Отправлено: 25.08.12 09:18. Заголовок: я тожи вброшу: ювенальная юстиция

http://www.juvenilejustice.ru/
http://www.juvenaljustice.ru/ -
первые две ссылки, которые выдал дядя Я.

тетя W. была более индифферентна:
Скрытый текст

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F

Чё скажете о широком смысле этого слова, т.б. "совокупности правовых механизмов (медико-социальных, психолого-педагогических и реабилитационных и др. процедур и программ), предназначенных для обеспечения защиты прав, свобод и законных интересов несовершеннолетних, реализуемых системой государственных и негосударственных органов, учреждений и организаций" (W)

К судебной пока меньше вопросов.

Лично у меня навскидку к ЮЮ два вопроса:
1. Ребенок в большинстве случаев не способен оценить и предугадать последствия и своих и чужих поступков, а также правильно интерпретировать мотивацию. Обучение этому - одна из задач воспитания. Освоение этих навыков - один из признаков взросления. Выполнять все хотелки ребенка по меньшей мере неразумно, а иногда и опасно. для его же жизни/здоровья.
2. Почему хоть личное, хоть профессиональное (что не исключает ошибочности, ибо все люди, а некоторые ващще припизднутые больные на голову от природы) мнение "специалиста" будет оцениваться как наиболее правильное? Чем дядька или тетка из соцслужб лучше меня? Или имеют больше прав на свое мнение/видение семейного воспитания? Попахивает ущемлением прав человека...

А вообще страшилок в СМИ и на просторах - ну просто завались! (с)

 Отправлено: 28.08.12 13:15. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

Кстати, вспомнила как сам наш главный по правам детей (по имени Паша) рассказывал. Он делился тем, что когда они в омерике что ли жили, детям тоже внушали в школах много всякого под лозунгом "стучите на родителей активней". И вот как-то один из сыновей дома им, родителям, пригрозил "Ах так, а вот щас возьму и позвоню". На что ПА сказал: "Давай, звони". А дальше очень красочно описал, что ждет сынАчку, когда его заберут из семьи "извергов". И так красочно видимо описал, что больше подобных позывов у ребенка не возникало.

ага, я тоже про это читала. Дескать, "видишь, как там толстая мама и толстый папа жарят барбекю? Вот поедешь к ним барбекю жарить".

 Отправлено: 28.08.12 14:01. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..

Дочь Монтесумы пишет:

цитата:

Один мой знакомый житель Нидерландов из-за этого вообще ушел с работы из школы, потому что любое слово против желания ученика, могло быть "использовано против вас"(с)

Ага, в Швеции учителя дэтишки могут открыто на куй послать, - он ниче сделать нимагет. Единственный инструмент контроля - оценки. Так их вводят только (!!!) с ВОСьМОГО класса.

 Отправлено: 28.08.12 14:32. Заголовок: Коварная Матильда пи..

Коварная Матильда пишет:

цитата:

Я так и поняла, что надо ребенку сызмальства объяснять, что ждет его, если он будет рассказывать о своей семье.

Я детям это и объясняю. Ну, слава Богу, не в связи какими-нибудь их угрозами. Такого, очень надеюсь, у нас не будет. Просто вот разъясняю, что т.к. в нашей семье детей много, то они должны всегда думать о том, что делают, чтобы у окружающих не зарождались нехорошие мысли. И про травмопункты, из которых теперь стучат в обязятельном порядке, тоже рассказываю.

 Отправлено: 28.08.12 14:42. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

учителя поставлены в ужасную ситуацию. Дети любое "надо" трактуют как насилие. Учителя ничего не могут, боятся и т.д.

я вроде рассказывала уже. Была в детском приюте недавно. Вот воспитатели рассказывали, что дети не знают что такое чашку за собой помыть, пол подмести. Их нельзя приучать к труду, это может быть расценено как эксплуатация детского труда....итого. в 18 лет выходят неприспособленные дети, которые не знают как чай заварить

 Отправлено: 28.08.12 17:17. Заголовок: Многочадовая пишет:..

Многочадовая пишет:

цитата:

Читала много рассказов, как в странах, где ЮЮ свирепствует цветет пышным цветом, учителя поставлены в ужасную ситуацию.

я не знаю как в других странах, но в штатах ЮЮ работает только с родителями. Мамочка одна рассказывала про то, как устав бороться с училкой, задолбавшей ее то ли первоклашку, то ли второклашку, через администрацию школы, обратилась в местное ЮЮ. Ну, так ей там вежливо объяснили, што она никуя не по адресу, они деток защищают только от их самых главных врагов - от родителей.

 Отправлено: 28.08.12 17:22. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

На что ПА сказал: "Давай, звони". А дальше очень красочно описал, что ждет сынАчку, когда его заберут из семьи "извергов". И так красочно видимо описал, что больше подобных позывов у ребенка не возникало.

да как раз это не проблема, нормальным детям достаточно одного объяснения родителей, чтобы понять чем им грозит подобное стукачество и никуда звонить не будут.
Проблема в доброжелателях, ну, и самих представителях органов, которым надо свой хлеб отрабатывать, желательно еще и на маслице наскребая попутно

 Отправлено: 28.08.12 17:45. Заголовок: У нас организация, з..

У нас организация, занимающаяся правами детей, как в царской России когда-то, называется сиротский суд.
Бывает, нужна какая-то справка: "Идите в сиротский суд"

УмкаПасть пишет:

цитата:

дети, которые не знают как чай заварить

Наши друзья (в России) удочерили девочку вдобавок к своим четверым. Девочке было около 2 лет, совсем не говорила, хотя по объективным показателем здоровье в порядке. То есть, их мыли, кормили, вовремя делали прививки. Но некому с ними разговаривать постоянно, только во время процедур, дети живут в кроватках за решеткой, ну ради их безопасности решетка, понятно же, а развитием речи занимается постоянно работающее в комнате (палате? камере?) радио. Но это было не детское учреждение, а медицинское, потому что крохотных совсем все равно держат в медицинских, а потом никак не отдать в детские - то не тот район, то мест нет, то еще какая фигня.
От их рассказов, что стоило им оформить удочерение волосы дыбом - это надо очень-очень хотеть и иметь железный характер.
Присваивали имя девочке.
Судья: а почему такое сложное имя, нельзя было назвать Леной, Ирой, Таней?
Мама: а Вы посмотрите в МОЙ паспорт.
Судья: Изабелла... Господи, ненормальная женщина! И ТАКИМ мы отдаем детей.

 Отправлено: 28.08.12 17:56. Заголовок: Mock а девочку-то к..

Mock
а девочку-то каг, каг назвали???
*ерзает на стуле от любопыцтва*

 Отправлено: 28.08.12 18:02. Заголовок: Mock пишет: Судья: ..

Mock пишет:

цитата:

Судья: Изабелла... Господи, ненормальная женщина! И ТАКИМ мы отдаем детей.

просто пипец

 Отправлено: 28.08.12 18:50. Заголовок: TAU Девочка отказная..

TAU Девочка отказная, ей полностью меняли имя, отчество, фамилию и даже сдвигали немножко дату рождения, чтобы никто никогда
Знают историю-то только сама семья (дети нашим ровесники, считай - взрослые) и мы как друзья, которые ближе рлдни.
Я понимаю твоё ёрзанье, имя не инопланетное, как и Изабелла, чуть более редкое, чем самые распространенные. В личку напишу, чтобы мозоли на попе не случилось )))

 Отправлено: 28.08.12 20:40. Заголовок: Mock пишет: В личку..

Mock пишет:

цитата:

В личку напишу, чтобы мозоли на попе не случилось )))

Всем?

 Отправлено: 28.08.12 20:43. Заголовок: я живу в такой стран..

я живу в такой стране, что родителям нормальным и учителям пистец во всех отношениях. здесь в школах даже отменили соревновательную физкультуру (потому, что проигравший ребенок расстроится ), а сказка о трех поросятах под запретом, ну тут еще все просто неимоверно отягощенно боязнью расизма и религиозными делами.( Я жду когда запретят крисмас) Учителя вообще святые, терпеть все и улыбаться не каждый сможет.
тут кто-угодно может настучать на родителей. но самое интересное, что когда в семьях, где родители не занимаются воспитанием детей, то всем на это пох.
органы опеки переживают постоянные скандалы, в связи с регулярной смертью детей.

 Отправлено: 28.08.12 21:29. Заголовок: Happy2be пишет: пос..

Happy2be пишет:

цитата:

постоянные скандалы, в связи с регулярной смертью детей

в смысле? Смерти из-за чего? из-за того, что из семьи забрали ребенка или другое что-то?

 Отправлено: 28.08.12 21:52. Заголовок: Многочадовая нет нао..

Многочадовая нет наооборот детей не забрали от садистов родителей. Одна девочка умерла от истощения и побоев, ее родители не кормили и били. маленький мальчик 18 месяцев умер от постоянных побоев от мамы, ее бойфренда и ихнего квартиранта.такие случаи не редкость к сожалению.

 Отправлено: 28.08.12 22:36. Заголовок: Happy2be , ужас како..

Happy2be , ужас какой. У меня в голове просто не может это уместиться

 Отправлено: 28.08.12 23:25. Заголовок: Добавлю к рассказанн..

Добавлю к рассказанному Хеппи. Приятель и коллега на прежнем месте работы обратился в органах опеки за помощью. У них были проблемы с дочерью, 13 лет на тот момент ей было. Пару раз сбежала из дома, находили ее у одноклассниц, родители которых не знали, что она сбежала, она лгала, что ее отпустили переночевать у подружки. Когда коллега с женой приехали забрать девочку домой, она демонстративно легла посреди улицы и завопила "help". Немного спустя приехала полиция, проверили у всех документов, разобрались что происходит и посоветовали родителям обратиться в органах опеки. Да-да, там только их и ждали - они посоветовали в следующий раз обратиться в полицию. Друг обзвонил все организации - государственные и частные, где ему казалось, могут помочь - посоветовать родителям как себя вести с девочкой, с ней самой поговорить и понять почему она так делает. Отовсюду его отфутболили - мы, дескать, этим не занимаемся, мы занимаемся, но вы территориально не в наш район, обратитесь в школу (давно пройденный этап, школа тоже не горела желанием помочь, единственное, о чем они заботились - как лучше прикрыть задницу, чтобы потом их не обвинили). Наконец какой-то священник вызвался поговорить с девочкой.

 Отправлено: 29.08.12 01:02. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

ужас какой. У меня в голове просто не может это уместиться

Просто ты многочадовая, тебе некогда смотреть криминальную хронику - таких ужастиков по любой стране набрать можно много.
И правильно, и не смотри.
У меня Катька в Англии же с Мишкой жила до 3 лет. К ним периодически приходила какая-нить тетенька то ли из госпиталя, к которрому приписан детеныш, то ли социальная - не в том суть.
Катька рассказывала. Мишка в ту пору активно ползал, они поэтому пол держали в строгой чистоте. А эта пришла и, такая, - топ в обуви в дом. Катька указала ей на ползунка и неснятую обувь, та испугалась, прямо у порога быстро понаставила им плюсиков в своей книжечке и свалила

 Отправлено: 29.08.12 01:39. Заголовок: А мы на наше государ..

А мы на наше государство ругаемся. У нас рай просто!

 Отправлено: 30.08.12 04:07. Заголовок: Да ну, смешадт ЮЮ, г..

Да ну, смешадт ЮЮ, государство, количество детей, количество метров....
Как всегда, проблема только в головах!
В той же Омериге, и ЮЮ есть, и за многодетность от государства ничего не положенно, и дикретов нету, и т.д. И что? Плодятся с такой скоростью, что страшно на площадку детскую ходить, начинаешь подозревать что что-то не то в воздухе

Не знаю я, мне на ЮЮ пох с большой колокольни. Детей надо ВОСПИТЫВАТЬ чтобы они за отобраную сотую конфету не звонили в соц. службу. Без подзатыльников и поджопников тоже вполне можно нормальных детей вырастить. Получение доп. метров от государства за каждого ребенка ни во что хорошее никогда не выльется, будут плодиться "за метры". Да даже российский материнский капитал ни к чему хорошему не привел, куча народу плодиться только чтобы его получить (знаю лично пару таких семей, об условиях для детей там думают в самую последнюю очередь).

Вывод, нормальным человекам ЮЮ бояться не стоит

 Отправлено: 30.08.12 09:16. Заголовок: Херовимчик пишет: к..

Херовимчик пишет:

цитата:

куча народу плодиться только чтобы его получить

Вот ваще никого не знаю, чтоб за капитал. Че тот капитал-то, слезы одни и те просто бумажка...

 Отправлено: 30.08.12 09:24. Заголовок: Херовимчик пишет: ..

Херовимчик пишет:

цитата:

и за многодетность от государства ничего не положенно

что значит неположено?
здесь на каждого ребенка пособие £100 в месяц, на много детей можно получить доп.метры
социального жилья, если нет работы, то большее количество детей прибосит большую сумму бенефитов,
очки, зубы бесплатно.

 Отправлено: 30.08.12 09:39. Заголовок: Happy2be Да я же пр..

Happy2be
Да я же про Омеригу ))))
Если у родителей нет работы, это уже другая тема. Тут с этим тоже впорядке, детям выдают талоны даже на шоколадки

 Отправлено: 30.08.12 09:40. Заголовок: Дочь Монтесумы А я..

Дочь Монтесумы

А я к сожалению знаю Для них это ДЕНЬГИ, вообщем, не хочется о грустном...

 Отправлено: 30.08.12 10:12. Заголовок: Дочь Монтесумы есть..

Дочь Монтесумы есть места где материнский капитал это вполне себе жилье. а где-то конечно токо туалет маааааленький)
а еще есть нехорошие люди которые за вознаграждение помогут обналичить его...

 Отправлено: 30.08.12 10:19. Заголовок: Херовимчик , извини,..

Херовимчик , извини, но лично мне грустно вот от этого "плодиться, плодиться, плодиться..."
За мат.капитал рожать не будут. Если и будут, то, думаю, те же единицы, которые и без него бы не задумались. К сожалению, вы по ним делаете выводы о всех семьях с большим количеством детей. А, главное, видя другие семьи - не верите, что это не просто "плодиться". Мы третьего ребенка родили за 3 недели до вступления в силу закона о мат.капитале. Ох, сколько же мы наслушались сочувствия!!! Ну просто каждый первый с уверенностью, что мы так же думаем, вздыхал: "Ой, ну как же вы так... Ну всего-то три недели... Как же жалко...". Блин, ну просто никто и слышать не хотел, что мы вообще про него не думали (точно так же, как мне до сих пор все говорят: "Ну, наконец-то, добили до мальчика"). Я уже просто улыбаюсь и никому ничего даже не пытаюсь объяснить.
Знаю очень много многодетных. Многих виртуально по форуму многодеток, многих реально. Вы не представляете, что это за люди! Я реально подзаряжаюсь их энергией и учусь у них многому. Особенно, когда что-то мне все кажется сложным и жалко себя вдруг.

 Отправлено: 30.08.12 11:32. Заголовок: Вот, кстати, сегодня..

Вот, кстати, сегодня наткнулась. Грустная иллюстрация.

Скрытый текст

 Отправлено: 30.08.12 11:40. Заголовок: Многочадовая ну Лю..

Многочадовая

ну Людмиле Петровне есть чем гордится. По крайней мере больменее граммотно написано сочинение.

но вот попробуй агрессивному отроку обиснить, что это не для отчета о проведенном личном времени, а тема сочинения проверка как он может выразить мысли, события на бумаге, граммотности.... это вот задача педагога наверно самая трудная.

 Отправлено: 30.08.12 11:42. Заголовок: Кукла Чакки , о том ..

Кукла Чакки , о том и речь. Это прямо театр абсурда какой-то

 Отправлено: 30.08.12 11:58. Заголовок: Тёти, ну что вы, как..

Тёти, ну что вы, какой театр абсурда? Обычный подростковый бунт. Просто подростки сейчас (к сожалению или к счастью) намного больше имеют прав и способов их (эти права) и себя защитить. Они же не всегда отдают себе отчёт, где кончаются права подростка и начинаются обычные капризы и жажда вседозволенности.
Отстаивают своё право быть взрослыми))) Я чёта ничего ужасного в этом листочке не вижу, обычный вызов. В большинстве случаев со временем оно проходит.

 Отправлено: 30.08.12 12:02. Заголовок: Реинкарнация МимоZы ..

Реинкарнация МимоZы да ну причем здесь бунт. это же не настоящее сочинение какого-нибудь школьника. Понятно, что это взрослые сочинили. Это доведенная до абсурда ситуация с "обереганием" прав и свобод ребенка. Когда мультфильм "Ну, погоди" вдруг рискует оказаться под запретом, т.к. содержит сцены насилия. Про бунт вообще речи нет.