Отправлено: 21.07.13 06:05. Заголовок: Уже не новая страшилка

Не зря я с детства отторгала молоко. Но вот сыр, творог, сметану люблю. Мама постоянно молоко покупала, умудрялась найти молочницу, чтоб не магазинное молоко было - и вот он, рак яичников. БМ любитель молока - рак простаты.
http://www.youtube.com/watch?v=hQBYG73fmvw

 Отправлено: 21.07.13 17:20. Заголовок: Многочадовая Слушай,..

Многочадовая Слушай, ну вот у меня подруга. Живет в южном регионе. Ест только то, что выращено у них там. На своих дачах, в деревнях, в регионе в целом. В гости к мне приезжала - сидела полуголодная, ибо в Мск всё импортное = вредное.
А то, что Кубань, Ростов, Украина, Молдавия были всю жизнь житницей СССР, что там лили и сыпали химию на поля в неограниченных количествах, чтоб без импорта такую огромную страну накормить - это ей не показатель. Что в их почве СТОКА всего, что и не снилось всяким турциям-израилям-испаниям- бразилиям, откуда нам сейчас овощи-фрукты везут. Зациклена на всяких этих экопродуктах, ничем в сторону не собьешь.
И при этом сама она имеет лишних 20кг, муж ваще наверна все 30, а дочка жуткий аллергик. Пыталась с ней спорить, объяснять свою т.з. - ей пофигу, у вас всё вредное, у нас хорошее. покупает помидорки у дедушки на рынке. Спрашиваю - откуда ты знаешь, чем дедушка их поливал, где гарантия, что магазинные помидоры из Польши вреднее? Говорит - дедушка ВРЯД ЛИ будет лить химию. Пипец аргумент. И при этом те помидоры появляются на рынке в конце июня, а она у деда их берет на майские праздники.
Уже плюнула, свою голову не приставишь, хочется ей верить, что дедушка в мае натурпродукт без химии смог вырастить - пусть.
Я лично уверена только в том, что вырастила моя свекрища на своем огороде. НО. Тот огород в 70км от Мкада. Свекрища только потом поливала грядки, а дождик-то что туда нанес?
Карочи я ваще не заморачиваюсь. Есессно, стараюсь фильтровать ту же колбасу, мясо брать проверенных производителей, по минимуму использую жир и полуфабрикаты
Но голову себе не забиваю по большому счету. я живу в Мск - это уже пипец какой риск, чоуш теперь...

 Отправлено: 21.07.13 17:31. Заголовок: О специях, т.е. о и..

О специях, т.е. о их вреде для здоровья в смысли онкологии не читала - не слышала. в основном оне нехороши для печени. А вот кари и куркумари (так было написано) препятствуют росту раковых клеток.

"Как эти ученые вычленили именно вредоносное действие молока на организм? " ну, наверно, сначала они вычленили раковые клетки, а потом стали на них капать то, что мы едим. И видимо, не только молоко.
У нас тут много сахарозаменителей, на одном из них написано, что ингридиент аспартам способствует росту раковых клеток. Пакетик мааааленький, буквы ещё меньше. Но предупреждён - значит вооружён. Я бы никогда и читать не стала, но один товарищ в минуты безделья вдруг взял да и прочёл, от скуки. Больше я этот продукт не употребляяю. Перешла на коричневый сахар.
А вы заметили, что давным давно белая мука высшего сорта стоила дороже, чем 2-го? А сахар белый-пребелый тоже? А оказывается, что тёмное - как раз таки самое полезное. Здесь цельнозерновая мука стоит в разы дороже, чем белая. И сахар тоже.

 Отправлено: 21.07.13 17:35. Заголовок: Зёбра Да ясное дело!..

Зёбра Да ясное дело! Ну помидорки она у дедушки (поверим, што тока говном удобрял), а остальное? Воздух как фильтровать? Ремонт дома как делать? Всякие излучательные приборы, которыми щас облеплены квартиры? Со мной рядом лечатся тети, которые питаются исключительно своими огородами, домашним скотом, яйцами и прочим. Не помогает! Мама моя все свои болячки подхватила по молодости, когда в Челябинске училась, а там этот завод Маяк суприз сделал (кто рядом живет, тот знает). У нас был знакомый летчик гражданской авиации. Так он еще в дремучие восьмидесятые рассказывал, что как к Москве подлетают - фонит со страшной силы. Кто нам, оспади, об этом сообщает-то. Так что я просто стараюсь избегать передач типа "Среда обитания". После них можно сразу петлю готовить. А молоко, кстати, по старинке так и дают в радиологических отделениях всем сотрудникам . Еще бы не забыть, что мы, белокожие, премся на юга с завидным упорством, лезем в солярии, да и просто покидаем места своего "исконно посконного" обитания и перемещаемся в незнакомую еду, природу и пр. В общем как всегда "Жить вообще вредно" (кстати, мои слова про онколога, который указал первой причиной роста онкологии "увеличение продолжительности жизни" это тока подтверждают).

 Отправлено: 21.07.13 17:36. Заголовок: Зёбра пишет: Систра..

Зёбра пишет:

цитата:

Систра, дай пять

Даю!

 Отправлено: 21.07.13 17:44. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

на одном из них написано, что ингридиент аспартам способствует росту раковых клеток.

О, у вас уже пишут! Пусть хоть и маленькими буквами.

 Отправлено: 21.07.13 17:46. Заголовок: Увеличение продолжит..

Увеличение продолжительности жизни ведёт к росту онкологии? Каким образом?
При социализме, когда всё вокруг было "моё" и народ тащил с работ всё, что можно, в Таджикистане существовало убеждение, что фрукты-овощи с колхозных полей гораздо здоровее, чем с частных огородов, ибо колхознички удобрения растаскивали по домам, для своих частных урожаев, а колхозные были почти экологичными.
У меня была дача на территории, которая раньше принадлежала совхозу. В земле не ьыло червей, из сорняков рос неприхотливый осот, никакой травки-муравки. Первых червей я увидела года через 4.

 Отправлено: 21.07.13 17:56. Заголовок: НашеВеличество нет, ..

НашеВеличество нет, не совсем может так фраза строится. Дядя-онколог сказал, когда его оспросили, почему такой рост онкологии в последнее время? Он первым пунктом поставил увеличение продолжительности жизни человека (думаю он не свою личную т.з. выразил, а имеющую место быть среди ученых-онкологов). Вторыми пунктами там уже другие шли вещи. Смысл был в том, что человек стал жить дольше, а посему он как бы "доживает до своего рака". Имеется ввиду, что онкология вполне логичное завершение жизни (мутация там клеток или как-то по-другому по-умному это говорится). Я уже давно слышала тоже выступление какого-то онколога, который говорил, что если бы человечество не умирало бы от старости, то оно умирало бы от рака. Про раковые клетки даже такой пример приводил, что когда обжигаем рот горячим напитком (едой). то уже тогда происходит какая-то хня с клетками, но в силу имеющегося иммунитета, рак не наступает, здоровые клетки побеждают. Для меня, конечно, остается вопрос с увеличившимся детским раком. У детей-то явно причина в другом.

 Отправлено: 21.07.13 18:11. Заголовок: Посмотрела видео, не..

Посмотрела видео, не впечатлилась. Меня очень смущают утверждения, что кто-то на 100% уверен в том, как функционирует человеческий организм. К тому же никаких доказательств не привели. Так что я пошла в google scholar, набрала "milk cancer" и посмотрела публикации в научных журналах. Сразу скажу, что не читала все статьи, а только резюме, но по моему показательно. Кому интересно может посмотреть ссылки внизу (все на английском). А если вкратце - прослеживается зависимость между животными жирами (молочка и мясо) и повышенный риск рака. Но у детей, которые не пьют молока, больше проблемы с костями. В Голландии установили, что кисломолочные продукты снижают рак груди. В другом исследовании убивали раковые клетки каким-то молочным элементом. И для оппределенной группы мужчин с каким-то фактором, повышающим риск рака, рекомендуют обезжиренное молоко как превентивная мера.

http://ajcn.nutrition.org/content/76/3/675.short
Results: The reasons for milk avoidance were intolerance (40%), bad taste (42%), and lifestyle choice (18%). Dietary calcium intakes were low (443 ± 230 mg Ca/d), and few children consumed substitute calcium-rich drinks or mineral supplements. Although 9 children (18%) were obese, the milk avoiders were shorter (P < 0.01), had smaller skeletons (P < 0.01), had a lower total-body bone mineral content (P < 0.01), and had lower z scores (P < 0.05) for areal bone mineral density at the femoral neck, hip trochanter, lumbar spine, ultradistal radius, and 33% radius than did control children of the same age and sex from the same community. The z scores for volumetric (size-adjusted) bone mineral density (g/cm3) were −0.72 ± 1.17 for the lumbar spine and −0.72 ± 1.35 for the 33% radius (P < 0.00l). Twelve children (24%) had previously broken bones.
Conclusions: In growing children, long-term avoidance of cow milk is associated with small stature and poor bone health. This is a major concern that warrants further study.

Другая статья - исследовали влияние пищевых продуктов на 4 вида рака. Заключение - жиры животного происхождения увеличивают риск (упоминают молочные и мясные продукты)
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142%2819861201%2958:11%3C2363::AID-CNCR2820581102%3E3.0.CO;2-%23/abstract

Исследование в Голландии подтверждает гипотезу, что кисломолочка снижает риск рака груди
http://cancerres.aacrjournals.org/content/49/14/4020.short

Здесь установили, что элемент, содержащийся в молоке уничтожает раковые клетки (рак груди)
http://europepmc.org/abstract/MED/11131667/reload=0;jsessionid=9LwqJHq6EBr6LSLe8xA4.18

Вот еще одно исследование рекомендует обезжиренное молоко для предотвращения рака
http://jnci.oxfordjournals.org/content/93/17/1330.short
Conclusion: Intake of dairy products was associated with a modest increase in circulating IGF-I levels, but intake of low-fat milk was associated with lower risk of colorectal cancer, particularly among individuals with high IGF-I/IGFBP-3. This subpopulation, which is at increased risk of colorectal cancer, might benefit the most from specific dietary intervention.

 Отправлено: 21.07.13 18:43. Заголовок: vv пишет: Здесь уст..

vv пишет:

цитата:

Здесь установили, что элемент, содержащийся в молоке уничтожает раковые клетки (рак груди)

Это про омегу 6, если с научного на человеческий перевести.

 Отправлено: 21.07.13 19:41. Заголовок: Чота не досмотрела и..

Чота не досмотрела и смотреть не хочу. Статей не читаю на эту тему. Я ем то, что люблю.
И мне пох - чо там чем грозит. Я родилась и жила 18 лет в 100 км от ядерного полигона, в моей родной деревне шахту, добывающую цинк и свинец, затопили водой (и соли тяжелых металлов попадают в подземные воды), так что мне пох ваще. И даже не поэтому.
Я все равно никак и ничем повлиять не смогу на экологию и содержание гамна в продуктах. Так что не грею голову даже.
А если по теме молока. То бабушка держала корову всегда, у меня была спец.кружка для парного молочка прямо из-под сисьге. Потом деды перебрались в город, и молоко я не пью никакое до сих пор, пушто не знаю - какими руками какие сисьге и в какое ведро его доят, то молоко. Вот и все. )))

 Отправлено: 21.07.13 19:54. Заголовок: Шнурок а то молоко, ..

Шнурок а то молоко, што в ролике показали, вообще большой вопрос из сисьге ли оно, или это "новейшие разработки ученых" и от молока там тока один цвет и название Такое точно ниче хорошего здоровью не принесет

 Отправлено: 21.07.13 20:10. Заголовок: Многочадовая Знаеш..

Многочадовая

Знаешь, если бы мне нравился вкус, и я от него не толстела, мне было бы пох. Чесна.

 Отправлено: 21.07.13 20:25. Заголовок: Шнурок я про то, што..

Шнурок я про то, што не ту страну назвали Гондурасом не о том продукте разговор. Молоко, которое поглощает щас весь мир может быть вовсе не тем молоком, што бабушки в деревне по кружечкам из крынок наливают Ну и дальше со всеми вытекающими.

 Отправлено: 21.07.13 20:31. Заголовок: Многочадовая Да по..

Многочадовая

Да понятно, што оно не то. И помидоры не те, што я в детстве ела с грядки, и мясо не то.
Я и говорю, что мне пох. Конечный продукт мне нра или нет - вот смысл. А польза... Жить ваще страшно. Да, я боюсь болезней всяких там, а что делать? Не уберегусь, думаю, если буду греть голову над тем - из чего молоко или мясо, потому что в земле, воде и воздухе полно гамна.
Так што живу и радуюсь.

 Отправлено: 21.07.13 20:36. Заголовок: Шнурок и это правиль..

Шнурок и это правильно. А то там на атомной станции авария, там склад с боеприпасами (а только ли с ними?) взорвался, там цистерна с химикатами перевернулась, а потом бац! И все молоком с печенькой из муки высшего сорта траванулись
И вот, кстати, эти дяди про фрукты-овощи говорят. А вроде как та же клюква наиболее всего радиацией напитывается. Так что бежать некуда

 Отправлено: 21.07.13 20:48. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

И все молоком с печенькой из муки высшего сорта траванулись

 Отправлено: 21.07.13 21:00. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

та же клюква наиболее всего радиацией напитывается

фига се я такова и не слышала. Но я ее серавно не ем, хотя у нас на болоти ее видимо-невидимо. Я лучше уш смородину с маминого огорода буду есть/пить.

 Отправлено: 21.07.13 21:37. Заголовок: да-да, клюква и черн..

да-да, клюква и черника, они типа копят в себе радиацию. Грибы еще впитывают всю гадость, как губка.
Я хоть и прожила всю жизнь в Мск, а не на ядерном полигоне (хотя кто сказал, что хрен слаще редьки, хи-хи) полностью солидарна с Шнурком насчет греть голову за гипотетический или реальный вред продукта, воздуха, воды...
Никто не знает, что там, за поворотом - толь кирпич сползет по крыше, толь грузовик с пряниками перевернется.

 Отправлено: 21.07.13 23:19. Заголовок: Дамы! Позвольте нару..

Дамы! Позвольте нарушить атмосфэру научного пленума
Предлагаю вариант отношения к окружающим нас вредностям:

цитата:

Однако несколько месяцев спустя, вскоре после того как Анжелика отняла Флоримона от груди, граф как-то утром сказал ей небрежным тоном: - Я не хочу вас заставлять, по мне было бы приятно знать, что каждый день за утренним завтраком вы принимаете вот это. Он раскрыл ладонь, и она увидела на ней белоснежную пастилку. - Что это? - Яд... Крошечная доза. Анжелика посмотрела на мужа. - Чего вы боитесь, Жоффрей? - Ничего. Но сам я делаю это уже давно и всегда превосходно себя чувствовал. Организм постепенно привыкает к яду. - Вы думаете, кто-то захочет отравить меня? - Я ничего не думаю, дорогая... Просто я не верю в силу рога нарвала.

 Отправлено: 22.07.13 00:20. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

стараюсь избегать передач типа "Среда обитания". После них можно сразу петлю готовить.

от я тоже с этим согласна. Можыт в израиле надо было утопить какуюнить молочнопроизводящую компанию )) можыт пще се это заказное... Я ничему уже не хочу верить. Особенно британским ученым.
Что касается меня и молока. Парное даже видеть не могу, нюхать даже молчу.. а уж про пить ыыыыы...лучше сразу пристрелите.
Но вот йогруты ( о,3) и нулевой творог ( с медом и орешками к примеру) люблю.
Другое дело что молочное содержание там пще под вопросом...сякие закваски, бактерии и пр.

Возвращаясь к исследованиям - все.. все заказное.. никому не верю, нах...

 Отправлено: 22.07.13 01:50. Заголовок: Что многое заказное ..

Что многое заказное - псалютно согласная. И вода заказная, што иё надо 2 л в день выпивать всем, иначе кирдык. Это ж какие миллионы выкачивают себе умные дяденьки из земли практически бесплатно! Это ж производство дешевле водки.
ЗЫ Как отрадно, что у нас есть такие дотошнче тётки, как vv, которые слову не верят и роют глубже!
И Жофрей малаца. А что-то подобное проделывал в "Гр.Монте-Кристо" старичок один, подсыпая своей внучке яд на случай, если её кто-то захочет отравить.

 Отправлено: 23.07.13 00:48. Заголовок: Вощим это, атчитываю..

Вощим это, атчитываюсь.
Поговорила с доктором микробиологии, которая ужо не первый год занимаицца онкоклетками в лаборатории.
Так вот, говорит, что предположение про молочку имеет право на существование толька как предположение. Которое нада проверять лет 20-30. А побыстраму проверяют толька на клетках, а не на целом организме (он посложнее будит, да), поэтому дажи если клетки какта реагируют на то или иное воздействие, то не факт, что в составе целой организьмы будут реагировать так жи (кста, вспомнила про кусок сала, который били-били, а он не похудел, значит и весь сложноорганизованный организм под рукаме массажиста худеть нибудит гыгыгыгы).
А ваще сказала, что молоко тем взрослым вредно, которые в деццтве на кокойта длительный период его пить перестали. А кисломолчка полезна всем, кроме аллергиков.
А про онко еще сказала, что аднаво провоцирующего фактора ваще нидастатачна, что там стока всего сойтись должно... И да, гены тожи никто не отменял.

 Отправлено: 23.07.13 02:21. Заголовок: А в детцтве дажи пен..

А в детцтве дажи пенку любила))))) Всё жру, ни от чего не тошнит, ну мож тока от тараканов всяких. А молоко пью только, когда по необходимости живности покупаю (от щаз с индюками напару пиём и кошакам перепадает)))))), отдельно жаба давит, бо не верю, шо там оно есть.

Ыыыы, сёдни попала на передачу про ГМО, ощим можно не парицца, бо они как воздух, не спрячишси. Пичалька однако(

 Отправлено: 23.07.13 04:11. Заголовок: Что такое ГМО? Опуп..

Что такое ГМО?
Опупея, ну ты ваще неграмотная! Сало же не живое, как оно может похудеть? Ему даже больно не будет. А От антицелл. массажей живому салу, человечьему, больно. Я в прошлом годе баночек купила и однажды попробовала себя поистязать. Больше не стала, ибо это действительно истязание.

 Отправлено: 23.07.13 07:22. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

Что такое ГМО?

Генетически модифицированные организмы.

Седня по ТВЦ будет как раз очередная страшилка про "жить вредно". Што-то про биологическое оружие (лаборатории), которые вокруг России. "ЗАRАЗА", кажется, называется.

 Отправлено: 23.07.13 12:04. Заголовок: Кстати из этой перед..

Кстати из этой передачи почерпнула интересную инфу.
Борщевик, от которого говорят борсч произошёл, оказывается в 67 (где-то) году генномодифицировали, шобы многа его было для коров, живучесть повысили, но оказался побочный эффект - он стал горьким, терь его никто не жрёть.

А я всё мужу рвалась суп сделать)))))))

 Отправлено: 23.07.13 12:21. Заголовок: НашеВеличество пишет..

НашеВеличество пишет:

цитата:

Опупея, ну ты ваще неграмотная! Сало же не живое, как оно может похудеть?

Я надеюсь, это прикол такой? Или ты сирьезна мне глаза открыла?
Напоминаю историю: одна тетка здесь кадата писала, что толи тренер, толи диетолог, толи врач ей сказала, что от массажа не худеют, типа попробуй кусок сала помять - меньше не станет. Лично я тутже на такое заявление написала о разнице между куском сала и сложноорганизованной организьмы.
Надеюсь, ты всежи прикольнулась (а я шутки не поняла), если нет - то это полный звиздец.
Да, вроде это тренер был

 Отправлено: 23.07.13 13:28. Заголовок: Анфиса борщевик ваще..

Анфиса борщевик ваще признали идавитым растением, его терь выкашивают чтоб ни семечка, ни корешка не оставалось. Его даже если потрогать - ожоги на коже у отдельных индивидуумов.
Добрая ты женьщина, мужа такой отравой кормить)))
Я варю щиборщ, идет на ура - вместо капузды кладу пополам щавель и свекольную ботву. Нам всем фкусна.

 Отправлено: 23.07.13 15:17. Заголовок: Зёбра пишет: ходя б..

Зёбра пишет:

цитата:

ходя бы максимально снизить риск возникновения онкологии, а так же аллергий, астмы и прочая-прочая, нужно уехать в глушь-тайгу, где не ступала нога человека

А помните, тети, кто постарше про Агафью Лыкову? Уш в такой тайге живет, мама не горюй. Недавно передачу про нее смотрела. Онкология у нее, рак груди, если не ошибаюсь.
Такшта. Я ем то, что мне нравится, страшныме передачами и статьями голову не забиваю. И 2 литра воды мне в жисть не выпить. Ну не влезет она в меня, хоть убейся, я мало пью. Воды-та А винишка вполне могу бокал-другой и влезает

 Отправлено: 23.07.13 16:26. Заголовок: Я помню про Лыковых...

Я помню про Лыковых. Когда их геологи обнаружили и стали навещать, один из сыновей вскоре умер. У них там в ээкологически девственной тайге совсем за ненадобностью иммунитета не было. Он что-то подхватил от пришельцев, которые сами-то были здоровыми, т.е. что-то носили, но их имм. система справлялась, организм не заболевал.

Опупея, тем тренером была не я. Усё в порядке.