Mock не..про крышку- как отрезало...навзничь ))) т.е то, что кто-то готовил - я могла...даже теоретически могу понять о ком речь... но крыыыышка?...сутьто в чем?
Умка пишет:
цитата:
Мне тож надо чтоб ставил на место, если че) и кулаком по столу
вот тоже да.... формулировка про ставили на место... я, как виктим, да...желаю чтоб ставили. Разумеется так, вот как кобель берет сучку за загривок... все знают что не больно... все знают что любя....но на место ставит...настойчиво, доходчиво и непременно деликатно )))) А то у я иногда зашкаливаю... случается ))) мне нужен хороший громоотвод
Отправлено: 09.10.13 00:41. Заголовок: Dalia это недавно бы..
Dalia это недавно было, ну сравнительно - в течение года точно, и, кажется, в России, а не в Италии. Я ж твоими-то словами так не передам же ))) Ну вот крышка, на ней скапливается конденсат, чтобы не капнуло, её перевернуть. Спомнила??? Представляешь - ты вспомнить с третьей моей попытки не можешь, а я - каждый день почти, теребя тряпочками подтёки и капли, вспоминаю и вздыхаю
Отправлено: 09.10.13 00:50. Заголовок: Тетки, вот скажите ч..
Тетки, вот скажите честно и откровенно, в себе кто-нибудь что-то целенаправленно исправил?изменил? У кого получилось или получается? Работать над отношениями - это еще полбеды, а как работать над собой? Что это значит? Это у кого-то бывало? Над чем конкретно можно и нужно работать в себе и для чего?
Отправлено: 09.10.13 01:14. Заголовок: Мурка я писала выше,..
Мурка я писала выше, что ничего не исправила. А хотела исправить свою злостную прокрастинацию. Все делаю в последний момент, и чем дальше, тем хуже. Прямо нарываюсь сама на стресс.
Отправлено: 09.10.13 01:25. Заголовок: Мурка это надо б нов..
Мурка это надо б новую тему Мурка пишет:
цитата:
Над чем конкретно можно и нужно работать в себе и для чего?
Мне кажется, что только каждый сам для себя может ответить на такие вопросы.
Мурка пишет:
цитата:
в себе кто-нибудь что-то целенаправленно исправил?изменил?
я меняла. долго, нудно, со скрипом... Меняла свое отношение к близким людям. Не знаю, как это обозвать по научному, но что-то около манеры общения. Получилось ли? Не знаю... надо у них спрашивать
vv ,вот-вот.И каждый раз ведь знаешь, чем все закончится, но все равно в самый последний момент. А еще каждое утро клянусь, что лягу до полуночи, но фигвам - вот уже третий час ночи и ведь не то, чтобы чем-то серьезным занята.
Отправлено: 09.10.13 10:53. Заголовок: Мурка ну вот я писа..
Мурка ну вот я писала про свои замашки. Плохое настроение или раздражение,усталость сорвать на близких ну как работаю...сама себя одергиваю "уймись. ведешь себя как мама"))) иногда реально сама себя торможу. Иногда не успеваю. Вот вчера рыкнула на мужа вабще без повода. Он на меня ТАК посмотрел, что я сразу поняла "СТОП" и заглохла. через 10 минут пошла мирится)
Отправлено: 09.10.13 11:43. Заголовок: Мурка , я меняла в с..
Мурка , я меняла в себе много чего. Сознательно. Когда начинала видеть себя со стороны, и мне это не нравилось. Начиная с голоса. Раньше был очень громкий, друзья даже подшучивали, что по телефону со мной разговаривать невозможно - трубку на полметра от уха надо держать. Ну это мне еще 20 не было, когда я стала себя контролировать в этом. Постепенно вошло в привычку. Ну это по-мелочи. А так, свое отношение к людям меняла. К близким (снижая требовательность, например, и убирая еще некоторые нехорошие качества). Это уже после 20 стала менять, глядя на бабулю, и понимая, что не хочу быть такой, а уже становлюсь похожа. С эгоцентризмом старалась справиться. Да много с чем, если по-мелочи. Книги помогали какие-то, переосмысление, общение с людьми, на которых старалась быть похожа (или наоборот, на которых не хотела). Вощим, многое во мне поменялось, если сравнивать с 17-20 летней. Долго расписывать просто))
Mock а, ну возможно я писала о том, как некоторые ловко и без душевных затрат и надрывов справляются с готовкой, типа што все спорится и все движения отточены. Для мужчины типа это редкость...в том смысле что я не аккуратистка и готовить не люблю. И тут меня как раз не переделаешь. Буду делать из чувства долга, тяжело "работая" над собой.
Мне тут мама кстати выдала - если мужчина приходит с работы домой и начинает готовить - то это полностью вина его жены. Только у плохой жены такое может творица на кухне. Не может мужчина готовить ( а особенно после трудового дня) с удовольствием. Все мои попытки убедить, что есть такая нация и такие мужчины, для которых после работы готовка - это смена обстановки, удовольствие и некое творчество - тока вызывали волну насмешек из серии - говорить ты можешь что угодно, но такого в жизни не бывает.
За работу над собой еще добавлю. Вернее опять за мужчину на кухне. БМ. первые годы он не просто требовал первое второе и компот, не просто мог выговорить что я на работе прохлаждаюсь в то время как дома у меня есть тока суп, но нет второго блюда ( муж то дома сидел по большей части).. он, было дело звонил мне в офис и говорил - я тут встал - а в доме нет даже молока, и ты даже не сделала мне кашу??!! ( он язвенник, и это я его щас типа оправдываю )))) Так вот... через 5 лет он готовил завтрак сам, еще через 5 он готовил карпа, бишбармак и баранину с овощами...И все к моему приходу. Такшо жизнь заставит - не так раскорячисся. Это я про то, что на берегу, мы ротом ничего не обговаривали, но он сам изменился со временем. А вот скажи ему до брака что он будет готовить, и даже неплохо и даже к приходу жены с работы - да он б пще не женился никада )))
Отправлено: 09.10.13 14:54. Заголовок: Когда меня "став..
Когда меня "ставят на место" и кулаком по столу, я заболеваю. Меня ссоры не тонизируют, а угнетают. Последние месяцы семейной жизни я была просто измученной лошадью с непрекращающейся головной болью. Похоже, семья - это не для меня. Я все мелочи долго переживаю-прежёвываю, восторженные примирения радости не вызывают, от взлётов и падений покрываюсь трещинами и ломаюсь.
Отправлено: 09.10.13 15:33. Заголовок: Dalia пишет: Не мож..
Dalia пишет:
цитата:
Не может мужчина готовить ( а особенно после трудового дня) с удовольствием.
собственно как и женщина) Я вроде как люблю готовить, но по настроению. На выходных отрываюсь, а после трудового дня что-нибудь простое и незамысловатое без удовольствия)
Отправлено: 09.10.13 15:33. Заголовок: Dalia пишет: Не мож..
Dalia пишет:
цитата:
Не может мужчина готовить ( а особенно после трудового дня) с удовольствием.
собственно как и женщина) Я вроде как люблю готовить, но по настроению. На выходных отрываюсь, а после трудового дня что-нибудь простое и незамысловатое без удовольствия)
Отправлено: 09.10.13 16:01. Заголовок: по мне что после ра..
по мне что после работы... что до.. что вместо... я пще хуйкню не алё...)))) но я знаю дять, которые мне говорили что на кухне они отдыхают....особенно если решают глобальные проблемы на работе ))) может сцуки врали? просто хотели что-то мне вкусное приготовить корысти ради?
Когда меня "ставят на место" и кулаком по столу, я заболеваю.
Ты понимаешь, если меня "савят на место" несправедливо, подавляют меня - то да. Но речь то не об этом, а о том, что мужчина должен иногда принимать волевые решения, брать на себя ответственность - и именно в этот момент скучать этим самым кулаком. Я по молодости, когда только взамуж вышла, очень радовалась, когда БМ говорил - "решай все сама", ну дуро была. Поздно поняла, куда это ведет. А когда спохватилась, то БМ уже не кулаком по столу, а башкой по стенке стучал, в истерике бился, если я требовала, чтобы он принял если не решение, то хотя бы участие в обсуждении этого решения
прозвучавшая по существу в нужный момент фраза "будет так, как я сказал" вызовет у мене оргазм... вот честно. А фраза - " ты сама виновата, т.к настояла на своем" - за это хочется пристрелить, вывезти труп в лес и самым извращенным способом закопать.
Когда меня "ставят на место" и кулаком по столу, я заболеваю. Меня ссоры не тонизируют, а угнетают. Последние месяцы семейной жизни я была просто измученной лошадью с непрекращающейся головной болью. Похоже, семья - это не для меня.
Уверяю тебя, дорогая, что не в каждой семье: - возникает повод "ставить на место"; - есть желающий/видящий необходимость это делать. Поэтому я бы сказала так: "Не для тебя - семья с эмоциональным прессингом; твой вариант - муркающая и/или здравомыслящая/чувствущая семьи".
А по нашим коллегам, которым необходимы "качели" в отношениях... Я так думаю, что вопрос не в качелях собственно, а в границах. И целях. Сюсюкающий человек очень часто растворен в отношениях, точнее в нирване своего чувствования любви. Поэтому, как ни парадоксально, он становится нечувствителен к объекту поклонения, перестает видеть и чувствовать его истинные/глубинные потребности; начинает любить себя в своей любви, наслаждаться образом себя - такого заботливого и внимательного. Много ума не надо, чтобы понять, что жена хочет на Карибы. Гораздо сложней почувствовать, что она в чем-то не довольна своей жизнью, что у нее идет переоценка ценностей, и поддержать ее правильно. Где надо и пенделя животворящего дать.
Мне кажется у Дали именно так. Она, внутренняя, просит мужчину об этом, настоящем, чувствовании. И когда он на нее рычит, она надеется, что он почувствовал. Но это только иллюзия. Это просто крик, как ни досадно.
ибо. Если бы она нашла того самого человека (способного чувствовать ее внутреннюю "я"), она бы нашла любовь всей своей жизни. Моя имха.
Оспади, тети. Извиняйте, если не в тему. Но я вот в выходные в очередной раз насмотрелась сюжетов из криминального документального цикла, в котором уже раскрытые преступления показываются, начало, расследование, суд. Божи-божи, скольких же теток мужья убивают по разным причинам: не хотят делить имущество при разводе, не хотят делить детей, хотят получить денег по страховке. Ну местный колорит, это да. Но дядьки чаще всего выглядят очень прилично - вот никогда не подумаешь, что такой мог убить свою жену, мать своих детей, причем чаще всего хладнокровно, заранее все спланировав. Один даже, якобы "найдя" свою убитую жену по приходу домой так рыдал, так рыдал, что оператор 911 не мог по голосу даже опеределить пол звонящего. Ну вот как так? Часто показывают свадебные фотки - и там герои сюжета - видно, что любящие и счастливые.
Оспаде, Коварная Матильда , как ты правильно написала про сюсюканье! Прям в точку! Я сюсюканье вообще не могу воспринимать. Вот как раз именно по этой причине: сюсюкающий не видит меня, не чувствует. Он видит образ, наслаждается собой, таким замечательным и поклоняющимся этому образу. И сразу, как некая стена между нами, вот это сюсюканье. Ему не интересны, по большому счету, мои проблемы, ему не нужно знать о моих потребностях. Главное, чтобы было взаимное растворение в сюсюканье. И если ты в какой-то момент начинаешь вести себя не соответствующе его ожиданиям, он недоумевает вполне искренне: "что не так? Я ведь так безупречно себя веду по отношению к тебе, что тебе еще нужно??" Что женщине может быть нужно что-то еще, кроме сюсюканья, он понять не может.
Гораздо сложней почувствовать, что она в чем-то не довольна своей жизнью, что у нее идет переоценка ценностей, и поддержать ее правильно. Где надо и пенделя животворящего дать.
Мне кажется у Дали именно так. Она, внутренняя, просит мужчину об этом, настоящем, чувствовании. И когда он на нее рычит, она надеется, что он почувствовал. Но это только иллюзия. Это просто крик, как ни досадно.
ибо. Если бы она нашла того самого человека (способного чувствовать ее внутреннюю "я"), она бы нашла любовь всей своей жизни. Моя имха.
переоценка не идет.. оценки все давно поставлены. Мне нужен жосткий мужчина рядом. Чувствующи так, как надо мне. Мне нужен именно такой, который четко понимает рамки и место и время - когда я нуждаюсь в пенделе, когда в сюскании... что если я скисла, растворилась в болоте этого сюскания ..чтоб он видел это, и умел вовремя это болото всколыхнуть... Иначе ( и вот тут начинается сублимация) я начинаю чонить выкидывать, что называется "нарываться" на животворящий пендель. Только в этом моменте. Когда я сама от внутреннего дисбаланса спровоцировала этот "кулак по столу". Но это не иллюзия. Это чистая провокация на эмоции. какая уж тут иллюзия ))) И при этом я точно могу сказать что я это делала неосознанно, это была внутренняя потребность, не контролируемая сознанием. А иногда я могла провоцировать и наоборот.. много пенделей - мне нужно сюскание.. я разводила БМ на сюси-пуси... ( могла упасть картинно в омарок, или притворица больной...да ваще стыдно иногда вспомнить )))
В целом да мужчины, который бы понял мою ТДО пока еще не встречала. Но я "работаю над собой"... и не ожидаю. что вот реально кто-то будет полностью соответствовать моим ожиданиям полностью. Поэтому мои провокации и есть ни что иное как вот эта "подстройка" в отношениях. Меня лично это не напрягало и не отнимало у меня много энергии. А для кого-то такие качели - это стресс и клиника в перспективе. Жалко тут не осталось гуру от соционики. Они бы смогли подробно объяснить психотип нервного Гамлета )))
Отправлено: 10.10.13 12:01. Заголовок: Dalia пишет: переоц..
Dalia пишет:
цитата:
переоценка не идет.. оценки все давно поставлены.
Ну это как пример. Не воспринимайте буквально и конкретно.
Dalia пишет:
цитата:
Поэтому мои провокации и есть ни что иное как вот эта "подстройка" в отношениях.
Я б сказала:"попытка перейти от игровых масок к реальным людям".
Dalia пишет:
цитата:
Когда я сама от внутреннего дисбаланса спровоцировала этот "кулак по столу". Но это не иллюзия. Это чистая провокация на эмоции. какая уж тут иллюзия ))) И при этом я точно могу сказать что я это делала неосознанно, это была внутренняя потребность, не контролируемая сознанием.
Вот как раз это и есть провокация, которая в психоанализе имеет способность вытаскивать "настоящее". Ты играешь, а хочешь, чтоб он понял, что это игра, и вернул тебя в реальность? Т.е. не только увидел тебя настоящую, но и показал себя настоящего? Самое грустное, что он может не хотеть показывать себя. Потому как это страшно, это его уязвимость (по его мнению) А тебя настоящую он и не хочет видеть. Потому что, что с тобой, настоящей, делать? С настоящей надо строить настоящие, без масок и игр отношения. А он может не умеет, может не хочет, может вообще не представляет что это такое (в силу постоянных игрищ в родительской семье).
В принципе ты подтвердила правоту моих ощущений. Всё упирается в тонкое чувствование.
Ты играешь, а хочешь, чтоб он понял, что это игра, и вернул тебя в реальность?
и вот это не очень поняла если честно... я не играла... я так чувствовала.. это бессознательно происходило и тут нет возврата в реальность, я живу этой реальностью... я ее строю сообразно моим ощущениям и пстоятельствам... не можешь меня почувствовать - я спровоцирую... что в итоге чувствует провоцируемый - тут да, не берусь судить.. главное, что я на тот момент получала то, что мне было необходимо.
и СБ это все в прошлом... щас мы с моей ТДО в поисках
Отправлено: 10.10.13 17:09. Заголовок: Dalia это не я, это ..
Dalia это не я, это Меньшов ))) Коварная Матильда фигасе анализ! И ты уверена, что мужской мозг в состоянии все это снять, просчитать, вернуть конкретным действием? Вернее - смочь-то их мозги смогут, а вот станут ли? "Царское" ли это дело - что-то там анализировать - наши вздохи, взгляды, тонкие намеки, и делать из них выводы.
Отправлено: 10.10.13 17:21. Заголовок: Mock япсказала, что ..
Mock япсказала, что если бы мне надо было проводить такой анализ в отношениях, то я б лучше нафик без отношений жила.
чё вощимта многие и делают. но это мне кажется проблема другого характера: не "он не хочет понять тебя и разобраться в тебе настоящей", а "наворочено столько, что проще накуй".
такта тёти надо сказать не особо горят в тонкостях мужской души разбираться. зато сами такие сложные, кудабыдеццо. даля вон, объясняет-объясняет, а на самом деле просто "она так чувствует". а мужик её чувствовал по другому. он мог бы разбираться сколько угодно, но даже разобравшись чувствовать бы он её не начал. а тот, кто чувствует именно её - у него будет естественная нужная реакция, без этих копаний.
Отправлено: 10.10.13 18:10. Заголовок: Я когда писала про б..
Я когда писала про безграничную нежность и понимание и желание сделать приятное, то имела виду как раз не сюсюканье, а истинное понимание и тонкое чувствование тебя и твоих желаний мужчиной. И это отнюдь не шубы карибы, а какое то чувство твоего сиюминутного настроения и какой реакции ты на все это ждешь. Это бывает очень и очень и редко по большой не побоюсь этого слова любви..По другому такова не бывает щитаю. Это надо чувствовать партнера каким то шестым чувством. Естественнов ответ на такое к тебе отношения провоцировать отнюдь не хочется а ежли в пмс закалит ум за разум ( что уже все реже и реже встречается) то либо отнесутся с пониманием, либо если перехожу все границы, то скажут тихо ПРЕКРАТИ, но так что все ясно - продолжать не стоит . Это должно быть. Границы определенные. Если не пресекать (это и к женщинам относится) то тебя просто не будут уважать.
Про нарывание на скандал..Ну я уже писала что есть у меня знакомая пара, где жена при любящем нежном муже все время выводила его на скандал с последующим ставлением на место. Затихала только после этого. Как выяснилось позже она выросла при очень жестком папе, который киздил ее ремнем даже в подростковом возрасте за плохие отметки к примеру. Оставаясь в остальном для нее кумиром. Девочка росла затюканной и неуверенной в себе. Выросла, муж поднял ее на недосягаемую для нее ранее высоту, потокал во всем, видимо ее тоже тошнит начало от спокоя в доме, нарывается оскорбляя мужское достоинство постоянно. Муж раньше не понимал что с ней происходит, уговаривал, в ответ на это она заводилась еще хлеще, а когда он уже кипел от ярости с пеной у рта начинал ее оскорблять в прямом смысле этого слова, и трясти как грушу, она затихала и становилась на удивление тихой и довольной. Для меня это пистец, я б уже умер от такова накала, а кому то вишь как пряник. Ну чо - счас как соседи. Ибо ему надоело играть в эти игры. Тут главное шоб и партнеру хотелось играть в эти игрушки вот чего ведь. Выбирала эта пар обои в квартиру, она выбрала с цветуечками и фотообои ишшо с водопадом ага, он однотонные и сказал - будет так как я сказал..Я чета ваще не представляю такой ситуации в моей семье. Шоб мне указывали какие обои выбирать, загрызла б накер..Но собстна у нас поводу ремонта ваще ссор не было, единомыслие во всем. А то нередко слышу - мы с этим ремонтом чуть не развелись, ему одно надо мне другое и никто не уступит((((
Отправлено: 10.10.13 21:01. Заголовок: Аська ну ты наконк..
Аська
ну ты наконкретизировала чересчур утрированными примерами)))) не всех били в детстве. разводить на эмоции - не значит скандалы и оскорблять мужское достоинство покупка обоев - не пример для мужского стукания кулаком... пример волшебного пенделя - почти идеального - см выше в кине Меньшова. Почти - потому што 1. просьба никода не повышать голос - кхм... кмк слабовыполнимая... и зависит от пстоятельств 2. и герой Баталова немного свысока это произнес...
я не за грубую силу а за непоколебимую мягкость...деликатную твердость..
frau xexe пишет:
цитата:
такта тёти надо сказать не особо горят в тонкостях мужской души разбираться. зато сами такие сложные, кудабыдеццо
всегда пыталась разбираться в любых, даже чужих тонкостях... мне это просто интересно. Если я вижу странный поступок, мне чрезвычайно интересно отчего человек так поступил.. почему именно это решение он принял? мотивы? Мне, лично мне, это реально интересно.
вот также уже 5 лет почти ломаю голову - как жетак... растил человек сына... играл, гулял, спортом занимался, по вставкам ездил.. а потом БАЦ и больше он не папа... не то, что там помощи в делах взрослому сыну... ни то, что там какие-то совместные вылазки, встречи.. а от пще, как отрезало... звонок по телепону раз в две недели в лучшем случае... Это как раз еще и в тему - меняется ли человек или всегда был уродом ( утрирую ) мне это тоже очень интересно...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Представляешь - ты вспомнить с третьей моей попытки не можешь, а я - каждый день почти, теребя тряпочками подтёки и капли, вспоминаю и вздыхаю 
. Это должно быть. Границы определенные. Если не пресекать (это и к женщинам относится) то тебя просто не будут уважать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума