Отправлено: 28.03.13 09:17. Заголовок: Рождённые в СССР (сериал)

Коротко:

цитата:

Следуя традиции английских документальных сериалов Up Series, этот сериал рассказывает о 20 героях (в отдельные годы некоторые отказывались сниматься), родившихся в Советском Союзе, приглашая их на съёмки каждые 7 лет, чтобы проследить их жизнь на фоне социальных и политических перемен. По состоянию на 2012 год сняты 4 фильма, в которых его участникам 7, 14, 21 и 28 лет.

Посмотреть можно на ютюбе, там суммарно где-то на 10 часов просмотра.
Скрытый текст

Все части Но на самом деле в этой подборке пропущены части из 21 и 28, так что их лучше отдельно смотреть

Смотрится на одном дыхании. Очень хотелось бы обсудить.
Не знаю почему, но для меня не была сюрпризом ни одна из судеб героев. Мне кажется уже в 7 летнем возрасте было понятно как сложится их жизнь. В очередной раз поразило, как многое "родом из детства", как на самом деле среда влияет на судьбу...

 Отправлено: 02.04.13 09:16. Заголовок: frau xexe Ну, согл..

frau xexe

Ну, согласна, да. Были все шансы. Но он и щас-то не интеллектуал, просто добрый и такой позитивный, что ли. Мне он тоже именно в 28 понравился. Не, не изменится уже. Таким и останется. Я уверена, почему-то. Оно бы уже вылезло все быдляческое. В армии вон как его крутило, аж трясло

 Отправлено: 02.04.13 09:20. Заголовок: frau xexe а я все ра..

frau xexe а я все равно кое где дядя федор)))
хотя психотипически - далеко не он))
Подналожило время я щетаю.
Нестабильность, рушащийся этот ссср
и все такое. Мы по сути первые кто с безработицей, платной медициной и учебой
и всяким таким капитализмом нос к носу столкнулись.
Родители же так не жили.
Во время юности родителей - квартиры давали еще. Какое приятное слово)))
Шесть соток - на работе выделяли.
На кооперативную квартиру - тоже при некоторой доле упрямства можно было накопить.
Учеба - бесплатная, медицина - бесплатная. Все было просто и понятно: поженились - копим на холодильник. Все равно у них была кое-какая уверенность в завтра и сберегательная касса.
Поэтому мне кажетса еще и инфантильныи родители берутса - можт быть от тово,
шо можна было проковырять в носе в НИИ всю жисть и уйти на пензию на свои 6 соток,
а патом и помереть тихо и для этова не нужно сначала накопить 90 тыщ рублей +- без места на кладбище
извинити, извинити)))))

 Отправлено: 02.04.13 09:21. Заголовок: Шнурок ну мне тоже т..

Шнурок ну мне тоже так кажется.
похожий пример есть в окружении. особенно похоже, когда про армию рассказывал и про подростковое. такое же отношение. очень такой крепкий семьянин в жизни. это прям важное и главное. ну без высших, но с другими плюсами.

 Отправлено: 02.04.13 09:22. Заголовок: Меня расстроил до гл..

Меня расстроил до глубины души детдомовец. Хотя предсказуемо тоже. Я думаю, почти уверена, что там с наркотой беда или с законом.
Потому что перед тем, как его показать, автором было сказано что-то про наркотики. И сам парень говорит: "Какие я могу давать советы, если самому нужно восстановиться?" Живет в закрытом поселке... Ну, как-то так вот сложилась картинка. Учитывая то, что колледж бросил и жил один в нехорошем районе

 Отправлено: 02.04.13 09:25. Заголовок: Деменция пишет: а я..

Деменция пишет:

цитата:

а я все равно кое где дядя федор)))

Ну вот видишь. Сама призналась )))

 Отправлено: 02.04.13 09:41. Заголовок: Шнурок тык я сразу п..

Шнурок тык я сразу призналась, шо узнаю себя без грима))))
а семейная история - без травм.
Поэтому в моем случае - однозначно влияние извне.

 Отправлено: 02.04.13 09:46. Заголовок: Деменция ну я как-то..

Деменция ну я как-то не сильно и столкнулась. я в 19 уехала.
но я и несколько иначе эту взрослость ощущаю в себе. не так буквально. на ноги я самостоятельно очень долго не вставала. а вот что касается оформления бумаг всяких, договоров, принятия решений, это мама уже давно сама ничего не делает.
во мне две крайности соединены. и до сих пор ещё.

 Отправлено: 02.04.13 10:03. Заголовок: frau xexe нуууу тут ..

frau xexe нуууу
тут даже не столько фактически столкнутса, я имела ввиду - сколько
вокруг пули свистели(с)
Вопервых - на самом деле свистели.
Я видела путчи (ужыс. на. мы ж пытались как можна ближе добратса, пешком
до центра шоб ПОСМОТРЕТЬ))))
П. был немнога старше,
поэтому он в это время ездил за... БЕСПЛАТНЫМИ БУТЕРАМИ в центр
и реально у нево снайперская пуля над ухом просвистела. Но бутеры он не бросил
Во вторых нельзя ж жыть в стеклянной башне - я лет со своих 7ми
храшо помню и как росиники теряли работу, закрывались целые предприятия
и зп не платили месяцами или выдавали крупу и эти плятские НОШКИ БУША. И гуманитарная помощь))))))
Общее ощущение нестабильности и неуверенности и каковато рушащегося мира.
Седне вы октябрята дело ленина, а завтра памятники ленину рушатса со вкусом.
НУ и тд и тп и всякое такое. От внешних условий моево детсва большое ощущение
неразберихи, растерянности взрослых, неуверенности в будущем, короче.

 Отправлено: 02.04.13 12:48. Заголовок: лет с 10 я знала, чт..

лет с 10 я знала, что надо стоять за продуктами, помню ор мамы "сапоги выкинули!!! а ты гулять пошла!!! в очередь не встала"
не досталось мне чота стабильности, на первом курсе института банально обуви не было, под летние ботинки в дырочку я одевала носки((

 Отправлено: 02.04.13 13:09. Заголовок: А у меня крайние год..

А у меня крайние годы школы - были кроссопки на зиму
и балетки как увсех = китайскии, с железяками - на лето.
Кроссопки рвались, мы их аккуратно заклеивали)))
Потом стало лучче, в инст-те я уже курьером подрабатывала и копила
деньки, и могла купить штота. Правда, потом еще кризис 98го года случилса,
цены прям молниеносно росли.
Вот туто у мене травма, теперь у меня должна быть обувь на все случаи жисти))))

 Отправлено: 02.04.13 19:20. Заголовок: Шнурок пишет: Живе..

Шнурок пишет:

цитата:

Живет в закрытом поселке...

И? Там дорогой поселок с охраной на въезде. Так называемый golf community. Было сказанно что он живет в доме родителей...

цитата:

Учитывая то, что колледж бросил и жил один в нехорошем районе

В нехорошем районе он жил, потому что там дешево. На работу ему ходить не надо было, он работал удаленно. Много ты знаешь людей в 21 год, которые вообще могут себе позволить жить автономно от родителей? Он нашел вариант, вполне здесь нормальный, если учитывать что Флорида это по большому счету одно большое гетто

Я вообще не связываю рассказ предыдущего с ситуацией Андрея. Мало ли чего у него в жизни случилось. На наркомана он явно не похож, хорошо выглядит, фигура вся подтянутая, говорит связанно...

 Отправлено: 02.04.13 19:37. Заголовок: Херовимчик пишет: Т..

Херовимчик пишет:

цитата:

Там дорогой поселок с охраной на въезде.

Поэтому и забрали родители к себе, чтобы ни шагу за забор. И чтобы к ним никто не сунулся левый

Херовимчик пишет:

цитата:

В нехорошем районе он жил, потому что там дешево. На работу ему ходить не надо было, он работал удаленно.

Я не говорю, что это плохо или что-то такое. Если у человека беда с наследственностью и жизнью (что налицо), то место жительства может только подстегнуть
Немногие могут позволить себя, я знаю. Я не даун. Но если есть предрасположенность, то резалт налицо.
Вот что здесь и видим.

Херовимчик пишет:

цитата:

На наркомана он явно не похож

А ты их много видела? А в состоянии ремиссии?

У меня сложилось именно такое мнение. И автор, кмк, дал это же понять. ИМХО

 Отправлено: 02.04.13 19:59. Заголовок: Шнурок пишет: Поэто..

Шнурок пишет:

цитата:

Поэтому и забрали родители к себе, чтобы ни шагу за забор. И чтобы к ним никто не сунулся левый

Закрытый поселок в Штатах, это совсем не то что в России или Тае\Малайзии.
Хуже того, среди богатеньких наркоту получить еще проще, потому что за нее не надо платить, можно просто прийти на party. (Нарктотики в школах богатых районов намного большая проблема чем во всяких гетто )

Шнурок пишет:

цитата:

А ты их много видела? А в состоянии ремиссии?

К сожалению да... Хуже того, у меня подруна с таким жила, он вообще нас не стеснялся и кололся у всех на виду. Андрей совсем не похож на наркомана, и уж тем более в ремиссии

 Отправлено: 02.04.13 20:03. Заголовок: Херовимчик Я вырос..

Херовимчик

Я выросла в городе, где кололись прямо в школе, на улице, под носом, везде...
И нарки бывают всякие. И не всегда заметишь, если стаж невелик, если глаз не наметан. Особенно в состоянии ремиссии. Прошло 7 лет. Проблема может быть давней. Ремиссия может быть уже три-четыре года. За это время он физически может быть похож на нормального.

Я не стану спорить больше. Это мое мнение. Факты нам неизвестны. Но факт в том, что принимать участие он не захотел не сам. Это очевидно

 Отправлено: 02.04.13 20:13. Заголовок: Шнурок пишет: Я выр..

Шнурок пишет:

цитата:

Я выросла в городе, где кололись прямо в школе, на улице, под носом, везде... И нарки бывают всякие. И не всегда заметишь, если стаж невелик, если глаз не наметан. Особенно в состоянии ремиссии. Прошло 7 лет. Проблема может быть давней. Ремиссия может быть уже три-четыре года. За это время он физически может быть похож на нормального.

Сорри, но поселок где я выросла на половину состоит либо из алкашей, либо из наркоманов (половина моих одноклассников тоже в этой категории). Они никогда не становятся нормальными. Никогда.

 Отправлено: 02.04.13 20:15. Заголовок: мне американский мал..

мне американский мальчик показался нормальным, счастлив, что нашел семью, любящих родителей, недеюсь, что встал на ноги до кризиса.
да у меня есть родственник наркоман,я слегка в курсе что и как.

хорошо, что в 21 осваивает самостоятельность, пусть не совсем в благополучном районе, но он может себе позволить снять жилье. грустно, что у него не стало брата и присутствует одиночество, нет контакта со сверстниками.

а тот парень, водитель с семьей, а почему он быдло? нормальный , семейный.
что это совсем плохо быть простым человеком? Ведь далеко не все способны к образованию, пробивной или культурной деятельности, ну и что? некоторые вообще рождаются с аутизмом или синдромом Дауна.

 Отправлено: 02.04.13 20:19. Заголовок: Херовимчик Я сказа..

Херовимчик

Я сказала, что он может быть похож на нормального. Если есть кому им заниматься. Если есть деньги (а у приемных родителей мальчика есть по всей видимости). Не сравнивай с Ипенями в 20 тыщ населения, где самый большой ТЦ - это рынок в субботу, а наркота - это ранешняя ханка или теперешний крокодил. Вполне возможно, что у этого мальчика был кокаин, а не героин.
Вполне возможно была психушка или нарко-клиника. Он же говорит про какое-то восстановление
Но он нездоров

 Отправлено: 02.04.13 20:25. Заголовок: Шнурок Я рада если ..

Шнурок
Я рада если ты знаешь случае избавления от зависимости. Я не видела и не слышала, ни среди гопоты, ни среди "золотой моложежи".

А восстановление может быть как от психологической травмы (тебе ли не знать?), так и после операции. Хотя соглашусь что наркота быстрее всего приходит на ум. Но, как говорится, фактов маловато и они слишком косвенные для того чтобы вешать на человека такой ярлык

 Отправлено: 02.04.13 20:25. Заголовок: Шнурок пишет: а тот..

Шнурок пишет:

цитата:

а тот парень, водитель с семьей, а почему он быдло?

Это в нашем обиходе слово "быдло" приобрело негативный оттенок и воспринимается как что-то плохое, асоциальное. Быдло - это толпа, масса. Малокультурная, не особо образованная, но масса. Да, он добрый и позитивный, мне он понравился. Но образования у него нет, культурный уровень невысок, это видно. Я не говорю, что он плохой. Но он - масса, толпа. Не?
Простым человеком быть неплохо, об этом никто и не говорил
Синдром Дауна или аутизм тут совсем ни при чем. Потому что это врожденные болезни

 Отправлено: 02.04.13 20:26. Заголовок: Шнурок, я подумала, ..

Шнурок, я подумала, что был нездоров после первой семьи, крышу наверное слегка снесло,
что не удивительно, ребенку пережить такое в чужой стране.
думаю, что восстанавливается после травмы насилия и предательства.

 Отправлено: 02.04.13 20:29. Заголовок: Херовимчик пишет: Я..

Херовимчик пишет:

цитата:

Я рада если ты знаешь случае избавления от зависимости.

Прости, но ты читать умеешь? Я пишу, что он "может быть похож на нормального". Я не пишу, что он вылечился. Я сама уверена, что не бывает бывших. Но периодами они могут быть весьма похожи на бывших

Психотравму я тоже учла, о чем написала. После операции в расчет не берем. Так как он говорит, что советов давать не может, потому что самому нужно восстановиться. То есть как преступник не может давать советы о законопослушности, к примеру.
И ваще я зарекалась спорить

 Отправлено: 02.04.13 20:33. Заголовок: Шнурок пишет: Прост..

Шнурок пишет:

цитата:

Прости, но ты читать умеешь? Я пишу, что он "может быть похож на нормального".

Я тоже повторяю: я не видела лично, не слышала чтобы наркоман вдруг стал "похож на нормального". В моем понимае если это случится, то человек избавился от зависимости.

 Отправлено: 02.04.13 20:35. Заголовок: я не знаю, может быт..

я не знаю, может быть значение слова "быдло" несколько отличается от того, что я думаю.

в тему чуток, у нас тут скандал был в прошлом году. член парламента обозвал кого- то "плебс", что можно перевести быдло.
так он потом долго и упорно извинялся, чуть ли не землю ел, что он это не имел ввиду).

 Отправлено: 02.04.13 20:38. Заголовок: Херовимчик пишет: я..

Херовимчик пишет:

цитата:

я не видела лично, не слышала чтобы наркоман вдруг стал "похож на нормального"

А я слышала и видела. Бывают долгие (ГОДАМЕ(С)) периоды, когда они "чисты". А потом хабдыщь (с) и заново. И так всю жизнь. Это если есть бабло и желание, то можно полежать в клинике, почиститься. Они потом не пьют-не курят-не ипуццанимб носют
А потом заново, да с азартом.

 Отправлено: 02.04.13 20:41. Заголовок: Я тоже посмотрела ве..

Я тоже посмотрела весь фильм
Андрей, я тоже думаю, подсел и пытается восстановиться.

Что касается остальных.
Это примерно то поколение, которое вырослдо у меня на глазах - мои дети, друзей, одноклассников, которые тоже разъехались по миру.
В целом картина похожа.
Для меня абсолютно предсказуема.
Некоторые удивили в 14 и даже в 21, но в 28 все и оказалось так, как я предполагала в 7.
Удивила Таня (балет, потом такая фифа самовлюбленная, а в 28 приятно удивила - это та, которая в ралли стала участвовать). От неё я ждала пустую тетку.
Удивил Леонид (Израиль) - чета я думала, будет скучный программист.
Около Аси (к-я качалась в кресле), перенапичканой книжками Кати (не Латвия, а Литва, Вильнюс) и, конечно, поповской дочери Марины я сразу, в 7, нарисовала грустные смайлики.
Очень расстроила Рита (Байкал) - рвать ей надо было оттуда при первой возможности.
А так, в среднем, имено типичый срез общества.
Вот только возраст. Рожденные в 1980 и около и рожденные в 1985 и около, с учетом всех переворотов и ливарбций оказались по моему наблюдения поколениями разными несмотря на небольшую разницу в возрасте.

Отдельно о статье.
Мне ОЧЕНЬ понравилось как чтиво. Но как психолог... Как бы помякчее?
Людмила Петрановская, как мне показалось, пишет о себе, оправдывая несчастность своих бабушки, мамы и собственную (предполагаю) частично несостоятельность этой статьёй. Вот читала и видела не психолога, а наоборот.
И уж совсем меня разочаровала её фота. Блин, ну не 65 ей, а 45 же!
Считаю, что человековед и женщина не имеет права так себя запускать
Скрытый текст

 Отправлено: 02.04.13 20:41. Заголовок: Happy2be Окей. Ска..

Happy2be

Окей. Скажу, что мальчик необразован, малокультурен, но очень добр, семьянин и любит жену и ребенка. Чем мне и понравился (семейностью своей)

 Отправлено: 02.04.13 20:44. Заголовок: Шнурок пишет: Это е..

Шнурок пишет:

цитата:

Это если есть бабло и желание, то можно полежать в клинике, почиститься

Тот самый товарищ, который нас ни разу не стеснялся, в больниску только на моей памяти 2 раза ложился. Все завязавшие все равно выделяются, по ним видно (если ты вырос среди таких) что они наркоманы в прошлом.
Но если ты видела, то хорошо, я рада что бывают такие случае.

 Отправлено: 02.04.13 20:49. Заголовок: Mock пишет: Андрей,..

Mock пишет:

цитата:

Андрей, я тоже думаю, подсел и пытается восстановиться.

Тоже так поняла, да? Оно там белыми нитками шито

Mock пишет:

цитата:

Удивила Таня (балет, потом такая фифа самовлюбленная, а в 28 приятно удивила - это та, которая в ралли стала участвовать). От неё я ждала пустую тетку.

А она такой и является. Ее рассуждения о том, что женщина должна выглядеть на все 100, а что внутри - покуй, никуда не делись. Она и в 28 говорит, что главное - накраситься. Не, я за ухоженность, но у нее это главное в жизни.

Mock пишет:

цитата:

Удивил Леонид (Израиль) - чета я думала, будет скучный программист.

А мне он виделся таким высокомерным. Вон как задирает нос. Но это все от неуверенности в себе. И мне его жаль.

Mock пишет:

цитата:

Около Аси (к-я качалась в кресле), перенапичканой книжками Кати (не Латвия, а Литва, Вильнюс) и, конечно, поповской дочери Марины я сразу, в 7, нарисовала грустные смайлики.

Это да, это сразу понятно было

Mock пишет:

цитата:

Очень расстроила Рита (Байкал)

Когда в 21 сказали, что отец купил лесопилку, и она так жестко сказала, что возьмет в свои руки, я понадеялась. А потом пичалька. Там во дворе у нее видела - кто мелькал? Кто-то немолодой сутулый в трусах? Сниматься не захотел, в дом не пустил. Женатик не первой свежести?

Mock пишет:

цитата:

Людмила Петрановская, как мне показалось, пишет о себе, оправдывая несчастность своих бабушки, мамы и собственную (предполагаю) частично несостоятельность этой статьёй

А я увидела себя, маму, бабушку, мужа, его мать... Дала ссыль спецу, сказал, что написано хорошо
А тетка кхе-кхе....постарше выглядит )))

 Отправлено: 02.04.13 20:50. Заголовок: Mock пишет: Удивила..

Mock пишет:

цитата:

Удивила Таня (балет, потом такая фифа самовлюбленная, а в 28 приятно удивила - это та, которая в ралли стала участвовать). От неё я ждала пустую тетку

А мне она как раз показалась "недалекой". Этот ее рассказ о фене в роддоме и наведение макияжа перед родами (чтоб мужик не сбежал)... Фу какое-то. Да и ее невнятное блеяние в отделе кадров (начальником которого она является) не добавило ей плюсов.
Все ИМХО конечно же

 Отправлено: 02.04.13 20:50. Заголовок: Херовимчик Ты меня..

Херовимчик

Ты меня не слышишь ваще