Отправлено: 21.07.13 06:05. Заголовок: Уже не новая страшилка

Не зря я с детства отторгала молоко. Но вот сыр, творог, сметану люблю. Мама постоянно молоко покупала, умудрялась найти молочницу, чтоб не магазинное молоко было - и вот он, рак яичников. БМ любитель молока - рак простаты.
http://www.youtube.com/watch?v=hQBYG73fmvw

 Отправлено: 21.07.13 06:50. Заголовок: Чет как-то я не очен..

Чет как-то я не очень верю. Конечно, все может быть. Но эксперименты, про которые они говорят, тоже, как мне кажется, могут быть не совсем объективными. Кроме молока там другие факторы не исключишь. В Израиле действительно много онкологии. Моя подруга рассказывает, что целый канал на ТВ под эту тему выделен. Но нельзя не учесть и жаркий климат этой страны, и большой приток белокожего населения из других стран. Грудь вообще женщины последние десятилетия жарят на солнце во всю, меньше рожают, меньше кормят + пластика, которая травматична довольно-таки. Очень много факторов. Гормонотерапия очень распространена (от контрацепции, которую далеко не всегда после широкого анализа собственных гормонов подбирают, до лечебных целей). Свекр мой приводит всегда в пример Японию с низкими показателями смерти от онкологии. А показатели заболеваемости там как раз одни из самых высоких. Просто диагностируют на очень ранних стадиях и излечивают. Чуть ли не два раза в год все прогоняются на предмет наличия онкологии. Ну и потом, я не очень поняла, чем полезно питаться в современном мире. Думаю, что точно такие же страшилки можно про овощи и фрукты услышать. Тем более теперь жителям северных районов доступны овощи и фрукты южных стран. Тоже поди получается несвойственное питание. Мясо и рыбу в природе тоже ни одно животное не жарит и не варит. Это к примеру, что ни одно животное молоко не пьет после младенчества. Недавно статьи опять мелькали про антибиотики, что совсем чуть-чуть и все, человек будет не восприимчив к лечению антибиотиками. Это даже в том случае, если он сам никогда и не пил ни одной таблетки. Просто во всем остальном этого говнища столько, что можно и не пить антибы, а уже иметь это все в организме. Вот про гормоны из молока из той же серии, как мне кажется. Да и про рост груди у всех подряд от молока чет слабо верится.

А то, что не все воспринимают молоко, так это объясняют. Не у всех есть необходимые ферменты для этого. Этим же, кстати, и объясняли то, что взрослому не надо увлекаться молоком, уменьшается с возрастом этот фермент что ли.

 Отправлено: 21.07.13 08:59. Заголовок: что то вот посмотриш..

что то вот посмотришь почитаешь и хочется сразу застрелиться. то нельзя туда нельзя.
мне одной кажется, что у человечества много времени свободного стало? все исследуют, препарируют.
не. я не против прогресса и науки, только результат хотелось бы получить ощутимый и позитивный. а то получается: "в результате исследований выявлено..... что вредно и приводит к шваху." и че? дальще то, что?

 Отправлено: 21.07.13 09:59. Заголовок: Кукла Чакки Аналогид..

Кукла Чакки Аналогидзе. Как в анекдоте, когда отравились ириской, выбухав пол-бара. Мне просто интересно, когда говорят, что люди, которые пили молоко, заболели раком, то откуда уверенность, что рак от молока? Эти люди все остальное ели исключительно экологически чистое, каждый раз проверяя все? Они жили в экологически правильном ремонте, в экологически чистом месте, не имели наследственных предрасположенностей и ты ды, и ты пы. А уж когда в репортаже показывают пачки молока, то просто у меня вопрос сразу "А молоко ли это?". Ну вернее, скорее всего, это разлитое по пачкам во всех странах далеко не всегда является молоком. У меня ребенок старший, выросший на парном молоке, даже близко не подходит к молоку в городе. А вот все те молочные продукты, которые якобы рак вызывают, могут его вызывать вовсе не из=за своей молочности, а из-за своего состава. Это не бабушкин творог из деревни.

 Отправлено: 21.07.13 11:00. Заголовок: Фигня какаято. Именн..

Фигня какаято. Именно от молока онкология возникает. Ни от стрессов, ни от хрензнаетчтожрем, ни, тока от молока. Причем наверное от натурального, парного особенно. Очень понравилось сравнения с животными - слоном, жирафом и акулой.
Многочадовая пишет:

цитата:

У меня ребенок старший, выросший на парном молоке, даже близко не подходит к молоку в городе

мой пьет тока 6% или сливки. Обычное - тока в кофе. Тоже "испорчен" натурпродуктом.

 Отправлено: 21.07.13 12:14. Заголовок: Ну низнаааааю... А к..

Ну низнаааааю... А как насчет Кавказа? Они особинныи, на них молочка нидействуит?
Но я молоко 0,1 % тока в кофи. Мух ваще нипьет. А тобы я вся всполошилась уже. Но подруге-микробиологу, доктору наук позвоню вечерком. Узнаю, че там насчет молока. Она какраз сичас занимаицца вопросом онкологии.

 Отправлено: 21.07.13 12:19. Заголовок: Опупея пишет: Но я ..

Опупея пишет:

цитата:

Но я молоко 0,1 %

а такое бывает? мож сетаки 1%? Но серавно не понимаю смысла добавления такого молока. Подкрасить чтоли чтоб?

 Отправлено: 21.07.13 12:29. Заголовок: Так речь-то вроде да..

Так речь-то вроде даже не только про молоко. А про всю молочку. Опупея , вот ты в кофе однопроцентное молоко (все же думаю, что не 0,1), а молочные продукты? Сметану там, творожок, йогурты, масло и прочую продукцию? Они ж не просто про молоко в чистом виде,а про всю молочку говорят. Формула молока-то никуда не денется в сметане.

 Отправлено: 21.07.13 12:40. Заголовок: Это из разряда расск..

Это из разряда рассказа про огурцы-убийцы))))) Помните?

 Отправлено: 21.07.13 12:49. Заголовок: Я не отрицаю, что ка..

Я не отрицаю, что какая-то доля правды может во всем этом быть. Но! Как эти ученые вычленили именно вредоносное действие молока на организм? Нет, я могу понять, что если среди людей какой-то профессии превалирует то или иное заболевание, то вывод сделать можно. Но употребление молока носит довольно распространенный и повсеместный характер. Его используют в питании большинство населения. Мы наполнили свою жизнь кучей вредоносных факторов. Это и микроволновки, дающие излучение, и мобильные телефоны, которые от башки не отстраняем, а они в это время все посылают и посылают сигналы базовой станции (даже спят многие с телефоном под подушкой или около изголовья, ибо будильник, бль). Тараканы ушли из Москвы. Это признанный факт. Ушли видимо от "полезной" обстановки в наших домах, нашпигованных разной техникой. Мы преем яички у мальчиков до трехлетнего возраста в памперсах, ибо удобно. Мы делаем прививки, избавляясь от одних болезней и приобретая кучу других, не менее опасных. Мы едим "долгоиграющие" продукты. Да много чего еще. И при этом рак развивается из-за потребления молока. Вот смущает меня это. очень. По поводу кишечника довольно понятно, но не в одном продукте дело, а в рафинированности продуктов вообще, которые мы в пищу употребляем. Не работает кишечник так как надо, не получает грубую пищу.

 Отправлено: 21.07.13 13:03. Заголовок: Шапокляк пишет: а т..

Шапокляк пишет:

цитата:

а такое бывает? мож сетаки 1%?

click here
Так и знала, что ниповерют Многочадовая пишет:

цитата:

(все же думаю, что не 0,1)

Сложно поверить, правда? Помню, как я по питеру искала такое молоко, на меня смотрели, как на шизу

Многочадовая пишет:

цитата:

а молочные продукты?

Крайне редко. Сыр иногда. Йогурт (под долму). Масло сливочное тока на новый год под икру. Мороженое - пару раз в год. Вощим, нибалуюсь (не нра)

 Отправлено: 21.07.13 13:08. Заголовок: Опупея ну так скажи ..

Опупея ну так скажи мне смысл такова молока? У него ж и вкуса-то нет никакова. Белая водичка. А в кофе зачем его добавлять?

 Отправлено: 21.07.13 13:22. Заголовок: Шапокляк Оно горечь..

Шапокляк
Оно горечь кофе убираит, а своиво (малочнава) вкуса нидает. Я вкус молока нилюблю ваще, до рвотнава, прастите, позыва.
Многочадовая пишет:

цитата:

Но употребление молока носит довольно распространенный и повсеместный характер.

Вот-вот, как они здоровье Кавказа обисняют, тиресна? Там молочка (не 0,1% хехе) - нималенькая составляющая рациона. Вощим, буду звонить подруге и допрашивать с пристрастием.

 Отправлено: 21.07.13 14:00. Заголовок: Опупея я думаю, что ..

Опупея я думаю, что если бы подруга знала ответ на этот вопрос, то она бы уже нобелевским лауреатом была Как и остальные врачи. И рак бы давно победили. Я не отрицаю, что научное зерно в словах этих ученых есть, но вред не только в молоке, а посему, как именно они вычленили именно смертоносную опасность молока. Вот что меня смущает. Недавно читала работу одного онколога питерского, и вот он, говоря о распространении онкологии, первой причиной выдвинул увеличение продолжительности жизни человека. Конечно, детский рак сюда не вписывается совсем. Но тем не менее.

 Отправлено: 21.07.13 14:17. Заголовок: Нету времени смареть..

Нету времени смареть(
мене тошнит от зопуха парнова молока.
Прям ни пиринашу, с детсва, када ради здоровья росиники мене
трехлетровыи эти банки покупали, ой я до сих пор помню)))
я грила фуууукоровой пахнет
Но щас я без йогурта никуда, 0,04 процента,
соусы с ним. Сыр тожа люблю. Но не из российских магазов, увы.

Опупея пишет:

цитата:

Крайне редко. Сыр иногда. Йогурт (под долму). Масло сливочное тока на новый год под икру. Мороженое - пару раз в год. Вощим, нибалуюсь (не нра)

О да, я подпишус под сливошное масло.
А мороженое делаю сама, из тока фруктов,
сливошное - нененне.

 Отправлено: 21.07.13 14:17. Заголовок: Опупея пишет: Вот-в..

Опупея пишет:

цитата:

Вот-вот, как они здоровье Кавказа обисняют

я лежала в палате с женщиной из Хасавьюрта. Она говорит, что у них просто захлебываются в онкологии. Но это, конечно, реалии сегодняшнего дня. Так-то Кавказ долгожителями славился. Может у них винцо антиоксидантом было?

 Отправлено: 21.07.13 14:19. Заголовок: У меня мама сливочно..

У меня мама сливочное масло на дух не переносит. Прямо вот если в сырке творожном крупинка попадется (не говоря уже о креме в эклере), то все, рвотный рефлекс. Но остальную молочку любит. Одна из дочек у меня тоже сливочное масло не переносит. Она же и молоко не любит совсем. Хотя йогурты, сырки, сметану любит. Остальные готовы от пачки масло откусывать и хлеба не надо

 Отправлено: 21.07.13 14:46. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

если бы подруга знала ответ на этот вопрос

Ну, какимбы ее ответ нибыл, он буит основан на бОльших знаниях в этой области, чем есть у меня. Щас напугаю: нидавна она мне говорила, что крема-масла против солнца, а такжи сахарозаменитель в напитках и йогуртах лайт - вызывают раковые заболевания. Спрашиваю, а че производителей не заставят (есть страны, где заставить могут, да) пейсать на продуктах предостережение (как на сигаретах)? Она: для этого лабораторных выводов мало, нада десятилетиями корреляцию отслеживать, шоб кавота чета пейсать обязать. Вот про молочку никада ниче не обсуждали. Мне дажи тиресна стало.

Пысы: по ее словам, из сахарозаменителей толька сахарин бизабидный, но его в напитках лайт (кола и т.д) не используют.

 Отправлено: 21.07.13 14:56. Заголовок: Кавказ причем здесь?..

Кавказ причем здесь? Кавказ жреть зелень тоннами мясо парное и острое. поколениями. молоко причем здесь?

 Отправлено: 21.07.13 15:07. Заголовок: Опупея пишет: а так..

Опупея пишет:

цитата:

а такжи сахарозаменитель в напитках и йогуртах лайт - вызывают раковые заболевания

ну ващета я с ней согласна. Про вредность всяких заменителей, и конкретно заменителей сахара, давно говорят. Ты при разговоре спроси пож. а фруктоза разьве также вредна? Или фруктоза - вообще не заменитель?
Опупея пишет:

цитата:

крема-масла против солнца

про такое не слышала, но фиг знает, по-мне все что химия то вредно страшно. Против солнца лучше всего в тени лежать.

 Отправлено: 21.07.13 15:14. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

молоко причем здесь?

Так сыров туева хуча в кавказской кухне, малако парное палюбляют тожи (козье, коровье). Про всякие йогурты ваще малчу. Я по их деревням потуристила кадата, кувшин с малаком на стол всигда гостям ставился, как ниатъемлемая часть национальной кухни. Панятна, что у городских своих привычки и кухня видоизменилась со временем, но длгожители там какраз нигарадские.

 Отправлено: 21.07.13 15:15. Заголовок: У меня знакомый рабо..

У меня знакомый работал в фарм.компании. Вот они там "по секрету" говорили про вредность товаров от Виши. Вот хз, так это или нет, но че-то покупать перестала. О вредности сахарозаменителей очень давно известно, не секрет вапще. Думаю если по всем нашим товарам пройтись, то большая их часть будет отбракована по тем или иным параметрам.

 Отправлено: 21.07.13 15:17. Заголовок: Шапокляк пишет: Или..

Шапокляк пишет:

цитата:

Или фруктоза - вообще не заменитель?

Это фруктовый сахар. Не заменитель ниразу.

 Отправлено: 21.07.13 15:19. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

О вредности сахарозаменителей очень давно известно, не секрет вапще.

Это да, но вот про вызывание раковых заболеваний раньше не слышала.

 Отправлено: 21.07.13 15:20. Заголовок: Опупея пишет: потур..

Опупея пишет:

цитата:

потуристила кадата

я там пожила долго када то. (куями меряться то не будем да?)
молочка вспомогательно. основная еда другое.

 Отправлено: 21.07.13 15:26. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

я там пожила долго када то

Я ващета в курси. Про потуристила заикнулась, шоб нипадумали, что я из мультфильмав инфу черпаю
Кукла Чакки пишет:

цитата:

молочка вспомогательно. основная еда другое.

А где я написала, что молочка - основное? На такой основе в горах далико не уйдешь...

 Отправлено: 21.07.13 15:38. Заголовок: Про сахарозаменитель..

Про сахарозаменитель тоже слышала. С солнцезащитными кремами последнее время стараюсь по-реже, а то чем интенсивнее народ начинает их пользовать, тем больше рака кожи.., может совпадение конечно, на как-то стремно.
С молочной у нас тут вообще запада. Раньше было сложно найти «нормальную», не обезжиренную. Теперь и обезжиренную хрен найдёшь, только 0%!
Вообще жить стремно стало. Есть ничего нельзя, пить тоже, на улице экология, в доме вредные примеси...

 Отправлено: 21.07.13 16:08. Заголовок: Херовимчик пишет: В..

Херовимчик пишет:

цитата:

Вообще жить стремно стало. Есть ничего нельзя, пить тоже, на улице экология, в доме вредные примеси...

ыыыыыыыы
Мне каацца, что тот мусор, который мы палучаим с едой, водой, воздухом - деццкий лепет на лужайке по сравнению с мусором, который мы получаим через сми, окружающих нас людей и собственный характер. Стресс, озлобленность, агрессия, усталость, пессимизм, уныние и прочие достижения цивилизации так ослабляют организмьму, что какимта сахарозаменителям, кремам, жирам и прочим консервантам только взглянуть на нас достаточно, чтобы додавить.

 Отправлено: 21.07.13 16:09. Заголовок: ой да ладна. Кавказ ..

ой да ладна. Кавказ всю жизнь ел мясо на углях, а щас говорят, что такое мясо сплошь напичкано канцерогенами. Там всю жизнь люди ели острое, да не просто острое, а такое, у что у неподготовленного человека глаза два дня будут слезиться и унитаз, пардон, дымиться. А теперь нет-нет да и промелькнет статейка "британских ученых" что острое - вредно. И соленья всю жизнь были, и варенья. А теперь каждый младенец в курсе что соль и сахар это яд.
Я молочку ела, ем и буду есть. Люблю сыры, творог, в пост для меня самое тяжелое как раз обходиться без них, а не без мяса.
Чтоб уж если не на 100%, то ходя бы максимально снизить риск возникновения онкологии, а так же аллергий, астмы и прочая-прочая, нужно уехать в глушь-тайгу, где не ступала нога человека, где никогда не пролетали самолеты, где далеко вверх по течению реки нет пром.городов с их предприятиями, и даже ветер дует исключительно экологически чистый. Там поставить сруб из экологически чистого дерева, вспахать огород, лет 15 заниматься селекцией семян, чтоб уж точно никаких генномодифицированных частиц в них не осталось, завести скотину и тоже тщательно ее селекционировать, лечиться только травками и пчёлками..... И тогда, ВОЗМОЖНО, пятое-седьмое поколение потомков вырастет без единой болячечки и ни разу не чихнув.
Хотя риск наследственных болезней всё равно никто не отменял.
кто-нить верит, что это возможно?
Я лично щитаю, что это утопия.

 Отправлено: 21.07.13 16:12. Заголовок: Опупея пишет: Стрес..

Опупея пишет:

цитата:

Стресс, озлобленность, агрессия, усталость, пессимизм, уныние и прочие достижения цивилизации так ослабляют организмьму, что какимта сахарозаменителям, кремам, жирам и прочим консервантам только взглянуть на нас достаточно, чтобы додавить.

Систра, дай пять Подписуюсь под каждой буквой три раза

 Отправлено: 21.07.13 16:31. Заголовок: Зёбра ну собсно мы в..

Зёбра ну собсно мы все об этом и говорим. А то вытащили молоко и давай ему приписывать все болезни. А что остальное жрется, где живется, что пьется и чем дышится - это типа за скобками.