнь комплексы, проблемы и всякое такое из детства. Но тут ещё дело в том, что психолог нужен не абы что, а действительно знающий, талантливый. Не называющий себя таковым, а на самом деле им являющийся.
Согласная. Тока для этих "деточек" самая главная задача: осознать, что есть проблема + "предать" маму осознанием, что она не "любящая мамочка-мамусенька", а "злой манипулятор, вовсе не желающий тебе "добра". Если с первым хучь какие-то подвижки возможны, то второй этап - ужас-ужасный, потому что это уже серьезная работа над собой. Поэтому. если пациент в первым хоть как-то соглашается, а на втором - обеими лапами против и возмущается - дело бесполезное. Еще одна старая дева/старый холостяк спёкся.
Не говоря уже о разводах, любовно взращенных дорогими мамами...
Про ежедневные выносы мозга/поедания чайной ложкой вообще молчу....
А про профессиональную помощь я уж на СЗГ не знаю в какой теме не отметилась. Да-да, на куйню какую-нибудь выбросить не жалко, а для собственной гармонии в жизни - жалко. Деньги, билять, на ветер.
Хотя, смотря какие подружки. Если сам человек, бывает, настроен на изменения и анализ, то бывает достаточно с умным человеком поговорить, чтоб получить руководство к действию. Ключевое слово тут ДЕЙСТВИЕ. Ибо. Обычно с этим-то как раз и труба. Пустое сотрясание воздуха виде стенаний и соплей, а взять ситуацию в свои руки, понять, что не только мама, и ты МОЖЕШЬ рулить - оооочень важно. У "мамошников" - это главный стопор. Они хренеют, когда понимают, что оказывается МОГУТ и ИМЕЮТ ПРАВО рулить, и самое важное - ИМ ДАДУТ ПОРУЛИТЬ, главное - хотя бы настойчиво отодвигать маму и ПЫТАТЬСЯ брать руль, а не просто бегать вокруг и канючить: "Ну дай! Ну дай немножко..."
Коварная Матильда Да. Но любые подружки-таки не профи. Понимаешь, хороший психолог прежде всего сам проработан. И, кстати говоря, близких друзей консультировать не станет. Долго объяснять почему, но если вкратце и утрируя - нет объективности и взгляд на ситуацию все равно через призму своего отношения. Проработать те моменты, о которых ты пишешь, можно. Но это процесс небыстрый вообще. Пока голова на место встанет. А ведь результата хочется сразу, прям после одного-двух сеансов, а это нереально. А ходить к психологу несколько месяцев, полгода, год - ну обычно денег-то и жалко как раз. Хотя, если разобраться, то раз в неделю вполне по силам, например. Но результата хочется мгновенного, по вошебству :) А это как и с похудением, как с лечением - нет волшебной таблеточки, есть долгий курс лечения.
Коварная Матильда Моть, спасибо! Это именно то, что я и хотела услышать. Про профессиональную помошь особенно. Так как реально понимаю, что чтобы я не делала хорошей все равно не буду. И денег мне не жалко, их есть у меня. Пенделя в правильном направлении не хватало. Ну чо, буду искать специалиста. Маму не исправишь, буду "помоги себе сам". Не хочу больше прогибаться и глотать слезы тока потому, что "не трепите мне нервы, я и так скоро умру"(с) Я потому и ситуацию эту раздула, тк не хочу, чтоб сына моего растили моральным уродом, у которого главным вопросом в жизни будет "а что люди скажут". Насрать на людей. Мы сами себе люди. Если есть на примете хороший психолог в Мск - пульни в меня контактом плз)
Отправлено: 28.10.11 11:39. Заголовок: Paloma Было дело го..
Paloma Было дело года полтора назад, при очередном конфликте с мамой общалась я с одной психологом. У меня подруга врач, а это была ее подруга. За чашкой вина так сказать общались. Сказано мне было примерно такое: Да в тебе сил и энергии на трех мужиков! ты сама классный мужик, тока с сиськами. а на маму забей. Понимаю, она мне никто, да и не на работе была, и ваще не в ее интересах бесплатно консультировать. Да я и не просила никакой консультации, так, обсуждали сидели. Но совет "забить" чот мне тоже как-то не понравился. Уж лучше бы ваще ничо не говорила) А потому будем искать такого же. но без крыльев. Профессионального то бишь)
Отправлено: 28.10.11 11:40. Заголовок: Paloma Абсолютно со..
Paloma Абсолютно согласна. Прям на все сто.
Про подружек это я к тому периоду, когда ты близок к выздоровлению. Т.е. уже не боишься меняться и менять, понимаешь и принимаешь возможные трудности при реализации, относишься к этому, как объективно существующему сопротивлению старого новому. Т.е. тебе достаточно тока толчка, либо понимания сути ситуации и перечня инструментов, а остальное уже сделаешь сам. Т.е. ты уже в таком состоянии, когда чтобы не случилось - ты способен выйти без особых потерь.
Отправлено: 28.10.11 11:46. Заголовок: Panna Cotta Может &..
Panna Cotta Может "забить" было сказано в контексте "не принимай манипуляции близко к сердцу. Ибо. Это крючок, за который тебя с завидной регулярностью дергают. Отстранись. Покажи, что ты уже на это не покупаешься. Это 100% заставит сменить тактику. Сменит, опять таки понимай, что это всё "понарошку" - манипуляж, игра на внимающую публику, а не реальные чувства-страдания нИсчастной матери. Это игра, в которой ты важнейший участник - зритель. Ибо. Своей отдачей ты подпитываешь желание не реально ЖИТЬ, а ИГРАТЬ В ЖИЗНЬ"? Не?
Коварная Матильда Когда я отстраняюсь и не покупаюсь - со мной просто перестают разговаривать. Слыша мой голос в трубке - трубка кидается. Мне названивают ее подружки и рассказывают "что с мамой так нельзя". У нас нельзя отстраненно. У нас либо плотничком, либо никак. Знаешь, мою маму нельзя назвать обделенной женщиной в чем бы то ни было. Лечение - в платной клинике, денег на содержание прилично, поверь, они ни в чем себе не отказывают. и даже черная икра для поддержания стареющего организма. И все должно быть только так, как хочет она. А если иначе - это кровная обида и "не трепите мне нервы я и так скоро умру". А остальные члены семьи они ваще без нервов, хрен ли с ними будет... тетки, мне реально не хочется рассказывать что и как у нас происходит. Это же не первая такая истерика. Если начну все рассказывать - боюсь меня в троллинге обвинят
Сообщение: 133
Настроение: Готов совершить подвиг!
Зарегистрирован: 25.08.11
Откуда: Масква любимая
Репутация:
0
Отправлено: 28.10.11 12:17. Заголовок: Все-таки в продолжен..
Все-таки в продолжении главной темы вспомнил... У благоверной есть племянник в 5 классе учится, с ним вместе учится еще один мальчик...наглый, хамоватый, драчливый.. как-то сидели мы и сестра благоверной рассказывала, что была свидетелем того, как мальчик тот что-то накосячил и его отчитывала учительница... так тот мальчик нагло заявил показывая всем видом, что ему пох..., потому что его папа МИЛИЦИОНЕР( щас по другому называются).. яблоня от яблони...мне кажется это гораздо хуже, когда дети чувствуют "крышу" своего папы и ведут себя более цинично.. неадекватов папаш на свете хватает...
Отправлено: 28.10.11 12:20. Заголовок: Panna Cotta Почему..
Panna Cotta
Почему бы и никак? Я, конечно, не специалист, но по-моему никто не имеет права заедать жизнь другому только на том основании, что когда-то он сам принял решение тебя родить. Дай ей возможность побыть одной, подумать. Осознает, будет готова к компромиссу - хорошо. Нет - останется одна. И тут уж ты ей даешь полное право выбирать: оставаться одной или научаться считаться не только с собой и понимать, что общение двоих - это работа с обеих сторон, если ее раньше не научили. Поверь, ничего страшного не случится. человек, способный считаться только с собственными интересами, умеет, ох, как умеет беречь себя (в отличие от его жертв). У нас свекровь сейчас уж полгода на таком лечении-дистанцировании. Прям замечательно. Все счастливы. Особенно мы с царем-амператором. Лучше бы и не мирилась никогда. Ну нет у нас второй бабушки, и ладно. Так обходимся. Зато дома спокойно.
Просто выбора тут особого нет. Или она тебя сожрет с потрохами. Или знаучится язык в жо убирать. Хоть иногда.
Не зна, когда у моей начались подобные истерики, я спокойно отвечала: "Ты видимо себя плохо чувствуешь. Поговорим, когда успокоишься." И клала трубку до завтра. Если завтра - дубль два: повторяем алгоритм. До нее быстро дошло, что она может сколь хочешь стенать, но факт останется фактом - доступ ко мне ограничен. Сильно. И она поняла: либо дешевый манипуляж, либо дочь. Выбрала меня. Она у меня большая умница.
А ее подружек - посылать прямым текстом, чтоб шли разбираться в своих семьях. Неужели непонятно, что это по ее просьбе/наводке + оргазм хучь чужим ребенком манипульнуть?
Коварная Матильда с тобой и на психологов траться не надо Я сейчас и даю ей возможность побыть одной, не звоню два дня уже, неслыханная наглость с моей стороны) Вечером вчера позвонил отец и попросил на выхи взять его на дачу. Он готов там неделю с внуком побыть на каникулах, хоть неделю назад отказывался. В общем в него, бедняжку, все снаряды сейчас летят. А посему вечером мы уедем и у нее будет еще два дня на размышления. Я, конечно, на чудо не расчитываю, но чем черт не шутит) А дальше война план покажет.
Тетки, спасибо всем за поддержку, но мне пора улетать на встречу с клиентами, а посему выпадаю их эфира. Вы пишите если чо, в воскресенье вечером прочитаю и всем отвечу. Всем чмоке в этом чате
Коварная Матильда Ты знаешь, вот с такими вещами - про манипуляции близких, особенно мам, пап, хорошо учат справляться психологи
Вот знаешь, наверное, впервые - не соглашусь. Психолог поможет разобраться с внутренними проблемами, ну, там, обидами какими-то из детства, комплексами, ога... А чтобы помочь в построении отношений, нужно работать со всеми участниками.
Отправлено: 28.10.11 16:01. Заголовок: ХМ Я думаю, что у ..
ХМ
Я думаю, что у Паломы ключевое слово "справляТЬСЯ". Т.е. самому. Т.е. не разрушаться от того, что они не получаются, не впадать в отчаянье, сохранять себя, даже если эти отношения разрушительны.
Ну а в идеале, да: поняв причины, изменившись самому, попытаться наладить.
Ты забываешь, что в отношения еще и дети замешаны. Ну, я могу сколько угодно справляться и понимать, но это не поможет, например, помешать бабушке орать, когда она считает, что должна это делать в воспитательных целях. И изолировать тоже не могу, по ряду причин. Да, я сама виновата, что все эти причины образовались, и я это понимаю, но понимание все равно не решает проблемы. У нее вообще на данный момент нет решения. Посему, хоть ты тресни, приходится заступаться и отстаивать их интересы.
Отправлено: 28.10.11 16:44. Заголовок: ХМ Ты можешь их НА..
ХМ
Ты можешь их НАУЧИТЬ справляться с чувствами, которые возникают при- и после- ора. Дать понимание того, ЧТО делает бабушка, и истинное ПОЧЕМУ ее поступков. Это немаловажно. Объяснять это можно даже самым маленьким детям.
Коварная Матильда хм... ну да, возможно, могу, но мне бы сетаки хотелось, чтоб несмотря на умение управлять этими чувствами, на них не орали - ну такой вот у меня каприз
ХМ Понимаю. Противоестественно было бы не желать своему ребенку самой лучшей судьбы. Чтоб жизнь его не била, чтоб люди встречались хорошие.
Но только родители учат детей защите, дают инструменты защиты. И от того, насколько они, эти инструменты, эффективны, зависит и психологическая безопасность ребенка, его способность справляться с разными трудностями, которые возникнут в его длинной жизни.
Я так думаю, что это одна из главнейших задач родителей: учить не разрушаться, не опускать руки, не обрастать комплексами, не приписывать другим людям того, что нет; видеть истинное; преодолевать спокойно, не надрываясь, понимая, что трудности - не конец света, и почти все - решаемы.
Отправлено: 28.10.11 17:26. Заголовок: ХМ Ты же не можешь ..
ХМ Ты же не можешь оградить их от всех грубиянов на свете? Зато можешь научить их справляться с ними. И тогда ты будешь спокойна - где бы они не находились, им не причинят вреда.
Но только родители учат детей защите, дают инструменты защиты.
От кого защита? От родной бабушки, которая их любит и искренне желает самого лучшего? Кстати, я вот подумала... ни фига я не могу их научить, потому что справляться тут, по-моему, вообще невозможно. Ну, вот когда на меня орут, мне просто громко и очень хочется, чтоб стало тихо. Вряд ли даже самый лучший психолог может повлиять на чувствительность моего слухового аппарата. Ну, и потом, она ж далеко не всегда ругается не по делу, во многих случаях, даже, наверное, в большинстве, она права, т.е. права по существу, но не по форме. И как тут можно, например, внушать ребенку "не обращай внимание"? Ну, он и не будет обращать, даже тогда, когда очень надо. А, или еще вариант, обратный. Когда я ругаюсь или заставляю что-либо делать, бабушка запросто может прибежать с криками уже в мой адрес... опять же, и что делать? Не обращать внимания - невозможно, что-то отвечать - провоцировать скандал... да ну, это бесполезный спор, повторяю, в "бякинге" все описали гораздо лучше меня, есть люди, которые при желании создадут конфликтную ситуацию на пустом месте, просто, когда эти люди посторонние их можно послать и забыть, когда речь идет про родителей - нет средств "борьбы"
Царь-амператор изобрел себе аппарат защиты от их маменьки: 1. Съипаться. Ибо. Нет человека - нет проблемы. 2. Не слышать. Когда она опять заводит песнь песней, он реально не слышит ни одного слова. Итог многолетних тренировок. И мне говорит: "Не слушай. Глохни. Другого выхода нет. Ее не перевоспитаешь"
Тоже ненавижу, когда орут. Я начинаю дрожать.
У вас, конечно, сложнее ситуация.
ХМ пишет:
цитата:
От кого защита? От родной бабушки, которая их любит и искренне желает самого лучшего?
Защиты основные, ото всего, на всю жизнь и на все ситуации. Так сказать методики действия и чувствования. Истерическая, убегательная, нападательная, обморочно-беспомощная, конструктивная, анализаторская и т.д. Какая есть у тебя самой. Ту дети и скопируют себе в запасники, как базовую. Остальные они могут нарастить и воспитать в себе сами по необходимости и по мере набивания шишек и опыта.
нет, сыпаццо нам не подходит, ну, тоись у меня к счастью, не такие отношения с мамой, чтобы я даже представить себе могла подобный способ решения проблемы, я не хочу, чтобы этого человека не было в жизни моей и моих детей Коварная Матильда пишет:
цитата:
2. Не слышать.
тоже ж, говорю, не подходит, бо часто очень даже по делу...
