Отправлено: 11.11.14 07:19. Заголовок: не так, так эдак (вброс-2)

о торжестве закона, справедливости для всех и бесполезности долгих и мучительных рассуждений на тему
кароче о ромее и джульетте в альтернативном свете.
Милонов жгет, но и юристы отжигают

тили-тили тесто
Милонов их не разлучит
Заключенный в Петербурге брак двух женщин может оказаться вполне законным
Скрытый текст

Текст: Андрей Резчиков, Елена Сидоренко Скандальный брак, заключенный в Петербурге между женщиной и не совсем женщиной, вызвал ожидаемо бурную реакцию сторонников традиционной морали. Однако с точки зрения юридической, как выясняется, расторгнуть заключенный союз невозможно: закон подобное не предусматривает. По крайней мере, пока сами молодожены захотят сохранять свой статус. После того, как трансгендер Ирина Шумилова, которая юридически является мужчиной, сменит паспорт, ее брак с женщиной аннулируют. В этом уверен юрист Андрей Дмитриев. «Пока процесс смены пола не закончен, заключение брака законно, однако после смены пола брак будет недействителен», – считает он. Напомним, в пятницу впервые в России зарегистрировали брак между двумя женщинами. Это стало возможным, поскольку одна из них по паспорту – мужчина. Ирина Шумилова и Алена Фурсова расписались во Дворце бракосочетаний Кировского района Санкт-Петербурга. Сотрудница Дворца бракосочетания называла на церемонии брачующихся женщин сначала женихом и невестой, а уже после того, как были поставлены подписи, – мужем и женой. Однополые браки в России не заключаются. Но официальная регистрация стала возможна потому, что одна из невест – Ирина – на самом деле, что называется, технически, действительно является мужчиной. Ее также можно назвать трансгендерной женщиной – сейчас этот человек находится в процессе коррекции пола, проходит курс гормонотерапии и в скором будущем откорректирует биологический пол с мужского на женский. До этого момента по паспорту Ирина еще является мужчиной. Это и стало юридической лазейкой, которая помогла официально зарегистрировать брак. Избранница Ирины – Алена – биологическая женщина. Свидетельница «брака» со стороны одной из невест – Марина Теодори – назвала церемонию «большим шагом» для ЛГБТ-сообщества. «Большинство из нас мечтает заключить официальный брак, но в России это пока было невозможно. Для нас это реализация нашей мечты. Надеемся, скоро такая возможность появится у многих», – сказала Теодори. Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов, который выступает поборником традиционных семейных ценностей, пообещал добиться расторжения этого брака. «Мы будем через прокуратуру стараться не допустить подобных выходок, подобных безобразных оскорблений миллионов русских семей в будущем», – заявил Милонов. Однако девушки намерены приложить все усилия для сохранения своего статуса. Как рассказала Шумилова радиостанции «Говорит Москва», «мы вообще не планировали, что наш брак будет публичным, просто так получилось». «Это вовсе не трюк, чтобы обойти закон. Брак, на мой взгляд, это вообще не публичная вещь, это союз любящих людей, которым даются юридические гарантии», – сказала Шумилова, добавив, что поддерживает легализацию однополых браков в России на официальном уровне, но при этом отметила, что не считает себя ЛГБТ-активисткой. В разговоре с РСН Шумилова рассказала, что «мы с Аленой решились пожениться, потому что давно встречаемся», и «брак дает много юридических прав и гарантий – например, супруги могут навещать друг друга в больнице, у них есть права наследования». По ее словам, она никогда не была мужчиной, потому что родилась не того пола. «Сейчас я просто корректирую свою внешность в соответствии со своим гендером», – добавила трансгендер. По ее словам, сотрудники загса отреагировали очень толерантно, «вошли в положение», их не смутило то, что брак заключается между двумя женщинами, потому что де-юре заключили его между мужчиной и женщиной. «Мы абсолютно спокойны за наш брак, потому что все в рамках закона. Мы не считаем себя сумасшедшими, мы такие же люди, как и все остальные, имеем право любить, жениться и выходить замуж», – заключила новобрачная. Что касается заявления Андрея Дмитриева, то с ним не согласились коллеги по цеху. Адвокат по семейному праву Наталья Федоровская уверена, что даже после смены паспорта Шумиловой брак не будет аннулирован. По ее словам, брак может быть признан недействительным «только при определенных обстоятельствах, существовавших на момент регистрации». «Если на этот момент все документы были в порядке, и никаких нарушений ни с их стороны, ни стороны госорганов не было, то аннулировать брак невозможно. В этом появляется коллизия. Получается, это пробел в законодательстве, и пара использовала эту лазейку», – сказала Федоровская газете ВЗГЛЯД. В свою очередь адвокат Мария Ярмуш, специализирующаяся на семейных делах, также убеждена, что брак между Шумиловой и Фурсовой не будет аннулирован. По ее словам, этот брак законен. «Оснований для отказа в регистрации такого брака у работников органа ЗАГС не было. Причин признавать этот брак недействительным в силу российского закона также не будет после возможной в будущем смены пола мужчиной (Шумиловой) и выдачей ему в связи с этим нового паспорта», – сказала Ярмуш газете ВЗГЛЯД. Она пояснила, что «в соответствии со статьей 27 Семейного кодекса РФ брак признается недействительным при нарушении условий, которые установлены статьями 12, 14 и пунктом третьим статьи 15». «И все эти статьи не содержат положений, в которых смена пола одного из супругов после брака будет являться основанием для аннулирования брака. Поэтому ни Милонов, ни прокуроры будут не вправе обращаться в суд с таким иском. Это брак не однополый. Он соответствует российскому закону. Это брак между мужчиной и женщиной», – пояснила Ярмуш. Более того, по ее словам, если в России в будущем будет принят закон, согласно которому последующая смена пола одним из супругов станет основанием для аннулирования брака, то «к этому конкретному браку нельзя будет его применить, потому что во время его регистрации Семейный кодекс действовал в сегодняшней редакции». «То, что в России не запрещено законом, то разрешено», – сказала адвокат. Мария Ярмуш также раскритиковала позицию Милонова. «Нападки Милонова на молодоженов и работников органа ЗАГС необоснованны и незаконны. Депутат забыл, что в Российской Федерации основной закон – Конституция – уравнял в правах мужчин и женщин и гарантировал их свободу на вступление в брак. Таким образом, каждый мужчина и женщина в РФ вправе вступать в браки между собой неограниченное число раз... отсюда и далее до точки - апофигей лицемерия мысли Если внешний вид и манера одеваться одного из брачующихся не нравится Виталию Милонову в силу его субъективного восприятия действительности, то это не дает ему права произвольно вмешиваться в дела этой конкретной российской семьи и угрожать аннулировать их брак», – сказала она, добавив, что мужчина и женщина при вступлении в брак могут выглядеть по-разному: стройными, полными, высокими, низкими, с разными стрижками, но права и свободы человека не зависят от его внешнего вида. Она подчеркнула, что в Петербурге в брак вступили мужчина и женщина, оба – граждане России, обладающие всеми конституционными правами с рождения. «То, что мужчина проходит курс лечения гормонами, назначенными ему врачами, не лишает его права на вступление в брак с женщиной. Это право гарантировано статьей первой Семейного кодекса РФ. И никто не будет сомневаться, что данные мужчина и женщина вступили в добровольный союз для построения семейных отношений на чувстве взаимной любви и уважения, взаимопомощи и ответственности друг перед другом. Тот факт, что жених и невеста решили выбрать свадебный наряд в виде белых платьев, не влияет на законность их брака, который в силу статьи первой Семейного кодекса РФ находится под защитой государства», – подытожила Мария Ярмуш.

расходимся, нас на**ли...

 Отправлено: 11.11.14 08:13. Заголовок: Свидетельница «брака..

Свидетельница «брака» со стороны одной из невест – Марина Теодори – назвала церемонию «большим шагом» для ЛГБТ-сообщества. «Большинство из нас мечтает заключить официальный брак, но в России это пока было невозможно. Для нас это реализация нашей мечты. Надеемся, скоро такая возможность появится у многих», – сказала Теодори.


вопрос: накуа им штамп в паспорте? ну ладно если это юридически оформленный акт, со всеми последствиями. которые прописаны в семейном кодексе: права обязанности, штрафы наказания то се. им это нафига? ну блин живете и живите в любви и согласии коли есть какие то споры так никто не запрещает оформить нотариально договор двум дееспособным гражданам, в котором хоть график выноса мусора хоть график минетов прописывай. делов то. ну. нет сцуко им надо на госудасртвенном уровне. ну не придурки?

 Отправлено: 11.11.14 08:47. Заголовок: я че-то запуталась....

я че-то запуталась.... значит, тот, ктр "муж" он был мужчиной физически, но женщиной духовно, а становится женщиной-лесбиянкой женатой на женщине?
ну и на хрена козе баян? все же мне тут видится в большей степени позерство, нежели суровая необходимость.

 Отправлено: 11.11.14 10:40. Заголовок: Ну, поженились. Сове..

Ну, поженились. Совет да любовь!
Я тожи как Дочь Монтесумы недоумеваю. Раз чувствует себя женщиной, значит, должно бы тянуть к мущщинам? А эсли любишь женщен, не логичней ли оставаться мужчиной? Или настолько любит именно эту женщину, которая не любит мущщин, что решил стать женщеной ради нее? Великая сила любви, не иначе!

 Отправлено: 11.11.14 12:17. Заголовок: Я тоже, кстати, не п..

Я тоже, кстати, не поняла. Тот который мужиг и меняет пол, так они вроде с мужиками хотят жить. Показывали пары, где два мужика, а один скоро станет бабой, но пока они ипутся так. Т.е. второй мужиг, который мужиг, но щаз живёт с мужиком, который потом станет бабой, вролне нормально живёт с мужиком.
Не, ну нормальные это люди? Вон врачи грят, что нормальные. Но нормальных людей ведь как-то можно понять, а этих я не понимаю.

В данном случае предполагаю, что тётка лесбиянка и хочет родить ребёнка от бабы, которая хоть пока и не баба, но зачать ей может.
Хотя при смене пола, не думаю, что по закону брак будет считаться действительным, т.к. у нас нет бланков хотя бы на жо и жо.

Ну чо, хотелось бы лет через... да хотя бы пару посмотреть, будут ли они жить вместе. А то, поди, как наши звёзды ради рекламы и бабла.

Что касаемо Милонова, то он не меньше эпатирует публику и не меньший дебил, как эти двое. Так что либо высмеивать всех, либо никого. В этом есть хоть какая-то логика. Пиариться имеют право все.

Самое лучшее, игнорить этих придурков всех этих людей, тогда им будет неинтересно. А то как у Жванецкого, один читает монолог, второй рядом рассказывает, почему этого делать не надо, и кто больше соберёт народа.

Груст, опять хочешь говносрач развести? Ни фулюгань!

 Отправлено: 11.11.14 13:58. Заголовок: Анфиса пишет: Груст..

Анфиса пишет:

цитата:

Груст, опять хочешь говносрач развести? Ни фулюгань!

нифуа не получится.

удивительное единодушие)))) медовые шарики в сахарном сиропе. и аминь

 Отправлено: 11.11.14 14:16. Заголовок: Кукла Чакки Чёита ед..

Кукла Чакки Чёита единодушие? Ты вон говоришь - придурки, что женются, а я говорю - пущай женются, у них любов!

 Отправлено: 11.11.14 14:43. Заголовок: Рыбачка Соня я не ..

Рыбачка Соня

я не сказала что придурки что женяться. \


придурки не потому что женяться, а потому что им надо об этом орать и обязательно вывести на гос уровень.

 Отправлено: 11.11.14 19:46. Заголовок: Заинтригованная ко..

Заинтригованная комментариями, я зачем-то зашла по ссылке
мозг тут же закипел
женщина регистрирует брак с юридически мужчиной, находящимся в процессе смены пола на женский...
Сссекундачку.
Давайте разберемся.
Товарища не устраивает собственное гендерное предназначение. То есть.
Меняется всё, кроме тяги к лицу традиционно ИЗНАЧАЛЬНО противоположного пола.
Ну да. В психиатрии и не такое бывает.

 Отправлено: 12.11.14 08:07. Заголовок: кого чо зацепило )) ..

кого чо зацепило )) я пще-то про бессмысленность и беспомощность не то что общественного мнения, а опщем-то дажэ законотворчества. было бы желание, "на каждый болт с нарезкой найдется своя хитрая жеппа с лабиринтом" прастити
а так хитрая многоходовка, которая "вовсе не трюк, чтобы обойти закон"(с), это ну конечно же исключительно порыв чуйств и глыбочайшее влечение друк к дрюгу. в горе и в радости. ага
имхо, естессно
чтоб не разжыгать ))

 Отправлено: 12.11.14 10:16. Заголовок: Груст да какая тут м..

Груст да какая тут многоходовка? Ага, ты ещё скажи игры великого разума. Журналисты случайно мимо проходили, когда они в ЗАГС вошли.

Я ваще не уверена, что транссексуалов в полной мере можно отнести к меньшинствам, еси токо транс не становится потом геем, как в нашем случает. Но зуп таки не дам. Так вод, в чём многоходовка-то? Не, я понимаю, баба лесбиянка пришила себе писюн, потом жанилась, а потом отрезала, вот это ещё можно понять, хотя кто ж даст. А тут эм женился на жо. Не всем психам у нас жаниццо запрещено вроде.
По мне так пидор женился на лесбиянке, чтобы плодить себе подобных, прастити.

Ещё раз повторю, очень хочется посмотреть, когда оно сменит пол. Не верю я в это. Тем более невеста, которая не жених, похожа больше на активную лесбиянку. Вообще не вяжется. Баба из жениха симпатичнее невесты получилась.

 Отправлено: 20.11.14 21:04. Заголовок: click here Не фига с..

click here
Не фига себе дырочка.

 Отправлено: 20.11.14 22:59. Заголовок: Белка таких дырочек ..

Белка таких дырочек что то всё больше становится:(( и если в этом случае понятно что грунт провалился из-за шахты, то в других местах никаких шахт не было. Вон у Нашевеличества во Флориде пол-дома провалилось, дядька ушел под землю. Вот где жить стрёмно, наверное)))
http://www.elmundo.es/america/2013/03/02/estados_unidos/1362182108.html

 Отправлено: 21.11.14 20:41. Заголовок: Fiona А недавно о ещ..

Fiona А недавно о ещё трёх рассказали и показали, как из дырки машину вытаскивали. А та прошлогодняя история - ваще ужас: провалился не весь дом, а мужик, причём глубина такая, что даже не стали пытаться откопать.

 Отправлено: 21.11.14 20:48. Заголовок: НашеВеличество тут о..

НашеВеличество тут отдельная тема есть. которая ведет (не только тут) к другим темам. есть множество работ, обычных, которые до сих пор с риском для жизни. а есть множество *зачеркнуто*, которые геморрой наживают в офисах и думают, что уж вот уж они-то - те самые работники и страдальцы.
то есть я про что. погибших и покалеченных при производстве гораздо больше, чем в новостях напишут. а реально покалеченных больше в разы, только про них не напишут.
бизнес, чотакова

 Отправлено: 21.11.14 20:54. Заголовок: Груст Када производс..

Груст Када производство допускает гипотетически, что может случиться травма - даже када я работала карандашом и стирательной резинкой, могла карандашом глаз выколоть, задремав) - это одно. А ложишься спать в своей постели, и проваливаешься на глубину 20 метров! и хорошо, что в своей, а у жены друга, пока он в деловой поездке.
А почему мы тут, в теме про однополые браки?

 Отправлено: 21.11.14 21:09. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

А почему мы тут, в теме про однополые браки

Потому что Белка тут про дыру опубликовала, я ответила другой дырой. Щас вот переходим на тыканье карандашом в глаз и производственые травмы. У нас всё в порядке!

 Отправлено: 21.11.14 21:11. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

ложишься спать в своей постели, и проваливаешься на глубину 20 метров!

Про этого дядьку меня тоже сильно потясло. Пошел спать пораньше, твою ж мать. И его земля проглотила, одного. А кто телевизор остался смотреть - тем ничо не было. Жуть!

 Отправлено: 21.11.14 22:48. Заголовок: НашеВеличество Так к..

НашеВеличество Так как раздел по новостям, я бросила в первую новостную тему.
Заводить отдельную тему ради одной дыры смысла нет))))