Отправлено: 07.05.12 12:23. Заголовок: снова про работу - нужен взгляд со стороны

я работаю в болоте. госконтора с кучей блатных, бездельников итд итп.
у меня молодая начальница, которая любит командвать, приказывать, но не любит думать и работать. на меня сброшено процентов 70 работы отдела)) плюс от нее постоянные подставы.
из плюсов этой работы - зарплата (для кризиса даже отличная), наработанный авторитет.
в общем я уже тут все узнала и сделала что могла, пора искать место получше.

ходила на собес в пятницу. ТНК-ВР Запад. типо круто))) хороший соцпакет, зарплата, привязанная к курсу доллара, обучение. там не будет отсиживания за оклад, там реальная работа на результат.
все вокруг говорят что надо обязательно идти, такой шанс, я со всем справлюсь. вроде так. но прям душа не лежит вообще. во-первых функционал наименее мной любимый из эйчаров - материальная мотивация((( я ей занимаюсь оооочень слабо и отдаленно. надо будет постоянно разрабатывать новые проекты по структуре зарплаты, защищать их. плюс у руководства вечные мегаидеи, которые тяжело привязать к нашему законодательству)) начальница мне не очень понра. она больше настращала, чем привлекла. возникло ощущение, что там куча работы, вечно чета требуют и это чета очень творческое.

я там понравилась, но их настораживает отсутствие полностью необходимого им опыта работы.
но таких спецов как я очень мало, боюсь, что предложат)) не идти - остаться в болоте. искать дальше конечно. ищу с нового года дета, зарплаты предлагают не очень((( идти душа не лежит, но это ж какая-то фигня, тут разумный подход нужен, а не хочу-не хочу.

что думаете?))

 Отправлено: 07.05.12 12:33. Заголовок: красная ,я бы соглас..

красная ,я бы согласилась на новую работу, даже из спотривного интереса, не говоря о денежном.

 Отправлено: 07.05.12 12:37. Заголовок: лучше сделать и жале..

лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

я сигда так.

 Отправлено: 07.05.12 12:44. Заголовок: Happy2be вот мне ст..

Happy2be вот мне стремно соглашаться для интереса. хочется уже уйти нормально, чтоб туда тянуло хотя бы поначалу))
а то бегать опять? рассказывать, что ты уволился потому что тебе неинтересна работа? че шла тогда?)

frau xexe , я как дура надеюсь, что они сами мне откажут))) вот так я трусливо перекладываю ответственность на них.

 Отправлено: 07.05.12 12:48. Заголовок: красная, а ты не дум..

красная, а ты не думаешь, что это просто вредно работать в болоте? тебя же эти гнилые миазмы
окружают, ты забыла, неверное, как работать на результат, а не на всех отдыхающих рядом.

 Отправлено: 07.05.12 12:52. Заголовок: Happy2be я постоянно..

Happy2be я постоянно смотрю на то что у нас происходит со стороны, чтоб не деградировать))
пошла на курсы, 15 мая заканчиваю. читаю. вот так стараюсь не погрязнуть тут.

мля, я уже вижу по своей реакции, что буду находить кучу причин чтоб туда не идти

 Отправлено: 07.05.12 13:43. Заголовок: ну не знааа.. по мне..

ну не знааа.. по мне так любая возможность смеить обстановку - это положительный сдвиг.
Болото, лично для меня - это сам худший вариант. А тут чота новое.
А пчиму творчество тебя пугает?
и что такое проекты по структуре з.п?
Скрытый текст

У моей бывшей шефини ( в ивент агентстве када еще) брат был вице-президентом ТНК-ВР. туды с улицы реально тяжело попасть. шанс ето. как ни крути.

 Отправлено: 07.05.12 13:59. Заголовок: Dalia у них система ..

Dalia у них система грейдов. я так понимаю в России это нормальная практика, это мы только втягиваемся)) вот надо самой вносить предложения по показателям и прочей сифне, что входит в понятие грейдирования.
плюс более общее понятие мотивации материальной. я ее ненавижу чес гря. я не знаю какой должна быть структура зарплаты чтоб ыона реально мотивировала))

я сама понимаю что прикуела - от тнк-вр нос воротить. если б там на любую другую должность отдела персонала, я б бежала к ним. но бляяя, я боюсь что не потяну то, что ненавижу. я гиперотвецтвенная. я не могу придти и облажаться.
хотя там такой менеджер по подбору что уссацца. он рассказывал мне больше чем я ему. плюс давал инфу о других кандидатах ктр к ним приходили. это ахтунг.

 Отправлено: 07.05.12 14:45. Заголовок: красная ,значит тобо..

красная ,значит тобой руководит страх облажаться, показаться не достаточно компетентной.
мда, печаль, в болоте сидеть привычнее, привычно быть недовольной и самой знающей на их фоне.
ну что, твой выбор.

 Отправлено: 07.05.12 15:02. Заголовок: Happy2be О_о если б..

Happy2be
О_о
если б мне тут было хорошо и привычно, я бы наверное не ходила по собеседованиям регулярно. и не получала доп.образование.
я ненавижу стонать и жаловаться. и я этого не делаю. я описала ситуацию, чтоб было понятно почему ищу работу. и сюда я пришла не сразу в болото. для меня эта была новая и желаемая сфера - отдел персонала. 1,5 года я активно получала опыт здесь. не обращая внимания на то, что происходит вокруг. потому что была другая цель и эта контора была этим полезна.
теперь конечно я это переросла и могу себе позволить искать и выбирать с учетом полученного опыта.

я не люблю то, что мне предлагают. я не уверена, что смогу делать это хорошо. я не хочу идти на работу ТОЛЬКО из-за денег.
это неправильно, да?...

 Отправлено: 07.05.12 15:14. Заголовок: красная, тебе самой ..

красная, тебе самой для себя надо ответить на вопрос о своем будущем, что тебя держит и что привлекает. все плюсы-минусы в каждой работе. какие перспективы у тебя на настоящей и на возможной. если тебе не хочется изучать, осваивать новое направление, то тогда конечно, лучше сидеть на старом месте. А ты не хочешь взглянуть на НР под другим углом, просто как возможность изучить что-то, внедрить это в практику. Это оно сейчас новое направление, а со временем станет обычной нормой. У тебя есть возможность расширить свой опыт, что совсем не плохо.

 Отправлено: 07.05.12 15:31. Заголовок: Happy2be то, что от..

Happy2be то, что отсюда надо валить это понятно и ежу. что я и пытаюсь сделать. просто не хочется идти на новое место "абы свалить".
в идеале я хочу небольшую фирму и делать все из HR))) ну или почти все.
или несколько направлений. но одна мат. мотивация??... наверное только при ооооочень шоколадных условиях.
и еще я не хочу жить на работе и жить работой. я хочу активно работать в течение раб.дня. иногда задерживаться по необходимости.
но вечера и выходные тратить на свою личную жизнь. на нее и так уходит меньше времени, чем на работу.

 Отправлено: 07.05.12 17:47. Заголовок: красная: не ну афиге..

красная:
не ну афигеть. как будто очередь стоит за таким спецом. хочули ямогулиямагнолия(с)

мы работаем за деньги прежде всего. деньги хорошие? работа интересная? чего тут думать то

 Отправлено: 07.05.12 18:28. Заголовок: что там куча работы,..

цитата:

что там куча работы, вечно чета требуют и это чета очень творческое

Вот для меня это описание очень-очень хорошей работы. Плохое звучит так "сидишь на попе штаны протираешь, всем по фиг, а мне остается только бумажки с место на место перекладывать".
Дело не в деньгах, а в том, что тебе не нравятся как раз положительные аспекты новой работы. Тебе предлагают расти, развиваться и учиться, а тебе хочется быть уже крутой и заводить свои порядки в маленькой фирме. Да, это в болоте можно быть самой быстрой рыбой, но хорошо бы еще и в море научится плавать. Пусть даже не самой быстрой, но хоть более опытной станешь.
В общем, я бы пошла. Полтора года можно в любой фирме отработать, если там криминала или еще чего-нибудь в этом духе нету. А тут такое резюме будет. Через год-два, если не понравится, найдешь себе свою маленькую фирму, куда тебя с таким опытом возьмут с распростертыми объятиями.

 Отправлено: 07.05.12 18:33. Заголовок: Ну не знаю как совет..

Ну не знаю как советовать.
Я бы в ТНК бипи изза денег и имени конторы пошла бы.
Ну еси там будет тяжело и хренова можна будет искать опять болото.
Чо уш, болот чтоле мало...

правда. какоета время назат я видела вакансию тнк в маськве, прям кадровик. 45 тыщ грязными...
я кагта была о них лучшего мнения, еси чесно. но это правда год назад дета.

 Отправлено: 07.05.12 21:37. Заголовок: тетки, вы что?? дав..

тетки, вы что??

давайте про деньги более конкретно наверное.
допустим у меня сейчас без соцпакета 550 уе. не забывайте это кризисная Беларусь. это хорошая зп.
в тнк-вр мне сказали будет где-то также или даже побольше. сравнить масштабы моей страховой и этой нефтяной - разница есть. я щитаю для нефтяной мало. написала зарплату в плюсы потому как она для минска для женьщены хороша.

по поводу крутости. я обмозговала сегодня. вы десительно думаете что чем круче, богпче контора тем лучше там работается? вот у меня мнение что там чаще встречаюцца скотские отношения. беседа с потенциальной начальницей не принесла уверенности что там классно. тетя говорила заученно достаточно "мы достойная западная компания".
если бы оне предложили в 1,5-2 раза больше, я бы не сомневалась. а там посмотреть как попрет.
но вот у меня большие вопросы:
почему зарплата неплохая, но не отличная? (а они пишут что у них шоколад по зп, конкретно в вакансии не указывают)
почему уходит человек с этого места? в другую контору на повышение. а они заявляют что всегда продвигают своих. и я знаю что у них есть вакансия руководителя этого отдела. тут конечно могут быть варианты что девочка сама не альо. хз.

Кукла Чакки , у нас не так много таких спецов между прочим))) и деньги не бешеные.


Леся2 , я и сейчас не перебираю бумажки. я пашу. мне хватит бесценного опыта тут, чтобы в 30 лет снова менять работу "для опыта". можно уже идти куда-то для нормальной работы. вряд ли все делится на болото-крутаябольшаяконтора. есть и промежуточные варианты.
как раз таки обучение и творчество я щитаю плюсами, ага. только обучение можно и самостоятельно пройти. и творчество не тока оне предлагают. тут надо рассматривать в комплексе.

чета я так разогнала по поводу ПОТЕНЦИАЛЬНОГО работодателя)))

 Отправлено: 08.05.12 01:10. Заголовок: красная, ты сейчас н..

красная, ты сейчас не в безвыходное положение, у тебя есть работа, так что не принимай предложение, если к нему сердце не лежит. Ищи дальше. К тому же материальная разница не такая уж существенная. Мое имхо - ты можешь себе позволить слушать свою интуицию.

 Отправлено: 08.05.12 08:27. Заголовок: А можно узнать разни..

А можно узнать разницу в зарплате? на сколько процентов больше? Ибо идти куда душа не лежит можно только если ЗП больше процентов на 40 как минимум.

 Отправлено: 08.05.12 08:43. Заголовок: ИринаПетровна , ну в..

ИринаПетровна , ну вот я там цифры озвучила сверху)) они сказали размыто. спросили скока у меня щас. грят будет столько же или даже чуть больше (с) чуть это процентов 10(
имхо они жлобятся.

vv , спасиб)

 Отправлено: 08.05.12 08:52. Заголовок: красная пишет: грят..

красная пишет:

цитата:

грят будет столько же или даже чуть больше

Тогда какой смысл идти на "чуть больше"? Только если ради красивой записи в трудовой книжке))

 Отправлено: 08.05.12 09:40. Заголовок: красная пишет: вы д..

красная пишет:

цитата:

вы десительно думаете что чем круче, богпче контора тем лучше там работается?

Не факт конечно, все ситуационно.
Но я ходила ради имени в контору топ10 на рынке. Запись в трудовой книжке меня прельщала)
А ушла я оттуда уже в топ50, но на должность выше.
Но и в топ10 я шла на зарплату больше чем была до этого, процентов на 30%, кажется.
Короче, я вижу смысл менять работу, если выше зарплата или должность ну и плюс бренд хороший. Но сойтись должны два из трех параметра. Ну и про характер работы лично я не заморачиваюсь, потому что я в страховании сумею все, без ложной скромности.

 Отправлено: 08.05.12 09:49. Заголовок: Деменция пишет: дол..

Деменция пишет:

цитата:

должны два из трех параметра

угу, согласна. особенно зп)))

 Отправлено: 08.05.12 09:51. Заголовок: нащёт денег я щитаю ..

нащёт денег я щитаю надо не на проценты а на сумму смотреть.
при зарплате в 550 долларов повышение в 55 будет более ощутимо, чем повышение на 55 долларов с зарплаты 2000. хотя сумма-то та же.

а если в процентах, то я например повышение на 10% очень приличным щитаю. потому что у меня повышение бывает в раёне 3-5 процентов. так 10 это оч хорошее. ну, у нас ваще немножко всё иначе.

 Отправлено: 08.05.12 10:09. Заголовок: frau xexe , систра, ..

frau xexe , систра, вот ужас. 3-5%, звиздос.
у нас за последний год повышали 2 раза на 30% каждый. и то наши люди стонут что мало))

 Отправлено: 08.05.12 10:19. Заголовок: frau xexe пишет: ну..

frau xexe пишет:

цитата:

ну, у нас ваще немножко всё иначе.

у нас немножечька инфляция не как у вас))
а в РБ еще сильна пострашнее, чем у нас(

 Отправлено: 08.05.12 10:22. Заголовок: красная в странах, г..

красная в странах, где инфляция низкая, как раз на 3-5% и повышают, а то и меньше. 10% - это много. В странах бывшего соц. лагеря не так.

30 лет - как раз нормальный возраст опыта набираться. Тебе еще лет эдак 30 работать, пригодится.

Просто твой заглавный пост ну оочень странно выглядит. А дальше комментарии уже осмысленнее идут. Может, просто ты сама по ходу уже разбираешься, что там тебе понравилось, а что нет. Решать-то всяко разно тебе.

 Отправлено: 08.05.12 10:43. Заголовок: Деменция ну так крас..

Деменция ну так красная же пишет, что зарплата к курсу доллара привязана будет. а это кмк для белaруси оч даже приятно.

 Отправлено: 08.05.12 10:59. Заголовок: frau xexe а вот туд..

frau xexe а вот туд я теряюс в экономических дебрях. если курс изменился за год с 3000 за доллар до 8000 тыщ за доллар,
это повысить зарплату надо было на 270% дета?

 Отправлено: 08.05.12 11:06. Заголовок: Леся2 , я думала на ..

Леся2 , я думала на листик написать. плюсы-минусы, тодасе.
потом решила и общественность добавить.
как-то когда расписываешь все действительно для себя картина вырисовывается))

опыт-то понятно всю жизнь нужен. вопрос какойи когда. и что чел хочет на данном этапе. это нормально. лучше искать максимально подходящее себе место.

вот курс это дело такое хорошее конечно. только имхо если курс скакнет еще в 3 раза за год, врядле оне будут всегда по курсу платить зп. можно же изменить мотивацию - седня по курсу евро, завтра росс.рубля))
у мужа к доллару привязана. а недавно курс снизился, он получил меньше чем обычно. как-то это не очень было)))

 Отправлено: 08.05.12 14:18. Заголовок: красная поищи работу..

красная поищи работу с зарплатой реально больше, я уходила так- ради опыта и на те же деньги в западную компанию, в результате с работой устаканилось только через 2 года и в другом месте. Если первое впечатление о начальстве плохое- лучше не идти, интуиция тут редко обманывает.

 Отправлено: 08.05.12 18:30. Заголовок: Шило Ну опыт-то полу..

Шило Ну опыт-то получила, нет? По мне так, такие поступки - типа поработать в большой западной компании - все равно же рано или поздно совершишь. И лучше раньше понять, что тебе подходит, а что нет.

 Отправлено: 08.05.12 19:03. Заголовок: я этта - всё о своём..

я этта - всё о своём ))))
ты в декрет пойдешь уже?
Ну и вот об этом тоже надо думать - для размера декретных денег, для сохранения места.
Госпредприятие с одной стороны надежнее, с другой...
И еще я точно знаю, если по утрам тошнит от мысли о работе - ни за какие деньги ходить на такую работу не надо. ну исключяа случаи, когда это единственая возможность получить кусок хлеба, а это не твой случай.

 Отправлено: 10.05.12 12:33. Заголовок: Mock ,хочется сказат..

Mock ,хочется сказать "ну маааааамааааааааа")))))
когда я уйду на другое мето, оно будет не хуже предыдущего. по гарантиям декрета. так что...

в общим это тнк-вр меня убило слегка сегодня.
до выхов они мне написали письмо "вы нас заинтересовали, заполните анкету". в рассылке еще 4 кандидата. я ответила, в духе "спасибо за интерес, я вынуждена отказаться. желаю найти хорошего кандидата, выбор у вас есть".
сегодня звонит мальшек, мен-р по подбору. грит приходите к нам на 2е собеседование! я грю вы че. я же вам ответила. минут 5(!!!) я ему объясняла в чем суть в самых простых и доступных выражениях. грю даже анкету не заполняла, вы что. он был поражен))
нах анкета если просто так зовут на 2й собес?
потом чуток угрожал что я пожалею, гггг)))
у меня камень свалился с плеч честно говоря, когда я им отказала.

 Отправлено: 10.05.12 23:41. Заголовок: Систра, я понимаю, ч..

Систра, я понимаю, что уже поздно со своими 5 копейками. по поводу первого впечатления. помницца мне, что ты сюда когда приходила на собеседования, тебе начальница понравилась оченно. и контора тоже. так вот - может не стоит так прям на первое впечатление ориентироваться? это раз. во-вторых - нащальница, если намылилась сваливать оттуда (ты гришь, что вроде открыта вакансия) - фиг будет на собеседовании бантики завязывать, чтоб заманить, оно ей не надо уже все. в-третьих - опыта много не бывает, тем более такого.
ну раз отказалась уже так окончательно - че уж теперь говорить.