Коварная Матильда пишет:
цитата:
Защиты основные, ото всего, на всю жизнь и на все ситуации.
Понимаешь, человек не может постоянно находиться в состоянии повышенной опасности и готовности к защите. Все эти методики хороши во внешнем мире, дома у человека должен быть тыл. Я уверена, что если находиться в постоянном напряжении и всеоружии, то, возможно, защититься от "врага" получится, но наверняка появится куча других психологических проблем. Ну, тоись, одно лечим, другое калечим, как-то так...
Ну, и потом, мы забыли о самом главном: спор о взаимоотношении отцов и детей вообще-то возник в контексте "надо помнить, что мамы не вечны и общаться так, как будто это последний раз". Согласись, что все твои идеи как-то мало с таким посылом коррелируются))))
Отправлено: 28.10.11 18:27. Заголовок: Я не предлагала вам ..
Я не предлагала вам этот вариант. Ибо. У нас не орунья, у нас - тошнотворная самовлюбленная зануда Хотелось просто показать, что в некоторых случаях возможны удачные находки.
Защиты у КАЖДОГО человека есть. Тока он о них не помнит постоянно, они в подсознании, и подсознательно скопированы с родительских. Они автоматом срабатывают при возникновении трудной ситуации.
Отправлено: 28.10.11 18:55. Заголовок: ХМ В общем, Матильд..
ХМ В общем, Матильда все сказала, все правильно. Психолог может во многом разобраться, многое помочь понять, но рецепта готового никто не даст и психолог тоже. Не волшебники. ЗНаешь, я вот тоже думала, что все про себя знаю :) поверь мне, такие глубины открываются. в общем, эта тема сложная и каждый случай надо смотреть индивидуально.
Психолог может во многом разобраться, многое помочь понять,
да, да. Но любая помощь психолога будет уводить нас все дальше и дальше от общения в ключе "как будто в последний раз". Потому что такое общение с родителем-манипулятором и здоровая психика - взаимоисключаемы. Или необходимо, чтобы работали над собой оба. Ну, то, что я тебе изначально сказала))))
Отправлено: 29.10.11 10:50. Заголовок: ХМ Так, вполне возм..
ХМ Так, вполне возможно, этого и не нада - общения этого самого, как в последний раз. Понимаешь, резалты могут быть совершенно неожиданными. Но здоровая психика. Твоя. Детей. Видишь ли, какой будет именно твой путь щас прям вот так не скажешь....Варианты развития абсолютно разные :)
Сообщение: 954
Настроение: zero
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
0
Отправлено: 29.10.11 10:53. Заголовок: У моей очень близкой..
У моей очень близкой подруги мама такая. Ее фразы 1 -" мама- это святое", 2- "ну я же женщина" находятся в постоянном употреблении. дочери уже за 40, живет за тысячи километров, но мозг выедается с завидной регулярностью, раз в неделю, когда дочь звонит. Я все пыталась уговорить ее поговорить честно и откровенно с маман,и забить на нее на несколько месяцев, просто тупо не звонить, но мама так отдрессировала, что дочери такое предположение кажется кощунством! Так и утешаю практически раз в неделю.
мама так отдрессировала, что дочери такое предположение кажется кощунством!
О чём я и вещала выше. Это ведь не так просто, это серьезная работа над собой: увидеть за МАМОЙ (!) просто человека с недостатками, да еще такого, который способен на любящем сердце устраивать вакханалии.
Отправлено: 30.10.11 19:40. Заголовок: А вообще это сволочи..
А вообще это сволочизм - смачно пинать человека, а когда он уворачивается или пытается защищаться, еще и обвинять: "Ты куды? Это ж мама. А мама всегда желает добра"
Отправлено: 30.10.11 20:45. Заголовок: ХМ Харь, тебе вот об..
ХМ Харь, тебе вот обязательно во всех ситуациях надо сразу все выяснить, обговорить, осудить или вынести оправдательный приговор? Ты никогда не оставляешь людям место для манёвра? Я тебе еще раз говорю, что если НДНБ у меня случится какой-то такой случай с моей мамой, я её очень внимательно выслушаю, потому что она у меня суперадекватная. А вот если со свекровью, то я отреагирую уже совершенно другим образом. Но, обязательно учту при этом, что тетка уже в возрасте и со слабым ( как она говорит)))сердцем. Мне стоило долгих 6-7 лет приучить её к нормальному со мной общению, если спросишь как- не смогу ответить, потому что не знаю. Просто никогда не порю горячку в ответ никому, тем более таким оппоненткам))) а теперь пойду читать комменты, наверняка я не в тему уже)))
Коварная Матильда Ога. Ты права, дарлинг. У меня есть знакомый, иму скоро писят. Хороший мужик, правда. Добрый, веселый, нежадный. С тараканаме, конешно, но с неагрессивныме такиме. Положивший жизнь на алтарь маминой жызни. Младший сын из троих детей, выросший с чувством гиперответственности. Детей у него нет, личная жизнь призрачна. У него ж мамо! Она так и грит: "Пока я жива, ноги никаких жэнщин в нашем доме нибудет! У ниво есть я!" Я его знаю сто лет. Маме нынче 85, помирает она регулярно последние лет 20. Обычно накануне праздников и запланированных им выходных и прочего. Манипулирует им беззастенчиво, в наглую. Он только улыбается и жмет плечаме. Мамо! Меняли с ним вместе колеса. Сидим в кафешке на СТО. Время - 19:01(это важно!))))))) Звонит мама: "Ты хде?" Он ей, мол, я тут по делам, НоЧку встретил, скоро буду, каг ты сибя чувствуешь? Она(с истерикой): " Когда ты будешь??? Восьмой час!!! Я тут она, а он тама развлекаеццо, пока мать помирает! Слышишь? ВОСЬМОЙ ЧАС НОЧИ!!!" И вот он, вроде, все понимает... Но добровольно дарит ей СВОЮ непрожитую жизнь, свои несостоявшиеся романы и несложившиеся любови, своих неродившихся детей и внуков, свои несбывшиеся мечты и неувиденные страны... Пипец, короче. Рыдаю хрусталем.
Отправлено: 30.10.11 20:52. Заголовок: Panna Cotta слушай, ..
Panna Cotta слушай, ну ты же живешь отдельно от мамы, да? так все отлично вдох, выдох, и пошла дальше. оставь маму с её борьбой наедине, а сама живи пока без нее. Это не бякинг, кстати, это просто вампирство!
добровольно дарит ей СВОЮ непрожитую жизнь, свои несостоявшиеся романы и несложившиеся любови, своих неродившихся детей и внуков, свои несбывшиеся мечты и неувиденные стран
.осспаде, систра, как красиво! тожы рыдаю хрусталем!
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 30.10.11 21:12. Заголовок: А самое интересное, ..
А самое интересное, что есть мамы, которые не будут вот прямо так открыто манипулировать. У меня есть такая знакомая, которая как раз открытым текстом транслирует свою демократичность и никаких препятствий, чтобы дочь устраивала свою жизнь. Но она такая хитроумная женсчина, что транслирует это между строк. Ну по крайней мере я это именно так понимаю. Она очень такая душевная мама, дружащая с дочкой 22-летней. Но вот как бы невзначай всякие вещи говорятся, которым, думаю, дочка очень верит и доверяет маме. А у мамы этой очень-очень давно уже у самой нет никакой личной жизни. Она вся растворилась в дочери. И в голове очень много правильных утопично-романтичных мыслей, каким должен быть мужчина, каким не должен. Это все по-отдельности вроде правильно звучит, а вот в жизни все-таки гораздо больше полутонов. Поэтому, думается мне, дочке очень сложно будет по маминым идеалам выстроить жизнь. Дай Бог, чтобы я ошибалась.
НоЧкаНоЧка грустно , может быть, тем, кто на него имеет конкретные виды))) А тебе наверняка понятно, что ему так хорошо. но я тя успокою, у меня есть такой знакомый. Ему 64 сеичас, его сыну полтора-два, его жене (!!!!) 25 лет. Как только похоронил маму , познакомился с марокканкой, мозги не ипал, сразу женился. Не знаю, какое их ждет будущее, но пока все даже очень и очень хорошо. Ну а кто кому может дать гарантию по теперешней жизни? Да никуя ;((
Сообщение: 972
Настроение: zero
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.11 21:29. Заголовок: вы знаете, читая про..
вы знаете, читая про таких мамочек я начинаю думать, что мне очень повезло в жизни, что я росла не в семье и жизнь самостоятельную начала в 17. И что пришлось научиться самостоятельности . Но если дети позволяют родителям ,или кому-либо ещё, такие манипуляции с ними, значит они этого хотят, это их выбор.Когда я подругу спрашиваю, а не хотела бы она изменить свои отношения с мамой, она отвечает, что мама скоро может умереть, зачем её расстраивать. В переводе на простой русский для меня это звучит, как будто она ждет смерти своей мамы.
Отправлено: 30.10.11 22:06. Заголовок: Fiona Да, живу отде..
Fiona Да, живу отдельно, заслуга исключительно моя. Но даже когда я покупала квартиру и собиралась на себя ее оформлять, услышала в свой адрес массу нелестных эпитетов. Самым безобидным из них был: "Найдешь себе опять какого-нибудь алкаша, он тебя облапошит и квартирку к рукам приберет. А поэтому квартиру ты должна оформить на меня". И я прекрасно понимала, что ей не будущая судьба меня и моей квартиры интересна, а нужен просто еще один инструмент манипулирования. Живешь в моей квартирке?! А ну пошла прогибаться, а то сестре наследство отпишу. Отстояла свою точку зрения, минус полгода общения. Потом появился в моей жизни будущий муж. Моложе на 5 лет, на квартирку не покушается, своя есть, работает, домой бежит с радостью... Значит что? Значит - педофил! Ибо ради чего к такой дуре как я мужик будет бежать с радостью, как не ради попки моего сына...."Будь проклята ты и твой малолетний Ё..рь". Еще минус 9 месяцев общения. Еще и с сестрой меня рассорила на 4 года. Помирились на ее день рождения, переступила я через себя, позвонила поздравила, получили приглашение зайти. Договорились, что как бы не срались в будущем, внука она любит и я не должна ограничивать допуск бабушки к его телу. а я, к слову, и не ограничивала, она сама не рвалась. Дальше свадьба, крики горько, пожелание будущего потомства и побег мамы из-за стола в истерике в туалет. Я за ней: чо такое??? Не рожай больше, говорит она мне, я против! "Чоита, вопрошаю я охреневая?" А я боюсь, говорит она мне, что если ты родишь еще ребенка, ты ЭТОГО забудешь. Еп в... мать!!! что значит забудешь? Как это ваще понимать? У меня сын как сыр в масле катается, а я его - забудешь?!!! Уже три с половиной года мы пытаемся зачать малыша. Оба здоровы как лошади, а воз и ныне там. Врачи разводят руками и посылают на эко. И тока я знаю, что после маминых проклятий это даже, наверное, и к лучшему, что Бог не дает нам малыша... Ну это было краткое содержание последних 5 лет жизни, скажем так. И ты, систра, советуешь мне каждый раз с ней общаться, как в последний? Знаешь, я так и общаюсь, очень давно, лет 29 - с тех пор, когда она вешаться собралась у нас с сестрой на глазах. Тупо потому, что мы ее не слушались. И знаешь, больше не могу. Я понимаю, это не первая наша размолвка и повод пустяковый самый что ни на есть, но именно теперь пробки у меня перегорели. Не всегда общаться как в последний раз выход из положения...
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 30.10.11 22:15. Заголовок: Panna Cotta , ужас к..
Panna Cotta , ужас какой. Особенно про вешаться. Мне аж поплохело... Мама ярко выраженный истероидный тип. Здесь точно "как в последний раз" не вариант. По многим моментам я знаю таких мам, очень знакомые слова и про "не рожай, а то этого забудешь". Прямо реально знаю такие истории. Страшно все это.
Многочадовая Спасибо, систра. Я с мамой не общаюсь 4 дня - полет нормальный. Никто не умер, ибо умирать на пустой арене не интересно. Я, конечно, переживаю, но не до такой степени, чтобы она утвердилась в мысли, что можно гнобить не тока своих детей, но и единственного внука. Он у меня единственный, так что не фиг. Зато завтра я осуществлю свою давнюю, детскую мечту и переключу на него все свое внимание. Завтра у меня появится еще один сынок - родезийский риджбек
Отправлено: 30.10.11 22:39. Заголовок: Panna Cotta вот пр..
Panna Cotta вот преставь, систра, ты живешь и знаешь свою маму всю жизнь. Ты знаешь, что от нее можно ждать, примерный график её заёпов и её реакции на какое-либо событие в твоей жизни. Так какого куя на нее обижаться ? она - элемент, который ты вполне резонно вычеркиваешь из твоей жизни. Я не призываю к самосожжению , я призываю к размеренному размахиванию шашкой. не рубите мосты навсегда, в твоём случае. эта всё.
Отправлено: 30.10.11 22:46. Заголовок: Happy2be пишет: Но ..
Happy2be пишет:
цитата:
Но если дети позволяют родителям ,или кому-либо ещё, такие манипуляции с ними, значит они этого хотят, это их выбор.
Ты знаешь. не могу назвать это выбором. моя мама - оч тяжелый человек и она ТАК меня воспитала, что я не могу ни ответить ей достойно, ни просто ласково послать. Это не выбор, это реально мозг отключается, хотя по жизни зап*здеть могу каждого) А с другой стороны, только я знаю, КАК ей тяжело из-за ее же характера, ну и кроме меня никто ее не потерпит. Так что раз в неделю могу и потерпеть. А вот мамина мама - это даааа. Помните сестру Флетчер из "Полет над гнездом кукушки"? Вот это она, ты ей что хошь доказывай, она со своего не сойдет. И живет гораздо ближе, чем моя мама - так что тут "общайся с бабушкой, как будто это ее последний день" - не катит. Я общаюсь уже так, как будто самой три дня осталось.
и жизнь самостоятельную начала в 17. И что пришлось научиться самостоятельности
Я тоже с 17 лет жила одна на исторической родине. И родители присоединились ко мне когда мне было 24. А все эти годы я была под колпаком: когда я говорила, что все замечательно - обзванивались все подружки-соседки на предмет "как со стороны выглядит мое замечательно". И как ты думаешь, систра, среди 60-летних одиноких женщих было много фанаток студенческой жизни?
Сообщение: 973
Настроение: zero
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.11 22:51. Заголовок: Panna Cotta пишет: ..
Panna Cotta пишет:
цитата:
лет 29 - с тех пор, когда она вешаться собралась у нас с сестрой на глазах.
тебе 6 лет было? плачу, так мне обнять и утешить тебя хочется. Ты знаешь, может пора спокойно подарить ей веревку и мыло и сказать давай уж доведи до конца то ,что 29 лет назад начала. Бляха муха, жесть. Беги от нее и дитё отгороди всеми способами, представь, что она тогда умерла и нет ее больше и забудь.
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 30.10.11 22:53. Заголовок: Дочь Монтесумы , вот..
Дочь Монтесумы , вот соглашусь. У меня та же фигня. Хоть мама, конечно, не с такими заепами, но тоже хватает. Я сколько себя помню, лозунг в семье всегда был один "мама болеет, маму нервировать нельзя". И пока ты растешь, то это реально воспринимаешь как должное. Только с годами что-то начинает проясняться. А мама уже сама, кажется, верит во то, что "это последняя неделя жизни". Наверное я слабовольная, но я тупо не хочу во всем этом разбираться и что-то маме объяснять и доказывать. Просто не хочу. Может потому, что "худой мир лучше доброй ссоры", не знаю. Мне проще дистанцироваться. Мама верит в то, что у нее идеальный характер и никогда, просто никогда, не признает, что в чем-то неправа.
Отправлено: 30.10.11 23:05. Заголовок: Fiona Систра, да я ..
Fiona Систра, да я все понимаю: и про графики и про "в последний раз" и все остальное. И даже прекрасно себе осознаю, что если ндбк дело до памперсов дойдет, я первая их менять пойду. Я не знаю как донести до нее, что главное в жизни - это СЕМЬЯ! Семья, понимаешь, а не маленькая армянская террористка ( а иначе ее и не назовешь), не что скажут или подумают люди, а семья! Вот, к примеру, в данной ситуации, если бы ей позвонил внук и сказал, что он ничо не делал, а потом бы позвонила эта девочка и наябедничала - она бы все равно поверила ей! Человек не может жить спокойно, ей нужна в жизни трагедия, иначе не интересно! Что я могу в данной ситуации сделать, чтоб ей было хорошо, чтоб прям трагично и было о чем поговорить? Судя по тому, что 4 дня мой тилипон молчит и ни одна ее подружка мне не позвонила с репликой "Паннакотта, как ты смела маму до цугундера довести" - она сама до сих пор не верит в серьезность моих намерений. Сама значит надеется на мирное разрешение конфликта. А почему тогда не звонит? Это что так сложно позвонить дочери и сказать какую-нить херню про погоду? Я ж знаю, что извинений не последует, но просто тупо позвонить и просить как дела можно? И ты знаешь, систра, я не рублю мосты. Но они имеют особенность гореть с двух сторон...
Отправлено: 30.10.11 23:14. Заголовок: Happy2be Мне 5 лет ..
Happy2be Мне 5 лет было. Сестре 7. Мама дала приказ лезть в погреб за картошкой. Я не могла туда лезть - там пауки по периметру сидели, а я боюсь их панически. А систра полезла в залупу - я в прошлый раз лазила, твоя очередь. Никогда не забуду этой истерики мамы, с выдергиванием пояса от халата, табуретки и люстры трехрожковой в зале... До сих пор свой визг в ушах слышу, благо соседи на крик сбежались...
Сообщение: 974
Настроение: zero
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.11 23:25. Заголовок: Panna Cotta Panna Co..
Panna CottaPanna Cotta вот подумай. Когда родители не занимаются детьми или издеваются над ними, то их лишают родительских прав. Твоя мать занята калечиньем психики и здоровья других людей, в первую очередь кто морально с ней связан. А ты , взрослая уже женщина, проведи этот процесс лишения ее родительски прав перд собой, освободи себя от привязки, переруби этот узел и отстранись. Пусть она свой яд на себя направляет. Отрежь пуповину моральную от нее.
Отправлено: 31.10.11 07:32. Заголовок: Panna Cotta Оспаде,..
Panna Cotta Оспаде, бедный ребенок!(((( Я прям представила ужас в глазах и в душе, когда мама, человек, которому в 5 лет безоглядно и безоговорочно верят, визжит, лезет вешаться и вообще ведет себя непредсказуемо...(((((( Дура, пипец. Извините.
ХМ Харь, тебе вот обязательно во всех ситуациях надо сразу все выяснить, обговорить, осудить или вынести оправдательный приговор? Ты никогда не оставляешь людям место для манёвра?
ээээ... абизательна))) я боюсь неожиданных маневров, я ваще зануда жуткая, мне нада, чтобы все четко по плану. Какие, в оппу, психологические маневры, я теряюсь, когда у меня в плане поставить мясо для плова на плиту, а мне звонят и грят: собирайся, через 15 минут едем бабушке подарок выбирать (ну, например)
пля, это моя прабабушка. Я, правда, не застала ее, но мама рассказывает (да и остальные росиники подтверждают), что она регулярно закатывала скандалы, которые завершала тем, что бежала к железной дороге, под поезд бросаться. А дети (внуки, которые), рыдая, бежали за ней и уговаривали не делать этого. Ну, правда, бабка специализировалась на снохе, не на родных детях. Сыну тоже, конечно, доставалось, но рикошетом, а не на прямую. В общем, когда свекровь умерла, ее сноха (соответственно, моя бабушка и мамина мама) сказала: не даст она мне тут пожить спокойно... и умерла от лейкемии через 2 года, в возрасте 42 лет. Вот, сб, что самоубийствами моя мама не шантажирует, а все остальное поведение - ну просто копия ее бабушка, я не пойму как она сама не видит этого? Ведь всю жизнь помнит, рассказывает, осуждает...
аха, и с родами похожая фигня. Ну ладно, первый раз она боялась, что я молодая-безответственная, тем более, могу понять сейчас... но, спрашивается, когда находясь в законном браке, с достаточно устойчивым материальным положением, с разницей в пять лет мы решили завести второго ребенка, какие были причины для истерик и воплей "срочно делай аборт, пока еще есть время!!!"?! Что удивительно, внуков всех любит до беспамятства с момента их рождения...
грит, он что, совсем дурак чтоле? Он хотя бы видел, какие тощие у тебя ноги?)))))))))))
Ужас какой! Мне чета казалось, что мамы чаще переоценивают хорошие качества своих детей: они-де и умные у них, и красивые, и еще обладают кучей достоинств - даже если на самом деле это и не так. А тут с точностью до наоборот. Просто нет слов!
Angry bookkeeper хм... да? может, тогда моя мне нимама? Не, она, конечно, не в такой ужасной форме меня критикует, но, например, изрядно поддостала своими причитаниями на тему, что, наверное, неправильно меня кормила в децтве и я не выросла достаточно. Когда я ей пытаюсь абиснить, что меня мой рост вполне устраивает и никаких проблем, кроме той, что приходится новые брюки-жинсы носить в ателье подшивать (но это уже не проблема питания, а надо шить учиться)))), я не имею - не верит, думает, что я ее успокаиваю
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 31.10.11 10:22. Заголовок: Ха, у меня подруга с..
Ха, у меня подруга страдает от недостаточного роста ее сыновей. причем оба с мужем - метр с кепкой. Она где-то 155 и муж не больше 165. Но вот почему-то от сыновей ждет рослости небывалой. Затрахала их обледованиями на предмет закрыты-не закрыты зоны роста, эндокринологией и прочим. И прямо реально расстраивается. А парни оба умненькие, красивые, один в МГУ уже учится на журфаке. А мама ее подпевает в плане "недокормленные" и усиленно питает летом, прямо до блевоты и прыщей. Я когда услышала меню на день, мне поплохело даже на расстоянии.
Многочадовая не, ну маленький мужчина - это диситина проблема, несмотря на то, что в данном конкретном случае и вполне предсказуемая. Но с чего вдруг тетка-то обязана быть высокой? По-моему, это ваще не критерий женской красоты, причем ни в одну, ни в другую сторону. Кстати, в плане генетики, у нас та же фигня: у меня бабушкина фигура, один в один. Ну, так я и ростом выше ее на 2 см. Вполне нормально, вроде? Если б я ниже на 10 была, можно было бы чета там удивляться, а так...
Отправлено: 31.10.11 11:23. Заголовок: ггггг меня наоборот)..
ггггг меня наоборот)))) мама 158 см гггг... папа 192))) када я доросла до 170 - мама впала в шок и начала называть меня ласково лошадью))) а я честно считаю, что мне сантиметров 5 роста не хватает. С удовольствием была бы повыше.
ХМ насчет женского роста я вообще ни разу даже не задумалась. И не парилась на сколько вырастут мои девчонки. В смысле, что вообще не считаю проблемой ни 150 ни 185. А насчет парней, ну низна... Понятно, что высокий мужчина красиво. Но если папа-мама сами далеки от слова "высокий", то как можно впадать в прострацию при мысли, что и ребенок будет таким же? Вот мне эти метания с зонами роста и возможным гормональным воздействием не понятны ни разу.
Отправлено: 31.10.11 12:37. Заголовок: ой кстате у мну сасе..
ой кстате у мну саседка. Детей проверяет у всех врачей нескака раз в год..... то синячки у него подозрительносй конфигурации, то патеет, прастиостаде (в квартире +30 еси не проветривать, а дите в байковой пижаме с пододетыми колготкаме), то вялый (каэшн, бедное дитя потеет целый день - откуда бодрость?) Вобщем, я раньше слушала - а теперь спешу серемя очень, стока дел, стока дел.....
Это я к тому, что большинство детских проблем имеют корни в голове у родителей.
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 31.10.11 13:05. Заголовок: Это точно. Причем во..
Это точно. Причем вот я по наблюдениям за собой могу сказать, что в 20 лет быть мамой проще. В плане того, что в голове еще нет такого скопления страхов, все как-то проще воспринимается. А щас просто кошмар. После пневмоний-бронхитов у младшей у меня реально в голове была картинка, что я могу быть спокойной тока если рядом с ребенкой сидит дохтур с фонендоскопом. Это просто паранойя какая-то. Кстати, вот у этой знакомой, которая с зонами роста, у нее мальчишка младший ярко выраженный ипохондрик. Парень в 14 лет впадает в истерично-обморочное состояние при проявлений каких-либо малейших признаков нездоровья у себя. Копается в энциклопедиях, изучает инструкции с лекарствами, изводит всю семью. Ну дык и конечно, они всей семьей отлавливали комара, на которого грешили, что он кусает его по ночам и дружно (!!!) рассматривали его под лупой, он или не он.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
у моей подруги маму вчера похоронили. надо просто думать, что и твою когда-нибудь похоронят. ну и прощать, и обчаться как в последний раз... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума