Отправлено: 02.05.13 21:52. Заголовок: браво

http://pora-valit.livejournal.com/1349487.html

 Отправлено: 03.05.13 10:30. Заголовок: Шнурок пишет: Они с..

Шнурок пишет:

цитата:

Они своим трудом могли бы внести лепту в общее благо. Но не должны. Никто никому ничего не должен.

Так и я про тоже. Он не должен душ предоставлять для сотрудников. Они не должны бесплатно трудится на общее благо. Никто никому ничего не должен. За что боролись, на то и напоролись (с)

 Отправлено: 03.05.13 10:42. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

(кстати на производтсвах такая тема как помыться очень нужная актуальная и всегда была)

Помыцца на производстве обязан обеспечить хозяин!!! Это как туалет в ресторане - маст хэв. И уж никак не за счет рабочих.
А вот насчет "бесплатности" дальнейшего пользования. Если посчитать, сколько трудочасов потратится на строительство сауны, удвоить эту сумму (ну так платят в некоторых капстранах за работу в выходные, праздники и сверх 8-часового рабочего дня), то получится неплохая денюжка, за которую посаунить можна с сервисом, с переменой обстановки и бассейном. На годик, думаю хватит (если раз в месяц ходить). Кстате, если дядька налоги платит, то стоимость сауны и в материалах и в трудочасах дядька вычтет из дохода производства.
Шнурок пишет:

цитата:

Я поддерживаю текст полностью. Во всех местах. Потому что я тут насмотрелась в концентрированном виде на это.

Я тожи на это насматрелась так, что выть хочицца. Но уж если поднимать этот вопрос, то по делу и обоснованно. У дядьки не получилось.
Леся2 пишет:

цитата:

Про налог на роскошь не знаю ничего толком. Но в России реальная роскошь - яхты-виллы-самолеты частные - не у тех, кто работает, как этот дядька (ну, я верю, что он вкалывает, да), а у тех, кто наворовал.

Вотымынно!
Да, тут можна вспомнить о черте национального характера, и что у нас более зажиточных всегда ненавидели. НО! Если приводится конкретный аргумент, его нужно рассматривать в рамках конкретного времени.

пошла дальши читать...

 Отправлено: 03.05.13 11:11. Заголовок: Деменция пишет: та..

Деменция пишет:

цитата:

там у самово еще каша из энтузиазизьма и идеализьма с капитализьмом понамешалась.

Yes!

 Отправлено: 03.05.13 11:23. Заголовок: Шнурок пишет: Если ..

Шнурок пишет:

цитата:

Если не написано в сан.нормах, то не должен. У него, может, по квадратным метрам или количеству рабочих, или по характеру работ душ не предполагается как обязательное требование. И нах его делать, если не обязательно? По закону, а чо.

Ну и получается, что у дядьки такой жи менталитет как и у его рабочих. Не должен, лень/жаба душит, нунах.

 Отправлено: 03.05.13 11:56. Заголовок: Шнурри, че ты с само..

Шнурри, че ты с самого утра с шашкой наголо бегаешь?
Шнурок пишет:

цитата:

Когда говорят "ну и вали", хочется ответить "ну и оставайся и ной дальше". И я не верю, что здесь такие есть, кто ноет и работать не хочет. Тогда зачем это "ну и вали"? Я лично это на свой счет отношу.

Не много ли ты на лично свой счет принимаешь? Скромнее надо быть, скромнее. Потому как давай мы щас вообще все слова будем на личный счет принимать - и что это получится?

Всегда есть выбор - хочешь работать на дядю - работай, хочешь на себя - организовывай свое дело. Хочешь плати оклад, хочешь - повременку или сдельную. Хочешь живи на родине хочешь уезжай. Но не надо хаить всех и вся кто делает/думает/решает отлично от тебя. На всякий случай - я щас не про тебя а про того дядю. А то опять лично на свой примешь.
Про душ. На производстве он ДОЛЖЕН БЫТЬ обязательно. Комната отдыха чтоб там отдыхать после работы - ну не бред? А во время работы кто ж даст?
Кстати про всякие корпоративы. Терпеть нимагу вот эти пьянки с коллегами. Тем более с выездом кудато в выходной. По-мне так лучше бы эти деньги народу раздать.

 Отправлено: 03.05.13 12:03. Заголовок: автор статъи неврос..

автор статъи невростеник закомплексованый и дон кихот за чужой счёт. Стиль премерзкий.
Сам себе протеворечит.
История с сауной это такой типичнейший совок. Плавленный сырок дружба в нагрузку к дефицитной колбасе.

Я не хочу участвовать в халяве ни с одной стороны, ни с дающей , ни с берущей. Я работаю свою работу за свою зарплату,и отдыхаю в своё свободное от работы время, а если мне надо в сауну то я плачу за неё свои деньги там и тогда где мне этого хочется без хождения строем на субботник

Про прелести совка даже не смешно. Тюрма на 200 с лишним миллионов человек. Мне не надо чтобы обо мне заботились быдловатые тюремщики. Мне надо чтобы мне не мешали самой о себе заботиться.


Налог на роскошъ у нас тут пытаются ввести. Быдлоголоса на выборы зарабатывают.
Ты пашешь по 20 часов в сутки? создаёшъ и созидаешь? мозгами крутишь? И за это ещё деньги хочешь??? Непорядок. Отобрать и поделить! Дармоеды тоже жрать хотят!

 Отправлено: 03.05.13 12:10. Заголовок: Я что-то тоже много ..

Я что-то тоже много агрессии у Шнурри заметила)))
это все от тренажерки

я свое мнение не поменяю... не убеждает меня дядя-автор...
И очень тут кк-то категорично.. крайности сплошные - если рабочие - то все халявщики и быдло с отвисшим пузом...
.т.е если хозяин душеые не строит - он экономист и пще не должен... а если рабочие не хотят - то они ленивое быдло...
тиресно....

про вали - это у дяди в заголовке стоит.. и он как раз пишет - что уже и живет на две страны.
Я ничо в этом обидного нет... когда кому-то чота не нравица где-то он это где-то меняет на другое ...

Про капиталистически труд - вон пусь лучше Ашира с Принцессин расскажут... если не ошбаюсь почасовая оплата и мотививация...
И врядли немецкий рабочий поедет на производство где нет ни душа, ни комнаты отдыха...

Вспомните кстати тему про заброшенный город рудокопов... ( про нью Кинешму)
там, если не ошибаюсь, полностью инфраструктуру создали для работников и их семей...
не как у нас на БАМЕ (заметьте - В ТОТ ЖЕ временной отрезок 70-е) сами шпалы клали, в вагончиках жили и бани строили...

 Отправлено: 03.05.13 12:21. Заголовок: и кстати это именно ..

и кстати это именно наше быдло с пузами или тогда без еще ( ибо не везде была колбаса) построило и днепрогэс и все сибирские заводы и бамы и прочие рудо-горно-золото-нефте добывающие копмлексы.. мотивировнные исключительно светлым коммунистическим будущим...
Вот уж кто на халяву то труд быдло-народа использовал...только идеями кормило

Утрировать можно все...
но лучше не надо кмк

 Отправлено: 03.05.13 12:25. Заголовок: Dalia пишет: Про ка..

Dalia пишет:

цитата:

Про капиталистически труд - вон пусь лучше Ашира с Принцессин расскажут... если не ошбаюсь почасовая оплата и мотививация... И врядли немецкий рабочий поедет на производство где нет ни душа, ни комнаты отдыха...

Даль люди оно везде люди. Владельцы небольших фирм тоже люди, хорошие и разные. Про моего первого работодателя и мои условия труда я могу ужастиков нарассказывать мало не покажется.
У нас сейчас как раз всякие страсти про Амазон и Икею как там на конвейере людей упахивают за мизерные зарплаты в нечеловеческих условиях.
Да здесь законы, нормы, права и обязанности, и наверно даже самый ужасный местный ужас это фигня по сравнению с детским трудом в Африке. Но пукают тут тоже не шанелью.

 Отправлено: 03.05.13 12:27. Заголовок: Dalia пишет: т.е ес..

Dalia пишет:

цитата:

т.е если хозяин душеые не строит - он экономист и пще не должен... а если рабочие не хотят - то они ленивое быдло... тиресно....

Вот такая двойная мораль капиталистиццки "окультуренных" совков меня уже так заипала, так заипала, что скоро сюда рыдать приду, потому как сил уже никаких нет.

 Отправлено: 03.05.13 12:27. Заголовок: Схерали у Шнури агр..

Схерали у Шнури агрессия? Вы че?
пысы : она не автор . отвечаю)))))))))

совершенно разумно дядька не требует у сотрудников сверх чего то. оспаде и платит и спрашивает. все равно капиталист. ну да. уже проходили...
дайте подумать "кулаки " да? просто на хребте бедного крестьянина вылезали.

купцы тоже использовали труд наемных работников. ах ну да еще и мануфактуры буржуи и капиталы..... и все за счет бедных рабочих.
нюню. ладно можно разглагольствовать тогда, когда действительно чинуши с многочисленными семьями мажористыми детями и кисами любовницами и все самое тяжелое стакан с чаем держали...
но тут история совсем о другом. и кстати дядька не пишет что он будет просто руководить ремонтными работами, но так же и ручками ручками работать на равне со всеми.

 Отправлено: 03.05.13 12:29. Заголовок: Dalia пишет: и кста..

Dalia пишет:

цитата:

и кстати это именно наше быдло с пузами или тогда без еще ( ибо не везде была колбаса) построило и днепрогэс и все сибирские заводы и бамы и прочие рудо-горно-золото-нефте добывающие копмлексы.

а еще человека в космос запустило. Дада, именно быдло, работающее в кб и на заводах. За зарплату.

Про горно-золото-нефте добычу. Мне непонятно почему народное вопчем-то богатство, то что находится в нашей земле, принадлежит нескольким людям. Вот ваще непонятно.

 Отправлено: 03.05.13 12:41. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

и кстати дядька не пишет что он будет просто руководить ремонтными работами, но так же и ручками ручками работать на равне со всеми.

Кукл, а почему это кстати. И какая разница. От того что он ручками поработает, выходной денъ его сотрудников не будет иметь больше часов.

Бред. или ты делаешь комнату отдыха, сауну, тенисный стол, ... и не жужжишь, или не делаешь и тоже не жужжишь. А вот этот одноразовый коммунизм , это мелочность.

 Отправлено: 03.05.13 12:42. Заголовок: Aschira пишет: Я не..

Aschira пишет:

цитата:

Я не хочу участвовать в халяве ни с одной стороны, ни с дающей , ни с берущей. Я работаю свою работу за свою зарплату,и отдыхаю в своё свободное от работы время, а если мне надо в сауну то я плачу за неё свои деньги там и тогда где мне этого хочется без хождения строем на субботник

Aschira пишет:

цитата:

Налог на роскошъ у нас тут пытаются ввести. Быдлоголоса на выборы зарабатывают. Ты пашешь по 20 часов в сутки? создаёшъ и созидаешь? мозгами крутишь? И за это ещё деньги хочешь??? Непорядок. Отобрать и поделить! Дармоеды тоже жрать хотят!

ДА,ДА и ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Потому что действуют тут обычные принципы,что посеешь,то пожнешь. Не,ну есть конечно умельцы использовать социальную систему,но вообще я считаю,что это личное дело каждого и каждый сам после этого должен смотреть на себя в зеркало. Я знаю,что я плачу половину зарплаты на налоги и социальные и пользуюсь за это только медицинской страховкой,да и то в случае крайней необходимости,когда лапы ломит и хвост отваливается. Но никого не собираюсь в этом винить. Это моя мораль,моя жизнь и мой выбор. И это обеспечивает мне определенное,пусть ограниченное,но благосостояние. И искать виноватых считаю неправильным. И оглядываться на других людей с другими возможностями тоже. И сравнивать. От этого только недовольство и депрессии. Ощим все мы кузнечики своего щастья,а если кто щетает,что капиталисты виноваты,так пусть щетают. Никто никому не мешает ставить себе цели и добиваться. Это трудно и стоит сил и здоровья. Но как вариант можно идти по пути наименьшего сопротивления,не напрягаться,тогда рекомендую и не хаять капиталистов. Пис и лав.

Dalia пишет:

цитата:

Про капиталистически труд - вон пусь лучше Ашира с Принцессин расскажут... если не ошбаюсь почасовая оплата и мотививация... И врядли немецкий рабочий поедет на производство где нет ни душа, ни комнаты отдыха...

Какая мотивацыя.....какая комната отдыха...хотя я рабочим никогда не была,мож чота просто не знаю...
у них наверняка другая система.
А вот на высших этажах власте веет суровый северный ветер, тут никто сверхурочных не выплачивает,ну и зарплаты у руководителей в Москве даже выше. Как меня один мальчик в Москве попросил пристроить иво на работу,не,ну он квалифицированный конечно,и сказал,тока смотри,зарплата шоб не меньше 400 тыщ,а то и 500. Я была в шоки,просто в шоки.
Ощим я не буду махать тута флагом как йа отпахал 4 года для моего нынешнего пока исчо работодателя и скоко тыщ сверхурочных,а такжы выходных и праздничных дней йа отпахал,и 400 тыщ в месяц я ни видил дажы близко.

Пачимута многие думают,что при переезде за границу прям на границы выдают мешок денег и благ,а када заканчиваюцо,выдают исчо.
Это нитак.
И недавно была на обучении о сравнении трудовой морале немецких и российских наемных сотрудников, у немецких она сильно выше.
Ну средняя температура по госпиталю конечно.
В России надо исчо перейти на эти структуры,исчо это не везде.
Но опять жы это все ИМХО и не хочу никого никак задеть,и каждый кузнечик сваиво личного щастья,поэтому не будем обобщать.

 Отправлено: 03.05.13 12:44. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

дайте подумать "кулаки " да? просто на хребте бедного крестьянина вылезали. купцы тоже использовали труд наемных работников. ах ну да еще и мануфактуры буржуи и капиталы..... и все за счет бедных рабочих.

Кукел, давай не будем так далеко в историю залезать. Потому как все это неоднозначно и спорить можно долго. Мы здесь щас о другом вроде.

 Отправлено: 03.05.13 12:53. Заголовок: http://www.youtube.c..

вот тут послушать можно

Скажите, герою песенки тоже нинада налог на роскошь? Он тоже впахивает аки конь и сё исключительно сам-сам-сам? А таких героев у нас в стране многа.

 Отправлено: 03.05.13 13:01. Заголовок: Про почасовую оплату..

Про почасовую оплату...
тут тоже все имеет две стороны.
Всегда найдутся халявщики, которые готовы будут сидеть на работе до полуночи, околачивая груши и ждать оплаты за труд.
но сейчас вокруг меня полно знакомых и друзей, которые "задерживаются" на работе до тойже ночи исключительно въепывая на дядю ибо завал работы... и им в голову не придет просить сверхурочные... и таких у меня сетки большинство.
Вот как я понимаю в некоторых зпадны компаниях если ты сидишь до ночи - то будь добрв представитть чо ты именно там "наработал", т.е там отчетность какая-то существует...
Принцессин я помню как ты неслась к компу чтобы отметиться в рабочем он-лайне каком-тофиксирующем время...
Я думаю, что далеко не все наши работнички готовы так отмечаться...
Но и впахивать за бесплатно на чисто энтузиазме - это тоже у нас в порядке вещей.

так что все имеет две стороны...

да, хорошие з.п и мотивации у нас имеются и возможно в нескоко раз выше чем в ивропах... но это тока, простите монстры.. типа газпромов, лукойлов, русала и оооч крупных компаний.. ну вы поняле...
Но, большинсво компаний у нас сетки таких, где хозяин норовит сауну в выхи збесплатно строить руками своих сотрудников.. увы...

да, хозяин готов строить также и сам... но отдыхать сам при етом будет иденить в теплых странах, а рабочим скорее всего тока сауна и светит как теплое место. Да, у хозяина риски, налоги, ответственность и взятки пожарникам.... но это его выбор. А строить или не строить в выходной день сауну - это выбор его сотрудников.
И пусть сотрудники уважают его риски, а хозяин - их право на отдых...

 Отправлено: 03.05.13 13:08. Заголовок: Dalia пишет: Вот ка..

Dalia пишет:

цитата:

Вот как я понимаю в некоторых зпадны компаниях если ты сидишь до ночи - то будь добрв представитть чо ты именно там "наработал", т.е там отчетность какая-то существует... Принцессин я помню как ты неслась к компу чтобы отметиться в рабочем он-лайне каком-тофиксирующем время...

конечно,да,ога
Потому что ты точно обязан написать,что ты именно делал
И это контролируется ежемесячно
И потом задаютсо вопросы, почему у вас скорость упала,вы раньше делали контракт этого объема за 4 часа,почему вдруг 5?
Не околачивали ли Вы грушы?
Абиснити сложность задаче?
То есть просто так посидеть до ночи и пооколачивать чревато,бо самое позднее в конце месяца ты попадешь за непродуктивность.
Ога,ога,да

 Отправлено: 03.05.13 13:28. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

и кстати дядька не пишет что он будет просто руководить ремонтными работами, но так же и ручками ручками работать на равне со всеми.

Принимать участие НАРАВНЕ с другими (бесплатными рабочими) в повышении ценности своей (и только своей!) собственности - это проста подвиг, да!

 Отправлено: 03.05.13 14:04. Заголовок: пятница, полотдела в..

пятница, полотдела в отпуске, влезла сётаки я в дисскусию с этим дядькой

http://enview.livejournal.com/27259.html (я (Anonymous) May 3rd, 2013, 08:20 am )

По-моему его ответ очень вписывается в образ строителя личного светлого будущего общими усилиями

 Отправлено: 03.05.13 14:20. Заголовок: Aschira пишет: одно..

Aschira пишет:

цитата:

одноразовый коммунизм

Метко!

 Отправлено: 03.05.13 14:27. Заголовок: Aschira молодец... ..

Aschira
молодец... что влезла))
я правда еще не прочитала про лужу до конца.. но помоему поняла о чем речь

 Отправлено: 03.05.13 16:10. Заголовок: Очень странно от взр..

Очень странно от взрослого дяденьки (как я понимаю, пожившего в СССР) слышать негодование по поводу того, что народ не то что на "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" не покупается, а нагло и тупо не желает его собственность прихорашивать.
Он бы еще их попросил ремонт во всех рабочих помещениях "из благих намерений" сделать.
Еще раз повторюсь: хитровыепанный.

И сноб. Потому что даже мысль в башку не закрадывается, что люди могут НЕ ХОТЕТЬ этой сауны. Да и то, что его раскусили, тож не охота признавать.

Коммунизм, бля, в отдельно взятом офисе. Ленин местный, ептыть.

Дядя, поколения через два приходи. Когда социализм забудется. Мож кто и купится. А мы уж плавали. Увольте.

 Отправлено: 03.05.13 16:14. Заголовок: Вот туд он тожы инте..

Вот туд он тожы интересно рассуждает

http://enview.livejournal.com/25542.html

Я местаме даже согласная.

 Отправлено: 03.05.13 16:18. Заголовок: про лужу. Нахрен был..

про лужу.
Нахрен было ежедневно переучивать очередь?
Тупо справа поставить несколько коробок. Она бы слева и стала образовываться.
Такой трактат со схемами из-за такой хуйни, как собственная недогадливость?
Ниии, опять очередной мозгоеп пытается самореализоваться за счет "опускания" рядом находящихся.

Еще один дАртаньян, едрытьтвоювкочерыжку!

 Отправлено: 03.05.13 18:34. Заголовок: кстати, а то что дяд..

кстати, а то что дядя предлагал еще и убирать эту сауну потом по графику никто не заметил?

 Отправлено: 03.05.13 19:39. Заголовок: да с чего вы взяли ч..

да с чего вы взяли что он за счет несчастных недоплаченных работников хочет себе сауну заипенить?
ничего подобного. для тех кто в бронепоезде: что при банкротстве/продаже предприятия, он как собственник обязан разделить весь доход от продажи перед всеми работниками. и кстати чем больще и дороже собственность\недвижимость \и объекты, тем оно дороже оценится. и та комната отдыха тоже будет иметь ценность.




а то быдло которое не желает работать забесплатно на дядю (хотя кто тут изначально говорил об этом , непонятно) будет сосать если что. и вполне оправданно. получит отработанное и все.

 Отправлено: 03.05.13 20:25. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

при банкротстве/продаже предприятия, он как собственник обязан разделить весь доход от продажи перед всеми работниками

Кукел, ты много знаешь таких случаев? Ну не смеши пожалуйста. Люди свое кровно-заработанное даже по суду взять не могут.

 Отправлено: 03.05.13 21:09. Заголовок: Шапа, я много случае..

Шапа, я много случаев знаю, что те буржуи и капиталисты нифига даже не обогатились. оспаде было бы с чего иметь то.

 Отправлено: 03.05.13 21:37. Заголовок: Кукла Чакки я про те..

Кукла Чакки я про те случаи спрашивала где ты говорила что после банкротства людям что-то достается. Я таких не помню.