On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Строители Закрытая группа ФБ Радикал


АвторСообщение
команданте




Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 13:05. Заголовок: дети, деньги, моральные терзания


http://yanlaros.livejournal.com/82056.html

"Продать" там конечно для красного словца. "Отдать на воспитание", назовем это так, ну, чтоб не ссориться из-за формулировки хотя б.
Мне кажется об этом трудно рассуждать, пока на себе не узнаешь, какая бывает нищета, как ты можешь остаться совсем одна с ребенком/детьми и без перспектив и как такая ситуация повлияет на твое мышление. Но попробуем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1806
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 21:12. Заголовок: Груст военнообязан..


Груст

военнообязанный и женатый - взрослые дети, то бишь социалировавшиеся, устоявшиеся... уже так не нуждающиеся в родительской любви, как в любви гендерной.

а в "интернаты" отправляли с дошкольного возраста, крайний случай - с 7 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 21:45. Заголовок: Дочь Монтесумы Може..


Дочь Монтесумы
Может и было. Год урожайный. Или власть переменилась. Или еще чего.
А потом проще родить чем не родить, в диренне-то и в не наше время. Это сейчас у нас противозачаточных оппой жуй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Живое Воплощение Чистого Счастья




Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 12.04.12
Репутация: 10

Награды: За смекалку и отвагу при спасении кошки, которая тоже человек. Напополам с сыном.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 21:58. Заголовок: Кстати, помню, лет м..


Кстати, помню, лет много-много назад офигела от услышанной однажды фразу о ком-то: "У неё денег на аборт не было, поэтому родила".
(Кстати, щас вроде как могут и забесплатно прерывание беременности сделать, если на малом сроке - ну вот для таких, наверное, кто рожает только потому, что денег на аборт нет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фридриха
TheGreat Первая




Сообщение: 3940
Зарегистрирован: 27.08.11
Репутация: 6

Награды: Королевский орденна удачу!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 21:59. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..


Дочь Монтесумы пишет:

 цитата:
Не представляю. Как выбрать? Как разделить? Как оторвать?


"Выбор Софи", автора не помню. Польская еврейка, дети -- мальчик и девочка, концлагерь, ей предложение: одного отдать, в газовую камеру.
асяфея пишет:

 цитата:
где ж они там помещаются все? Пушто там три комнаты и все заняты!!

Вроде, и не еврейка даже, не помню.
С бабушкой. Откуда знаю? У сотрудницы сына девушку подцепил, замужнюю. Домой водил просто с мамой познакомить, трахацца - к бабедеду, в однушку. Дома стеснялся, за стенкой у родителей, а водной комнате со стариками -- нормально шло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 7337
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 10

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:02. Заголовок: Коварная Матильда пи..


Коварная Матильда пишет:

 цитата:
военнообязанный и женатый - взрослые дети, то бишь социалировавшиеся, устоявшиеся... уже так не нуждающиеся в родительской любви, как в любви гендерной.

вот хотела бы поспорить но не буду. Спрошу только - у тебя сын взрослый есть?

Смотрела как-то фильм несколькосерийный, наверное и не важно какой. Так вот, там ссыльных везли в товарняках. Ну в семьях по нескольку детей, жрать вообще нечего, холод и все такое. На одной станции одной местной тетке приглянулась девочка маленькая, и она за несколько буханок чтоли и еще за какую-то жратву купила ее у матери. Вот правильно это или нет? Доехать живыми до места и еще перезимовать у всех детей шансов практически не было. А тут одна точно выживет - та которую продали, и у остальных какой никакой шанс появился. Понятно что фильм, но я ту мать, которая дочу продала, ни разу бы не осудила.
И про сейчас. Да, сейчас у нас все вроде ттт, другое время, да. Но блин никто не думает почемуто это я писсимист какойто последнее время? что в любой момент это все может просто перестать быть. Война, метеориты, инопланетяне. И писдец. А детей уже нарожали ичто? Если со мной у ребенка нет шансов выжить а с кем-то другим есть я наверное смогла бы отдать. Но не дай Бог такой выбор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1508
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:03. Заголовок: НашеВеличество Спас..


НашеВеличество
Спасибо, я почитаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фридриха
TheGreat Первая




Сообщение: 3941
Зарегистрирован: 27.08.11
Репутация: 6

Награды: Королевский орденна удачу!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:05. Заголовок: Тут очент многа бука..


Тут очент многа букав, спрячьте кто-нить, я не умею, пжлста




александр ройтман


Этот текст интервью - МАСТ ХЕВ!
Я очень настоятельно его рекомендую, хотя по мелочам в тысяче мест с ним не согласен!

Феномен...
Я часто думал о том, что приходится не редко встречаться с какой то особенной недалёкостью у высочайших профессионалов, умниц, гениев в своём деле...
Это совершенно особая марка недалёкости, ограниченности и простоты.
Это та особенная недалёкость от пронзительной гениальности и яростной безапелляционности которой замираешь и опускаешь руки...
Эта та особенная ограниченность, пред лицом которой хочется с пеной у рта спорить о тысяче мелочей, но молча отступаешь перед простой мыслью о бесспорности сказанного в принципе...
Обычно это сплав частного, профессионального безжалостно компетентного взгляда очень ценящего дело своих рук и специалиста и некоторой избалованности, высокомерности и мизантропии человека не желающего тратить свое дорогое время на метание бисера перед ленивыми и надутыми современниками .
Честное слово, их дурной характер ни не йоту не умаляет огромного моего уважения к ним!
.
Петерис Клява — известный в Латвии реаниматолог Детской клинической больницы, ученый и философ по жизни.
Интервь взял Олег КОЖИН

Двадцать пять лет, день за днем, он возвращает к жизни или провожает в последний путь детей. Чем-то внешне похожий на знаменитого доктора Хауса он, как и популярный телеперсонаж, бесконечно любит своих маленьких пациентов и беспощаден к человеческой тупости и реалиям нашего мира. В разговоре с «МК-Латвией», рассказывая о причинах детских страданий, врач оказался прямолинейным, как рельс, ничего не приукрашивал и называл вещи своими именами. Согласитесь, это дорогого стоит.

Дебильные родители

- Для начала, Петерис, почему вы стали детским врачом?

- Наверное, судьба. Я попал на педиатрический факультет, и таким образом воплотилось пожелание моих школьных учителей. Они считали, что мне обязательно надо работать с детьми.

- Какие травмы дети получают чаще всего?

- Мы занимаем в Европе первое место по убийству детей на улицах общественным транспортом, автомобилями. Очень характерно для Латвии катание пьяными отцами своих детей на квадроциклах или разрешение кататься самим. Такие вольности становятся причинами получения серьезных травм. Также дети травмируются, катаясь на велосипедах и роликах без шлемов, тонут в водоемах, а еще тогда, когда за ними присматривают другие дети. Много несчастных случаев связано с медикаментами и химрастворами, и, конечно же, ожогами, когда дети падают в костры или обливаются горючей жидкостью. К слову, если ваш ребенок получил ожог кипятком или огнем, ЕДИНСТВЕННАЯ помощь, которую вы можете оказать,— поливать место ожога холодной водой три-пять минут. Это снимет боль и снизит поражающий фактор, т. е. глубину ожога, на целую степень!!!

- В чем, по-вашему, причина столь удручающе длинного списка?

- Главная причина такова: в Латвии, да и во всем мире, 60-70% родителей дебильны. По наблюдениям нашего охранника, именно столько родителей привозят своих детей к нам на переднем сиденье, не пристегнув их.
Каждый день я вижу страдания и смерть детей, вызванные невежеством, тупостью и невнимательностью родителей. Я говорю именно о системном невежестве. Девочка выпила "КРОТ" — жуткий химический раствор для очистки канализации. Он стоял под раковиной в кухне, перелитый в бутылку от лимонада. В Европе ей пересадили печень за 200 000 евро наших денег.
Дети тонут в прудах в нескольких метрах от «внимательных» родителей. Только за неделю майских праздников прошлого года к нам за помощью обратились родители полутора тысяч детей! Почему в Латвии никого не волнует наше второе место среди стран, не моющих руки?! Кому выгодна наша беспредельная свобода?

Точка невозврата

- Многие родители на это возразят, что сильно устают, много работают, не успевают, не все комментарии в Интернете написаны, не все программы просмотрены, и неплохо было бы государству каким-то образом поддержать семьи с детьми.

- От голода умирают десятки тысяч детей. Хорошо это или плохо? Подумайте, если бы они выжили, то всем ли детям хватило бы качественной еды? Если бы на Ближнем Востоке все использовали туалетную бумагу, то через несколько лет на планете не осталось бы ни одного дерева. Это я к тому, что если все будут жить хорошо, цивилизованно, то лет через двадцать Земля просто умрет. Жить хорошо всем не положено.
Призывы к сокращению населения кажутся ужасными с точки зрения эмоций, толпы, но со стороны разума, науки — они необходимы. Поэтому в мире никто не будет как-то особенно заботиться о выживании вашего ребенка. Ему дают наркотики, чтобы он умер сам, да еще и заплатил за это из ваших денег. Пройдена точка невозврата. Поэтому корректирующая регуляция будет осуществляться на разных уровнях.

- Вас никогда не называли расистом?

- Иногда. Где-то я читал, сейчас не вспомню, что в ООН уже не считают проблемой любое насилие, связанное с использованием ребенка. Сейчас, видимо, это стало нормой жизни. Когда в Курземе или Латгалии я вижу замерзших и голодных детей, которых подвергли насилию, то не понимаю, почему их родителям разрешают размножаться, называя это «правом человека». И в результате их все равно лишают родительских прав. Это идиотская цивилизация. Необходим контроль за рождаемостью. В разных странах в свое время проводилась стерилизация, причем не только педофилов, но и находящихся на аморальном, животном уровне людей. Потому что иначе их дети ужасно страдают от болезней, плохого питания и ухода.
Когда мне привозят маленького человека без сознания, у меня есть три секунды, чтобы понять, в чем дело. На четвертой я уже начинаю действовать, менять состояние ребенка. И таким же образом следует управлять другими процессами — обществом, страной.
За последние 10 лет наша больница сделаа гигантский скачок в развитии, появились огромные возможности помочь детям. Но так же пропорционально ухудшилось моральное, духовное, физическое состояние детей. Приведу несколько примеров из жизни. Поехали на вызов в Курземе, ребенок выпил "КРОТ". Последствия ужасы, вплоть до пересадки толстой кишки, пищевода. Ребенок в коме, обколот обезболивающими наркотиками, искусственная вентиляция легких. Молодая мама плачет. Начинаю интересоваться, как все произошло. Не для упреков, а чтобы она осознала весь ужас. Она отвечает: да она сама пошла в ванную, взяла и выпила. У нее ребенок виноват, представляете?!
Другой ребенок на пикнике облился жидкостью для разжигания мангала и загорелся. В реанимации папа начал нами командовать. Да ты у костра должен был командовать, а не здесь! Пришлось ему сказать: еще одно слово, и мы вызовем полицию, составим протокол, что это, скорее всего, криминальный случай. Папа тут же прижал уши и сидел тихо, не мешая нам работать.
Любимая бабушка на огороде закатывает огурцы. Четырехлетний малыш подбегает, хватает бутылку колы, в которую налита уксусная эссенция, и пьет на глазах у бабушки.
Мама загорает, ребенок весь день играет на солнце. Его привезли к нам, как ошпаренного кипятком. И такой маме ничего не будет! Надо влиять на беспредел безмозглости взрослых по отношению к детям. Повторяю, есть вещи, которые не должны случаться.

- Какие именно?

- Все химические растворы в ванной, кухне, гараже должны быть недоступны для детей! Как и лекарства. У нас каждый год умирают дети от бета-блокаторов. Бабушкам трудно признаться в убийстве своего внука. Пускай и нечаянно, из-за безответственности. Жалко и бабушку, и ребенка.
Нельзя заливать в лимонадные бутылки химрастворы. Доктор Дина Свиридова перевела канадскую книгу по педиатрии для родителей. В конце издания, по пунктам, 40 страниц, как оберегать своего ребенка — на кухне, в машине, на природе, в зоопарке. Всюду. А у нас тысячи детей страдают от укусов собак.
Самое трудное у нас — доказать необходимость велосипедных шлемов. Я говорю так: у кого есть мозги, те их и защищают. Я мечтаю, чтобы многие дети, сегодня рождающиеся нечаянно, появлялись бы на свет у родителей, способных за них ответить. В Германии проводили опрос молодых людей о приоритетах: 70 % на первое место поставили образование, работу, доходы, жилье, уровень культуры. Дети на последнем. Т. е. когда ты хоть немножко начал соображать в этой жизни, когда ты можешь что-то ребенку дать, тогда и следует его заводить. Хоть какой-то цивилизованный подход! А когда люди размножаются, как треска, то это уже безответственность.

- Тогда зачем вы спасаете детей, которые умирают и вообще обречены?

- В Лиепае во время войны жил знаменитый хирург, доктор Зик, еврей. Его не убили. Он хорошо оперировал немцев. После прихода Красной армии, его хотели расстрелять за помощь немцам, но он хорошо оперировал красноармейцев. Позже он получил «Золотой скальпель». Каждому человеку надо делать то, что ему предназначено судьбой. Это и есть долг передБогом, людьми и своим сердцем.

Невежество ограниченного сознания

- Влияет ли уровень развития общества на воспитание детей?

- Каков уровень нашего ограниченного, невежественного ума, таким мы и видим мир. В Тибете это называют кармическим видением. Лучшее, что может человек дать своему ребенку, — это уменьшать невежество своего ума, чтобы не навязывать его своему ребенку. Как говорил Фейербах, в замке думают иначе, чем в избушке. Когда я вижу, что за собаками ухаживают лучше, чем за детьми, мне хочется плакать. Их чешут, одевают, целуют, кормят. А сколько детей такого не видели никогда? О какой цивилизации мы можем говорить?!

- Да, кстати, о какой?

- У нас есть войны, банки, воровство, убийства, неконтролируемая рождаемость, болезни и т. д. Такие гении, как Циолковский, Успенский, Бердяев, многие западные ученые говорили о семи шкалах развития цивилизации. Так вот, мы находимся на нулевом уровне. Планета управляется ложью и насилием. В Принстоне, Гарварде, Йеле учат, как изнасиловать мир во имя выгоды и личного блага. Наша цивилизация находится в каменном веке по сравнению с той, о которой говорили Рерихи, Блаватская, Иисус Христос, святые Тибета. Интеллигентные родители ищут компромиссы. Мудрость, знания о строении ума, вселенной и есть тот компромисс, как нашим детям жить в более умном будущем.

Демократия с запахом педофилии

- Несколько лет назад вы публично выступили за смертную казнь. Вы еще не передумали?

- Нет, не передумал. Я сторонник тех законов, которые есть в Сингапуре и Арабских Эмиратах: за педофилию — смертная казнь.

- Если почитать криминальные хроники, то создается впечатление, что даже элементарные понятия о добре и зле потеряли всякий смысл, происходит подмена понятий.

- Человек настолько неразвитое животное, что подчиняется страху. Только страх удерживает его в рамках приличия. Сегодня уже ничего не боятся. Страх отменили. Осталась демократия с запахом педофилии. Проблема не в демократии, а в ее восприятии. Инга Марте Тхурдкильдсен (министр по делам детей и гендерного равноправия Норвегии, которая в одном из интервью назвала инцест «социальной традицией» в Норвегии. — прим. авт.) ратует за введение в начальных классах уроков, посвященных инцесту. И это для них норма. Детей необходимо обучать, по каким признакам можно понять, что папа скоро подойдет очень близко! Мысль, что ничего не будет, отпускает последние тормоза. Мы больше не читаем Чехова, Толстого, Пушкина, Райниса, Блауманиса. Когда с общества снимают контроль страхом, образуется общество, которое предлагает Запад. Конечно, не весь Запад такой, но речь о тенденции. Западный мир разваливается морально. За два поколения с помощью искаженного понимания демократии можно развалить любое общество. Теперь нет механизмов, чтобы общество становилось разумным. Подавляющее большинство старается жить одним днем, урвать кусок любой ценой. И дети растут в атмосфере выживания за счет другого.

Комплекс мужчины

- Никаких шансов?

- Доказано, когда человек принимает решение, которое основано на мудрости и знании правил, то он меняется сам и меняет мир вокруг себя. Родители должны заниматься своим образованием, образованием и еще раз образованием. В России еще осталась духовность, и Запад ее боится. Не духовность такой структуры, как церковь, а космическая духовность, которая идет как современное знание. Это и есть будущее человечества.

- Кто из родителей должен взять лидерство на себя?

- В семье все начинается от отца. Но отцы деградируют. Их воспитывали мамы-одиночки, которых бросили или чьи мужчины спились. Одна такая мама способна вырастить лишь «сыночка». Эти закомплексованные сыночки не могут образовать семью, защитить государство.
Комплекс мужчины и есть бич человечества. Было бы мудро возродить пионеров или скаутов, не важно, называйте как хотите, где воспитывали бы мудрых, духовных, ответственных мужчин. В Европе восемь миллионов образованных молодых мужчин не работают. Не хотят, им трудно. Хотят получить все быстро и легко.

- Да, об инфантильности молодых, и не только мужчин, приходится слышать все больше и больше. Их можно изменить?

- Сейчас люди стараются сшить представления о мире из ограниченных и невежественных страхов и знаний, и делать при этом детей. Если ты воспринимаешь ребенка как божественное духовное существо, божье чудо, то его потенциал безграничен, и ребенок развивается в такой энергетике. Но если все происходит по-другому... Тогда происходит обрезание любого мудрого будущего этого ребенка. Повторюсь, сегодня все зависит только от мам и пап. Их дети никому больше не нужны!
Еще важна школа. Добрая воля коллективного интеллекта разумных людей. На корабле могут быть тысячи людей, но им управляют 30 человек, и этого будет достаточно, чтобы он доплыл туда, куда надо. Людям надо предложить помощь на современном психологическом информационном уровне, что я и делаю на своих лекциях.

32 поглаживания

- Сотни тысяч мам и пап без высшего образования вам возразят: мы и без академий вырастили приличных детей. Еще больше заметят: зачем нам чему-то учиться, мы и так все знаем.

- Я навсегда запомню случай, когда родители, которые не были академиками-интеллектуалами, согласились отдать сердце своего 3-летнего умирающего ребенка другому. Впервые в Латвии. Человеку не обязательно быть академиком. Не имеет значения его земное образование, если он знает, кем является, и практикует развитие. В этом и заключается высшая мудрость. У святых какое было образование?

- У них была любовь...

- Я помню одну маму. Видимо, с криминальным прошлым. Она родила ребенка со всем набором заболеваний, включая трансмиссивные. Находясь в реанимации, стащила телефон у другой мамы. Ее не осуждать надо, а воспитывать. Просто ее никто не любил. Французские психотерапевты доказали, что если человека 32 раза в день не погладили, он не может обрести чувство счастья, не развивается. Посмотрите, как мы мало друг друга любим и гладим. У нас в реанимации коммунизм: у нас нет русских или латышей. Есть дети. И если бы в мире главенствовал такой же подход, как у нас в реанимации, то и наша цивилизация была бы совсем другой.

- Что такое любовь для вас?

- Есть любовь как понятие и как состояние. Как понятие на земном уровне — ответственность, осознанность и способность давать благородные знания и от всего сердца исполнять свой долг. В духовном плане любовь — полное просветление и абсолютное сострадание.

Досье
Петерис Клява родился 20 июля 1964 года. Окончил педиатрический факультет Рижского медицинского института. 25 лет работает реаниматологом в Детской университетской клинической больнице. В 2001 году был инициатором и главным организатором визита далай-ламы в Латвию. Несколько лет вел на телевидении программу «Здесь и сейчас!». Создатель общества Reanimare, которое ищет ответ на извечный вопрос «Как сделать нашу жизнь гармоничной?». Выступает с лекциями, ведет семинары.

александр ройтман




Like · · Share






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:10. Заголовок: Шапокляк пишет: Но ..


Шапокляк пишет:

 цитата:
Но не дай Бог такой выбор


Вот это ключевое.
Я, знаете, о многих вещах просто не люблю говорить. На тему "а что бы я сделала если". Но говорить вроде как и надо. Но. При этом обязательно нужно понимать, что если ты или твой оппонент окажется реально в такой ситуации, решение может быть абсолютно иным. Такими обсуждениями мы себя просто учим тому, что бывает всякое. Просто чтобы само явление не ранило сильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:26. Заголовок: НашеВеличество Полн..


НашеВеличество
Полностью поддерживаю идею наказания таких родителей. Ну я пще изначально за идею допуска к зачатию по лицензии (нет, я не боюсь, что мне самой она не светит)
А вот эти вещи о которых он говорит..духовность, саморазвитие..оно всё ж, по-моему, либо есть в человеке, либо нет. Я слышала о людях, которые писят лет были например жирными, а потом решили худеть, но не слышала, чтоб кто-то в 20 был ограниченным, а потом вдруг каааак начал саморазвиваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:31. Заголовок: Реинкарнация МимоZы ..


Реинкарнация МимоZы аборты всегда были бесплатно. Если в своей поликлинике.
Рожали часто потому что срок пропустили, потому что боялись осуждения, из разгильдяйства.
А аборты были видом контрацепции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:36. Заголовок: НашеВеличество пишет..


НашеВеличество пишет:

 цитата:
александр ройтман


читала эту статью в другом источнике, но без комментария Ройтмана о интервью
тоже подумала - профессиональная деформация и, простите, старость как причина закостенелости и узости взгляда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:39. Заголовок: грех это, примерять ..


грех это, примерять на себя страшные вещи. Как поступишь в критической ситуации от этого не зависит. Такие рассуждалки только чтоб перед собой покрасоваться "я да низа что и никогда"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1512
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 22:45. Заголовок: ПолкаДот пишет: гре..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
грех это, примерять на себя страшные вещи


А без этого сочувствия не будет. Никогда и никому. От тех, кто не примеряет, например, исходит мнение что инвалидов надо изолировать от общества, а тяжело больных детей оставлять умирать. Это правильно, считаешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 7341
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 10

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:00. Заголовок: ПолкаДот пишет: або..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
аборты всегда были бесплатно. Если в своей поликлинике.

это когда? В СССРе? Ну может. Уже в 95 году бесплатно можно было сделать только по мед.показаниям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:08. Заголовок: Шапокляк право на аб..


Шапокляк право на аборт это конституционное право женщины как часть медицинского обслуживания.
90-е, как мы помним, годы беспредела, в женской консультации абортируемы разводили на дорогие препараты - да. Но аборт с простой анестезией был всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:10. Заголовок: "по медицинским ..


"по медицинским показания "за деньги всегда делали аборты на больших сроках. но это совсем другая тема

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 7342
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 10

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:18. Заголовок: ПолкаДот пишет: Но ..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
Но аборт с простой анестезией был всегда

оспади, ты о чем вообще? В СССРе аборты делали БЕЗ анестезии. Может сейчас где-то в России и делаю и бесплатно, и с анестезией - я про такое не слышала. Может кто знает - так пусть расскажут.
ПолкаДот пишет:

 цитата:
"по медицинским показания "за деньги всегда делали аборты на больших сроках

по мед.показаниям - это точно знаю что туберкулез, онкология а что еще не помню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:29. Заголовок: ПолкаДот "досто..


ПолкаДот
"достойный сочувствия" несколько за гранью моего понимания, ну да мы не о формулировках. В чем передергивание? "сочувствуют когда видят" это как раз, имхо, позиция "моя хата с краю". Возможно, в собравшемся здесь обществе, проблема начального поста действительно неактуальна, зато вот в разговоре выявились другие, реальные - долг родине, адекватное общество. Это всё тоже нас не касается, пока не коснулось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:30. Заголовок: Шапокляк кто давался..


Шапокляк кто давался, тому делали. чистка это полостная операция, анестезия обязательна для всех, кто не отказался. Баб дурили, как хотели. Дали подписать бумагу - подписала не читая. Или сказали - наркоз офигеть вреден. Или " пришла дура ибливая - терпи" .Подруга рассказывала, в женском отделении абортируемые традиционно привлекались к уборке, полы мыли.
"по медицинским показаниям" - в кавычках делали аборт на любом сроке беременности за деньги. Ставили любой диагноз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 7344
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 10

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:42. Заголовок: ПолкаДот пишет: чис..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
чистка это полостная операция

правда?!!!!! ПОЛОСТНАЯ?!!!!!!!!!! Ты хоть раз делала аборт? Самый обычный, не мини и не медикоментозный?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:54. Заголовок: Шапокляк ок, не поло..


Шапокляк ок, не полостная, но хирургическое вмешательство. выскабливание. Предполагается оно безболезненное?
(технологию проведения с картинкаме найти не трудно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:55. Заголовок: ПолкаДот пишет: Зам..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
Заметьте, я вообще ничего не говорила о сочувствии.


Я говорила. Что примерять на себя - нужное свойство. С пустыми рисовками ничего общего в моей картине мира не имеющее.
ПолкаДот пишет:

 цитата:
Но в понятии "достойный сочувствия" нет никакой двусмысленности


Придется пояснить.
Достойный - значит заслуживающий чего-то.
Заслужить - ну это как заработать, применить усилие.
Используется в выражениях типа "достоин премии", то есть работал хорошо, или "достоин пи$дюлей" как саркастический вариант.
Заслуживать сочувствие - это как раз из области "рисовки"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фридриха
TheGreat Первая




Сообщение: 3943
Зарегистрирован: 27.08.11
Репутация: 6

Награды: Королевский орденна удачу!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.15 23:59. Заголовок: ПолкаДот пишет: пр..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
профессиональная деформация и, простите, старость как причина закостенелости и узости взгляда


У меня нет профдеформации, но я подпишусь под почти каждым словом. Я работала в школе какое-то время, первые месяцы была почти больной. От боли от историй, которые слышала о некоторых детях и их семьях. Толстый румяный улыбчивый мальчик, странные улыбчивые реакции на мои обращения к нему. Дружелюбный мальчик, второклассник. Его училка сказала мне, что его папа убил его маму в его же присутствии, сидит в тюрьме, мальчик живёт с бабушкой. Другая семья, человек 15 детей, мама большая, одной ноги нет, папа чёрный весь, сморщенный. Вечер, мама вывалила на стол картошку, дети едят, тут же представитель из род.комитета, спрашивает: "Тут все?" - "Что я их, считала?". Папу спрашивают, любит ли он своих детей. "Делать люблю", -- отвечал папа, блаженно жмурясь. Маленькие - они ипучие.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 00:05. Заголовок: Че Ррипиво примерять..


Че Ррипиво примерять на себя прямой путь к неврозу и неверной самооценке. Большая разница между тем, кто человек есть и тем, что он считает правильным о себе думать. Для думания о себе примеряют. У остальных взрослых людей есть достаточный опыт, чтоб оценить свое положение, чужое, сделать выводы и предпринять или нет действия.

"придется пояснить" не мне

Достойный сочувствия это устойчивое выражение, которое не трактуется по отдельному смыслу каждой части.
опять передернули. Достоинство в данном случае - обладание необходимыми качествами.
достойный сочувствия - находящийся в положении, вызывающим сочувствие. Лучше если объективно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 00:11. Заголовок: НашеВеличество нел..


НашеВеличество

нельзя судить о наличии или отсутствии профдеформации только со слов)) если объективно. Можно было б вообще не упоминать.

суть комментария не в том, что интервьюируемый вообще убог. Напротив, многое им понимается как и автором. Но вот синтез действительно положительных качеств с некоторой "бредятинкой" ,время от времени проскакивающей, это страшно. Авторитетные люди тоже могут ошибаться, но большинство окружающих верит им безоговорочно. Принимая КАЖДОЕ слово без критики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
команданте




Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 30.11.11
Откуда: Ближнее Замкадье
Репутация: 4

Награды: Настоящая разведчица!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 00:19. Заголовок: ПолкаДот пишет: Для..


ПолкаДот пишет:

 цитата:
Для думания о себе примеряют. У остальных взрослых людей есть достаточный опыт


Мир познается через самопознание. А откуда опыт у остальных взрослых людей?
ПолкаДот пишет:

 цитата:
достойный сочувствия - находящийся в положении, вызывающим сочувствие


Ок, тут возможно мой личный таракан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 16.02.15
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение за постоянное стирание своих комментариев.Поведение является неэтичным по отношению к собеседникам и может повлечь бан.01.03.15за хамство и идиотизм
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 00:30. Заголовок: Че Ррипиво пишет: ..


Че Ррипиво пишет:

 цитата:
А откуда опыт у остальных взрослых людей?



ну, мало же кто живет в тепличных условиях. Мало кто не получал травм и не переживал их.
я не думаю, что у меня и Вас есть принципиальные этические разногласия, чтоб ломать копья в этой теме, но мне, право же, крайне неприятно рассуждать о сочувствии. Если с этим заиграться, уровень сочувственности перерастет уровень возможности и уровень ответственности.
люди часто не отделяют сочувствие другим от жаления себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 07:37. Заголовок: Шапокляк пишет: у т..


Шапокляк пишет:

 цитата:
у тебя сын взрослый есть?



ты же знаешь, что у меня Краса только. ))))))))))))

Я вполне понимаю трепет мамы взрослого сынули, и ее страх перед армией. Потому что только вчера он был ее малышом. А теперь он должен отправиться в то место, где ему будет грозить опасность. И по мне (лично) 18 лет - не возраст для армии, они еще не достаточно взрослые чтобы заранее просчитывать последствия своих действий в чуждой и незнакомой среде (причем эта среда не дружелюбна, а полна рисков).
23-25-27 - другое дело.

Но в 5-7 лет, абсолютно ничего не понимая в жизни, психологии отношений, годами жить с чужими людьми, без мамы - вот где ужас-то!
А представь маму, к которой в конечном итоге из "интерната" приезжает ее выросший ребенок, впитавший в себя чуждые понятия, большой шанс - не привлекательные.

Про женившихся сыновей страдать не буду - это уже перебор.
Про риски самостоятельного пихания куем проживания прошу мне не говорить (может стошнить) ))))))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1262
Зарегистрирован: 09.09.14
Репутация: 2

Награды: Лучшему в мире администратору!за красоту
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 07:56. Заголовок: Вот обсуждение скати..


Вот обсуждение скатились кмк немного не в ту сторону, хотя имеет место быть
Вспомнили войну и когда совсем крайняк уже, когда не выживет ребенок если не отдать, НО! Возвращаясь к конкретной статье что мы видим:
Вот цитата из статьи
"В одной захудалой деревушке, жила-была одна семья. Было у них двое детей, но совсем не было денег. Для того чтобы хоть как то продержаться на плаву, приходилось работать сутками на пролет. Жизнь была не сладкая, но как им казалось, вполне себе счастливая."
То есть жили они просто бедно, НО ИМ КАЗАЛОСЬ ЧТО ОНИ СЧАСТЛИВЫ!!! Значит не было крайности, значит всегда можно что то придумать чтобы быть вместе. Вопрос стоит об улучшении жизеннных условий.
Но тут считаю правильным замечания Зебры о том что конец у парня отданного в богатую семью мог быть совсем другой , а умереть от неизлечимой болезни как совершенно справедливо заметила Мотя мог и очень обеспеченный человек, Стив Джобс, помните?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1263
Зарегистрирован: 09.09.14
Репутация: 2

Награды: Лучшему в мире администратору!за красоту
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.15 08:07. Заголовок: Реинкарнация МимоZы ..


Реинкарнация МимоZы пишет:

 цитата:
много-много назад офигела от услышанной однажды фразу о ком-то: "У неё денег на аборт не было, поэтому родила".



вот это отдельная тема для бурной дискуссии..
я не понимаю как можно убить вот эту малипуську в животе? ведь он уже живой, просто мы его не видим еще, он внутри нас. Считаю что в таком случае если совсем совсем нет возможности растить ребенка,честнее его родить и оставить в роддоме, пусть кто то бездетный его возьмет, по крайней мере у ребенка будет шанс
Или еще вот приведу пример..В 90-е одна бывшая воспитанница детского дома родила в 18 лет. Папа ребенка слинял еще на этапе беременности, родственников нет никого. Профессии у нее не было тоже никакой. Девка ревела белугой в роддоме - как я его растить буду?? Ну чо..Мир не без добрых людей - пристроили работать санитаркой в роддоме, ребзик тут же был, в роддоме. Кушала там же на кухне. Потом перевелась в дом малютки с таким же условием что ребзик там, потом толи в детский сад, толи в детский дом, не помню. Жили всегда крайне скромно, но мальчишка был любимый прелюбимый, в 90- е все не сладко жили, так что большой трагедии втомчто бедны-с не было. Люди всегда помогали им, соседи, сослуживцы. Сейчас женщина так работает няней на дому. Сын училище окончил, сварщик, нормальный обычный мужык, свои дети уже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет