Иначе слов нет на нашу бухгалтерию! Больничный по уходу за ребенком начисляют с МРОТ (до 10 дней), а сверх - от 50% МРОТ, т.к. у меня не было выплат за предыдущие два года. За две недели больничного получается 1100 руб. - весело, обожрёшься! Ща прочла на каком-то консультационном форуме. Что два года не обязательно должны быть предыдущие (2009-2010). Можно взять другие два подряд, лишь бы выплаты получались не меньше, чем при МРОТ. Т.е. можно взять до декретные. У меня там никак не МРОТ было. Надо идти ругаться и добиваться перерасчета. Тока зная, что будут упираться до последнего, надо бы сослаться на нормативный документ, а я его не знаю. В ответе на форуме просто написано "можно", а чем установлено? Подскажите, кто знает. Деньги сааавсем не лишние.
Отправлено: 19.10.11 07:03. Заголовок: Есть закон 255-ФЗ. В..
Есть закон 255-ФЗ. В него внесены поправки, путем издания 343-ФЗ. В консультанте можно найти - онлайн консультант есть тоже. Письмо ФСС, с пояснениями: http://www.fss.ru/ru/legal_information/124/133/37800.shtml смотри, что там написано:
Для лиц, которые в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком либо в одном из указанных годов находились в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, Законом № 255-ФЗ предусмотрена возможность замены соответствующих календарных годов (календарного года) предшествующими календарными годами (календарным годом) по заявлению застрахованного лица при условии, что это приведет к увеличению размера пособия (см. таблицу № 10).
( я именно это краем уха, ну среди коллег и слышала, что если была в декрете тетка, то можно взять и годы ДО декрета, выбрать). Законы в этой части я не читала, сорри. Найди соответствующие места в законах, на них и ссылайся.
Отправлено: 19.10.11 07:23. Заголовок: По правилам, применя..
По правилам, применяемым в 2010 г., периоды, в течение которых работник не исполнял должностные обязанности, исключались из расчетного при исчислении пособия по временной нетрудоспособности. Напомним, что к таким периодам относилось время очередного оплачиваемого отпуска, отпуска по беременности и родам или по уходу за ребенком, период временной нетрудоспособности, а также время командировки (п. п. 8 и 17 Положения о расчете пособий в редакции от 19.10.2009). С 1 января 2011 г. понятие "исключаемые периоды" не существует. Количество календарных дней, приходящихся на отработанное время в расчетном периоде, значения не имеет. Теперь важно, чтобы в указанном периоде у сотрудника имелся доход, с которого уплачивались страховые взносы в ФСС РФ. Но даже если такого дохода не было, период не исключается.
По общему правилу, если в расчетном периоде у сотрудника нет заработка либо средний месячный заработок, применяемый для расчета пособия, ниже МРОТ, пособие по временной нетрудоспособности рассчитывается исходя из МРОТ (ч. 1.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). Но для работников, находившихся в расчетном периоде в отпуске по беременности и родам и (или) отпуске по уходу за ребенком, законодатели предложили иной порядок определения расчетного периода. Годы, в которых они были в указанных отпусках, разрешается заменить. По заявлению сотрудников в расчетный период могут быть включены предшествующие календарные годы (или год), если это приведет к увеличению размера пособия (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). Нюансы. Период, к которому могут обратиться работники для выбора годов, включаемых в расчетный период, не ограничен. Так, в расчетный период могут быть включены, например, 2008 и 2007 гг. или 2005 и 2008 гг. Заработок за предшествующие периоды, включаемые в расчетный период, не индексируется. Рассмотрим пример, когда для получения более высокой суммы пособия по временной нетрудоспособности сотрудницам-льготницам целесообразно сдвигать расчетный период.
Пример 4. В.В. Звонарева работает в ЗАО "Валдайский колокольчик" с 2000 г. С 6 июля по 22 ноября 2009 г. (140 календарных дней) она находилась в отпуске по беременности и родам. С 23 ноября 2009 г. она вышла на работу, а с 28 ноября ушла в отпуск по уходу за ребенком до трех лет. 5 июля 2010 г. она прервала отпуск по уходу за ребенком и вышла на работу, а 1 августа снова ушла в отпуск по уходу за ребенком. С 1 февраля 2011 г. сотрудница вышла на работу, а 26 февраля - заболела. Какие календарные годы для расчета пособия в данной ситуации можно включить в расчетный период? <2> -------------------------------- <2> Выбор календарных лет, включаемых в расчетный период, осуществляется застрахованным лицом на основании соответствующего заявления. Мы же в данном примере постарались объяснить, что нужно знать сотруднику, чтобы такой выбор сделать правильно. - Примеч. ред.
Решение. Расчет пособия по временной нетрудоспособности производится исходя из заработка работника за два календарных года перед годом наступления страхового случая (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). В нашей ситуации страховой случай наступил в 2011 г., следовательно, в расчетный период должны войти 2009 и 2010 гг. Но поскольку на данный период пришлось время нахождения В.В. Звонаревой в отпуске по беременности и родам, а затем - в отпуске по уходу за ребенком до трех лет и заработка за эти месяцы у сотрудницы не было, В.В. Звонарева может выбрать в качестве расчетного другие периоды, например предшествующие календарные годы (2007-й, 2008-й) или один год, если это приведет к увеличению размера пособия (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). При этом выбор календарных лет, включаемых в расчетный период, в подобных ситуациях зависит от величины заработка сотрудницы. Вариант 1. Заработок высокий. Предположим, оклад В.В. Звонаревой равен 34 583,33 руб. Следовательно, если бы у сотрудницы не было перерывов в работе в связи с отпуском по беременности и родам и отпуском по уходу за ребенком, ее заработок и за 2010-й, и за 2009 г. составил бы 415 000 руб. Но в 2010 г. В.В. Звонарева отработала всего 19 рабочих дней (с 6 по 31 июля), и ее заработок за 2010 г. составил 29 867,42 руб. (34 583,33 руб. : 22 раб. дн. x 19 раб. дн.). Очевидно, что указанный год В.В. Звонаревой выгоднее заменить на год, заработок в котором был выше (например, на 2008 г.). Так нужно рассуждать и при выборе второго года, включаемого в расчетный период. Если заработок за 2009 г. окажется выше, чем в предшествующих годах, то этот год целесообразно взять в качестве второго года расчетного периода. В противном случае в расчетный период может быть включен, например, 2007 или 2006 г. Вариант 2. Заработок невысокий. Если предположить, что заработок В.В. Звонаревой невысокий, в качестве расчетного периода ей целесообразно выбрать не 2010 и 2009 гг., а любые два предшествующих года - 2008, 2007, 2006 и т.д.
Коварная Матильда Извини, но почему у тебя бухгалтерия *ляди, если ты сама не побеспокоилась подать заявление вместе с больничным? Как -то нелогично, а если уж совсем честно, то очень некрасиво:((
Отправлено: 19.10.11 09:41. Заголовок: вот у мене бух-рия и..
вот у мене бух-рия изините НАСТОЯЩИЕ ляди. я проста не зна как ще назвать. позавчира ругалас. есть у мене доп. соглашение о совмещении, к трудовому договору, соотвесна там доп. деньги. И вот перечислили мне 7го зарплату за сентябрь. А я тока позавчера в интернет банк залезла, смотрю, опачьке! Перечислили денек ровно на сумму этово допника меньше. Иду в бухгалтерию, с распечаткой щета и НВС даже своим экземпляром доп. соглашения. Потрясаю всем этим. Говорю, ну? Сонная как лемура тетя мне говорит "...а у вас ВРОДЕ закоооончилос действие этова доп.соглашения?" С каких это спрашиваю кренделей оно закончилось, еси а) оно бессрочное б) о прекращении его действия меня должны уведомить и это прописано в тексте в) эту работу, за которую дополнительно платят я выполняла в сентябре. ПТФУ, ощем. Это между прочим, третий раз, когда об этом доп.соглашении забывают. Вот как?
Отправлено: 19.10.11 09:44. Заголовок: Деменция мне всегда ..
Деменция мне всегда непонятно када бухи такие выбрыки делают.если умышленно - то неужели сразу не понимают что к ним серавно прийдут с разборкаме? Кхм, есть гипотеза, что их жизнь, посвященная плану счетов беспросветно скучна без посетителей.
Отправлено: 19.10.11 09:49. Заголовок: Ды я кагбэ все поним..
Ды я кагбэ все понимаю, все мы люди, можем ошибатса, но ТРИ раза за полтора года + я единственный сотрудник компании, имеющий совместительство. Можно и запомнить же. И 1С в канцеконцов, где все ходы указаны.
*ляди потому что меня ввели в заблуждение, сказав, что других вариантов для меня, кроме МРОТ, нет.
А ты как представляешь? Я знала, что надо всего лишь написать заявление, и легкомысленно похерила куеву тучу денег? Получаю себе весь год минимум и не жужжу? А они прям около меня исскакались? Я ведь когда первый раз получила эти копейки, к ним пришла и спросила: пардон, пуркуа? какие варианты? Ответ был один: сидеть на опе ровно. Сказали бы - "написать заявление" - ровно одна минута.
Никак ты из бухгалтеров, и своих защищаешь? "Ах, как некрасиво..." спросить свои деньги, на которые тебя тупо объеб... ну-да! Надо было их нашему бедному государству подарить, ему нужнее.
Коварная Матильда Из твоего первоначального поста мне никак было не понять, что ты, "когда первый раз получила эти копейки, к ним пришла и спросила: пардон, пуркуа? какие варианты? Ответ был один: сидеть на опе ровно. " Вот сейчас опять перечитала, поскольку не люблю напраслину на приличного человека возводить, но опять ничего не прочла ни про то, что это не в первый раз за год, ни про то, что бухгалтерия ввела тебя в заблуждение. И я всегда защищаю тех, на кого необосновано наезжают. Ты наехала, но предварительно не объяснила. Теперь понятно почему наехала. Они у вас там действительно некомпетентные *ляди. А государству ничего дарить не надо. Оно себя и так не забудет. А поскольку я всегда за справедливость, мне интересно, будешь ли ты руководству жалобу на бухгалтерию писать? Поди не только тебя обманули.
Отправлено: 19.10.11 11:18. Заголовок: Я заявление написала..
Я заявление написала, прикрепила статью из закона.
Если начнут выдрючиваться, пойду в поход: 1. юрист 2. профсоюз 3. шефу пожалуюсь, может пнёт 4. профсоюз городской 5. комиссия по трудовым спорам 6. суд.
Но думаю, что до этого не дойдет.
Они уж не первый раз. По уходу за ребенком мне хотели с минималки заплатить. Ткнула в морду статьей, сразу на попятный пошли.
У нас на бухгалтерию жалобы не принимаются. Ибо. Это - "ночная кукушка". ))))
Actimel я, конечно, понимаю, что всяких дураков на свете ни есть. Есть и такие, которым и скажут. А они мимо ушей - "само как-нибудь образуется". Но мы-то с тобой не первый день знакомы... Абыдно...
Отправлено: 19.10.11 11:28. Заголовок: Я какда на второй де..
Я какда на второй декрет,не выходя из первого писала, мне даж бумажку показали, что бух ОБЯЗАН высчитать все варианты и сказать мне, какой более выгодный. Так мне и сделали.
Отправлено: 19.10.11 15:10. Заголовок: Сходила на разведку,..
Сходила на разведку, сделала первоначальный вброс.
Попытались отвертеться: типа низзя 2006 год брать, нам на учёбах объясняли. Ответствовала: "Мне ваши слова и учебы пох, дайте письменный отказ со ссылкой на НОРМАТИВНЫЙ документ, пойду выше. Ибо. ЛюдЯм платят." Стушевались, гады. ОбИсчали пересчитать. Но по ощущениям - не сдались, будут еще копать. Ушла, но чую костерят меня на все лопатки.
Коварная Матильда пусть костерят - не берите в голову, обязаны пересчитать я считаю, что позиция платить меньше, а еще лучше не платить ваапче, исходит от руководства компании (гласного или негласного) сегодня сама сталкнулась с разгильдяйкой бухгалтером, которая не выписывала документы на арендуемое помещение с июля и обвинила нас (арендаторов), что мы спим и не напоминаем им выписывать документы для нас
Отправлено: 20.10.11 20:16. Заголовок: и вдогонку, ваша бух..
и вдогонку, ваша бухгалтер не хочет переделывать отчет в ФСС, а придется "если заболевший ранее не работал, его средний заработок все равно будет рассчитываться исходя из фактических начислений за расчетный период, или МРОТ (письмо ФСС № 02-03-10/05-14557). Исключение сделано только для тех, кто в расчетном периоде находился в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком (п. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ). "
Отправлено: 21.10.11 05:58. Заголовок: BellaDonna Они ляди..
BellaDonna Они ляди, чего делают - "трактуют". Как себе удобно. Эту статью трактуют, что если в двух НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРЕДЫДУЩИХ годах не было зарплаты, надо брать следующие два НЕПОСРЕДСТВЕННО предыдущие. Хотя в законе сказано просто: "предыдущие"- т.е. лишь бы не последующие и не текущие.
Иначе смысла нет, т.к. предыдущих, в которых нет зарплаты - 3 (по уходу за ребенком) + еще месяцы декрета.
Я им так и говорю: "вы хотите сказать, что закон говорит: "если в этих двух зарплаты нет, давайте возьмем еще два, в которых зарплаты нет, и рассчитаем с них средний заработок"? Там же ясно написано ДЛЯ РАСЧЕТА среднего заработка. А чтобы рассчитать средний, должен БЫТЬ хучь какой-то".
Тянут время, суки, ("письмо ждем из соц.страха"), но я их всё равно долбать буду.
Коварная Матильда вы можете сами позвонить в соцстрах и объяснить ситуацию ревизоры из соцстраха консультируют по телефону (сама консультировалаь) и никакого письма из соцстраха не будет - ляди врут для получения письма из соцстраха должен быть отправлен туда запрос (письмо) в вашей ситуации они действительно тянут время и ТУПО не хотят пересчитывать УРОДЫ
Отправлено: 21.10.11 15:32. Заголовок: BellaDonna Я уж под..
BellaDonna Я уж подумала... Зайду к ним в понедельник и скажу, что сама позвоню в соцстрах и узнаю, почему не шлют, потороплю их Поди, как крысы, забегают...
Отправлено: 23.10.11 20:13. Заголовок: еси не собираешься в..
еси не собираешься выходить - скажи, что (на голубом глазу) что запуталась в разнотениях и пойдешь в трудовую инспекцию, пустьони помогут вам всем разобраться. Думаю, что вопрос снимется. Пы Сы. Они *бляди. Ладно бы деньги предприяттия экономили, так нет... это соцстраховские деньги.
Отправлено: 24.10.11 14:19. Заголовок: Прелесть Ст.14 п. ..
Прелесть
Ст.14 п. 2 255-ФЗ: "2. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по единому социальному налогу, зачисляемому в Фонд социального страхования Российской Федерации, в соответствии с главой 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации. В заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованным лицам, добровольно вступившим в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, включаются полученные ими доходы, с которых уплачены страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан"
Бухгалтерия утверждает, что туда не входят: 1) отпускные; 2) больничные; 3) доп. работа, опаченная по договорам; 4) пособие по беременнности и родам; 5) премиальные.
Т.е. "чистая" зар.плата. Так ли это? Или опять писдят?
Отправлено: 24.10.11 15:02. Заголовок: А я сюда можна тоже ..
А я сюда можна тоже спрошу? Волею судеб так склалось, что мух ищет щас работу. Пришел на собеседование, рассказали что и как, документы его проверили, поспрашивали - всё всех вроде устраивает. Дали ему заполнить какую-то анкетку... А потом дают бамашку. На пяти листах буковкаме мельче чем блохи - договор. Просят подписать. Он не самый глазастый у мене, очочки протер и давай всматриваться в текст. его подгоняют, грят типа это стандартные условия, чо там читать, пиши закорючку свою и все дела. А там карочи договор о переводе пенсионных накоплений в др.пенс.фонд. Ну мух грит - я такое сходу подписать нимагу. я должен почитать, ознакомиться, узнать чо за фонд, посоветоваться, в конце концов пенсия- эт дело интимное, тут речь о моей старости, а не о дядипетиной. А она прям так с напором - датычо, подписывай. мы плохое не посоветуем... Ну карочи ушел он оттуда. Наверна не сложится там ничо, а жаль... Кто знаит, чо это было? Так щас принято? Еще не взяли чилавека в штат, а уже денешки его пилят? Скажите. что мы зря нахватились. Хотя я вряд ли в это поверю...
Бухгалтерия утверждает, что туда не входят: 1) отпускные; 2) больничные; 3) доп. работа, опаченная по договорам; 4) пособие по беременнности и родам; 5) премиальные.
Т.е. "чистая" зар.плата. Так ли это? Или опять писдят?
премиальные - смотря что источник выплат. разовые премии по итогам года - нет, ежемесячные премии (если такая система оплаты труда - например, мотивационные выплаты за выполнение плана, % от продаж, порще говоря, переменная часть заработной платы) - то да. остальное - да, не входит. отпускные - это не оплата за проработанное время, больничные - это вообще платеж из ФСС и вы не работали это время. работа по договорам подряда - с нее в ФСС ничо не перечисляют и поэтому ее размер не учитывается. пособие по беремености и родам - это не доход, вами заработанный, а компенсация из тогоже ФСС
Отправлено: 24.10.11 15:13. Заголовок: Зёбра пишет: А там ..
Зёбра пишет:
цитата:
А там карочи договор о переводе пенсионных накоплений в др.пенс.фонд. Ну мух грит - я такое сходу подписать нимагу. я должен почитать, ознакомиться, узнать чо за фонд, посоветоваться, в конце концов пенсия- эт дело интимное, тут речь о моей старости, а не о дядипетиной.
это лохотрон какой-то. правильно сделал, что ушол. надо бежать из этой конторы. Ваще не их собачье дело де каждый хранит сваи пенсионные деньги.
Коварная Матильда Хотя вопрос и не ко мне и я не спец, но, увидев в приведенной тобой цитета упоминание о ЕСН, я не поленилась и залезла в Консультант, чтобы посмотреть 255-ФЗ. Исходя из прочитанного, вопрошаю тебя: ты где нарыла такую старую редакцию, которую цитируешь?
Текущая редакция п.2 ст.14 255-ФЗ гласит: "В средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, на которые начислены страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования". Таким образом, сам 255-ФЗ не содержит конкретный перечень учитываемых выплат, а посылает отсылает нас к 212-ФЗ. Я не поленилась и полезла туда. В итоге, сделала вывод: конкретный перечень выплат, которые включаются в суммарный доход, законами № 255-ФЗ и № 212-ФЗ не прописан. В тоже время ст. 9 Закона 212-ФЗ содержит закрытый перечень выплат, на которые страховые взносы не начисляются. Эта ст.9 большая, приводить ее здесь не буду, так что посмотри сама, но на больничные и на пособие по беременности и родам точно страховые взносы не начисляются, а следовательно эти выплаты в средний заработок не входят. (я бы сильно удивилась, если бы пособия входили в понятие заработок). Что же касается отпускных, премиальных и работы по договорам, то на них взносы должны начисляться, а следовательно, эти выплаты, похоже, должны учитываться. В общем, либо найди в своей бухгалтерии кого-нибудь компетентного по этому вопросу (нажалуйся главбуху), либо иди за консультацией в соцстрах.
Отправлено: 24.10.11 15:47. Заголовок: Actimel Пасиб, я в..
Actimel
Пасиб, я всё поняла.
Главбуху жаловаться бесполезно. Ибо. Всё с ее подачи. И в нашей бухгалтерии искать того, кто бы тебе помог бабла срубить - бессмысленно: круговая порука. У всех давно такое ощущение, что бухи с каждой наёпки что-то имеют. Ибо. Прям таки первозданное рвение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума