On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Строители Закрытая группа ФБ Радикал


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 7938
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 8

Награды: за ум, юмор и пакет :-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 23:26. Заголовок: про женщин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]


убо окаянная Лягушка — грѣшница великая, чревоугодница жестоковыйная




Сообщение: 3383
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 23:39. Заголовок: Ну да, похоже...


Ну да, похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Марфа-проказница




Сообщение: 1015
Зарегистрирован: 26.08.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 00:05. Заголовок: Написано легко и поз..


Написано легко и позитивно вроде как, но
цитата:"Девочки за 40 - они такие девочки! Они ранимы и даже беззащитны. Они наивны и доверчивы, почти как в тринадцать." Ээээ я не понимаю, как это. Немного не вписывается в общий текст восхваления обретенной гармонии и самопознания.
Честно, меня коробит сочетание девочка и за 40. Даже за тридцать. В 30 уже женщина и все озвученное в ее жизнь уже пришло. За 40 там уже что то другое должно взойти на этой почве.
И далее:
"Девочки за 40 перестают считать калории. Потому что любовь, интерес, движение, азарт, вдохновение работают куда лучше фитнесс-залов и пластических хирургов. Ну да - именно поэтому они и стали такими красивыми..." Нидайбох, это лукавство и кокетство) так, наверное, должно казаться, чтоб в глаза не бросались усилия поддержания формы) типа ах, на одном азарте талия и держится. Ага

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 2816
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 6

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 00:21. Заголовок: Чтото я почти со все..


Чтото я почти со всем несогласная. Фигня какаято извините. Хотя мне еще не 40. Может там где-то "за 40" я и соглашусь с чемто, не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фридриха
TheGreat Первая




Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 27.08.11
Репутация: 5

Награды: Королевский орденна удачу!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 00:47. Заголовок: В чём-то - да. Н..


В чём-то - да. Но, всё-таки, в тексте слишком много грусти об ушедшем поезде, что бы там Автор ни писала о гармонии в жизни "девочек". И, всё-таки, именно в "за 40" случается та лихорадка, когда калории, углеводы-протеины становятся важнее созерцания облаков, что имело место быть в 20.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 2484
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 05:53. Заголовок: бли-и-и-ин... это пр..


бли-и-и-ин...
это про меня, вот прям слово в слово.
и никакого "ушедшего поезда" - просто действительно я начала чувствовать жизнь на вкус, запах и цвет, действительно бОльшая часть всякой изгладывающей мутотени к сороковнику отвалилась, а то и в самом деле лет 5-10-15 назад было такое, что "не живёт, а лямку тянет" (эт я про себя)
после 41 года (у меня опять же) жизнь и впрямь стала "прекрасна и удивительна"))))
не знаю, как долго это состояние продлится, но сейчас мне харашооооооо...
наэрноэ, как тому упавшему с крыши небоскрёба и пролетающему на уровне пятого этажа: в данный момент чувствую себя офигительно, только подольше бы это не кончалось)

Чаккуня, спасибище тебе огроменное за этот текст))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 3380
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 06:43. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..


Кукла Чакки пишет:

 цитата:
что думаете?


ничонидумаю, у меня жж не открывается


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 2485
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 06:51. Заголовок: ХМ Девочки за 40 ..


ХМ


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 3381
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 07:20. Заголовок: TAU Спасибо, систра..


TAU
Спасибо, систра. Читаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 3382
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 07:23. Заголовок: хм...ну, я низнаю.....


хм...ну, я низнаю...
мне еще год до сорока, может, поэтому я чуйствую, что пока очень и очень далека от этава идеала?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
скромна и прекрасна (с)




Сообщение: 2486
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 07:39. Заголовок: ХМ пишет: и деффачк..


ХМ пишет:

 цитата:
и деффачкой себя не щитаю. апче :(



ну, у тебя еще целый год для разгону)))
помнишь, как еще СЗГ я "проставлялась" к сороковнику? вот тогда у меня реально было чувство, что усё, это грянула ДАТА, за которой ничё нету.
кроме размеренно-предстарушачьей жизни с предстарушачьими же опять траблами))
я уже писала об этом много-много раз: мне психологически сейчас намного комфортней, чем 5-10-15 лет назад.
да и в зеркало смотреться приятно))) пока еще)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2028
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4

Награды: молодчина!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 08:46. Заголовок: Шапокляк я с тобой,..


Шапокляк я с тобой, нихрина не поняла. А те, кто уже в тридцать прекрасно гармонирует с миром - он(а) че, психологисски сорокалетняя?
Не, я так и не вкурила!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2160
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 09:11. Заголовок: Мне вапще никак. Ста..


Мне вапще никак. Статья в духе Космополитен (тока там, вроде, не на 40 ориентируются, а на более ранний возраст?). Девочку за сорок нарисовали как прямо некий идеал. Видимо для того, чтобы девочки ДО 40 не боялись к нему приблизиться Все, что описано не зависит от возраста, кмк, а зависит от самого человека. Полно девочек и в 20 и в 30, обладающих вышеозначенными достоинствами. И полно девочек за 40, даже рядом не стоящих со всем описанным. Как грицца, мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один (с). Или эта статья идет спецом как аутотренинг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убо окаянная Лягушка — грѣшница великая, чревоугодница жестоковыйная




Сообщение: 3385
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:18. Заголовок: Многочадовая Ну може..


Многочадовая Ну может и есть такие гармоничные личности, которые достигают этого в 30 или даже в 20.
Но тут человек, чувствуется, сам этого достиг и сам себе удивился - и торопится поделиться радостью. Ну да, и у меня это тоже началось после 40, и постепенно прогрессирует. Наверное в конце концов впаду в детство окончательно.
И сравнение с девочкой - вполне оправдано, мне кажется.
Только автор сравнивает женщин с подростком 13 лет. Вот уж сколько проблем было в 13 лет - нет уж!
А вот лет в 5-6 было действительно такое состояние - уверенности, что ли? Траблов с внешностью не было - принимала себя такой, какая есть. И все вокруг было интересно и столько всего впереди. Вот и после 40 (а у меня даже позже) в серой полосе стали появляться просветы, появилась легкость и бесшабашность какая-то. И чем дальше - тем больше.
Может быть потому, что дети выросли? И я уже не столько"мама", сколько просто человек.
В общем, рассуждать на эту тему можно бесконечно, я только собственные ощущения пытаюсь передать.
Наверное у кого-то это по другому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2161
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:27. Заголовок: Frog я охотно верю, ..


Frog я охотно верю, что после определенного возраста открываются какие-то вещи, ранее недоступные. Но вот в той статье как то уж очень мармеладно все. Не очень верится, что все и сразу заиграло другими красками. По большому счету, если человек до 40 смотрел на все сквозь черное стекло (это я образно), то с чего бы вдруг в 40 все так круто поменялось? Но по-любому я рада, если действительно есть такие люди. Счастливчики А если смотреть по форуму, то тут у 20+ и 30+ теток, думаю, есть чему поучиться более взрослым (это я про себя есичо).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убо окаянная Лягушка — грѣшница великая, чревоугодница жестоковыйная




Сообщение: 3387
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:34. Заголовок: Многочадовая Ну никт..


Многочадовая Ну никто же не говорит, что раз - и заиграло. Постепенно, потихоньку. Ну да, наверное кому-то что-то доступно и в 20-30, кто же спорит?
Просто текст написан теткой примерно моего возраста, я полагаю. Поэтому мы примерно в одно время проходили наши жизненные этапы, поэтому ощущения у нас похожи.
(ну хотя бы - растить детей в начале 90-х и сейчас - есть разница, согласись? Нет, я понимаю, это всегда трудно, но все-таки поправку на время и прочие обстоятельства делать нужно. ну и многое другое)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2162
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:43. Заголовок: Я не пришла к какому..


Я не пришла к какому-то великому пониманию после 40. Вернее пришла к некоторому пониманию, но не в связи с возрастом. И все же ощущение, когда тебе 20 мне нравится больше, чем когда 40

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9009
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:50. Заголовок: Это про какуюта загн..


Это про какуюта загнанную лошоть тексд,
а чево она до сорокеза для себя не жила,
все комута чота доказывала

Мне судя по многим признакам - хобби, любопытство к жисти, забросить дорогие украшения и носить индийские (С) мухаха,
*поглядывает на свою аватарку*
всю жисть сорок лет
Нащот спорта не согласная вообще.
На одном азарте тока глазами блестеть можна, да,
а для талии таки спорт. Для себя же, а не чтоб какойта мифический Вася клюнул,
ну это опять же - можна понять, шо нахрен фитнесзалы, еси ДО этова - ради васи гробилась.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2276
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:53. Заголовок: мне кажется дело не ..


мне кажется дело не в возрсте, а "жизненом багаже". И не всегда приобретение такого багажа в раннем возрасте накладывает некоторые ограничения, т.к. превразают в белую ворону. Вообщем, как и везде, есть свои плюсы и минусы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убо окаянная Лягушка — грѣшница великая, чревоугодница жестоковыйная




Сообщение: 3389
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 10:53. Заголовок: Многочадовая Ну, 20!..


Многочадовая Ну, 20! 17-22, т.е студенческие годы - это вообще особая история и целая отдельная жизнь!
Ну вот у тебя детки еще маленькие, поэтому ты же вся в них, вся в заботах и тревогах за них. Ну понятно, что за своих тоже беспокоюсь, но все-таки они уже вполне способны жить самостоятельно, не пропадут, если что. И это лично мне позволяет быть более легкомысленной, чтоли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 2819
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 6

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:08. Заголовок: Еще раз прочитала. ..


Еще раз прочитала.


 цитата:
Про то, что главное в жизни - сама жизнь: ее вкус, цвет, ритм, запах, умение наслаждаться и радоваться каждому дню.

вот это понимание по-моему вообще с возрастом не связано. Ко мне оно пришло гораздо раньше 40 и совсем по другому поводу.


 цитата:
И танцы, и йога, и программирование, путешествия и кулинария...Они творят жизнь, нанизывают бусинки своих новых, открывшихся как дыхание талантов, они пишут картины, разрисовывают тарелки и покоряют горы. И у них все получается.

и опять-таки это от возраста не зависит. Зависит от наличия/отсутсвия малолетних детей либо других факторов тебя ограничивающих.


 цитата:
И они выжили - именно для того, чтобы снова верить в лучшее.

это вообще для меня непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бисчуствиная чурбаниха




Сообщение: 3383
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:09. Заголовок: Frog пишет: Может б..


Frog пишет:

 цитата:
Может быть потому, что дети выросли



TAU
Да у меня и страха перед этим возрастом нет, меня совсем, как ни странно (помните как СЗГ я накануне 36-летия истерила?). Но и уверенности какой-то особой тоже не появилось. В общем, ни в какую сторону изменений не наблюдаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2165
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:22. Заголовок: Шапокляк пишет: вот..


Шапокляк пишет:

 цитата:
вот это понимание по-моему вообще с возрастом не связано. Ко мне оно пришло гораздо раньше 40 и совсем по другому поводу.

ППКС. Я про это же написала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2166
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:23. Заголовок: Frog пишет: у тебя ..


Frog пишет:

 цитата:
у тебя детки еще маленькие, поэтому ты же вся в них, вся в заботах и тревогах за них

гы, ты не поверишь, по сравнению с тревогами за 19-летнюю, тревоги за годовалого это просто детский лепет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2029
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 4

Награды: молодчина!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:25. Заголовок: Frog пишет: Вот уж ..


Frog пишет:

 цитата:
Вот уж сколько проблем было в 13 лет - нет уж!



А у меня и в 13 не было проблем, подумаешь два кола по французскому!

Шапокляк пишет:

 цитата:
и опять-таки это от возраста не зависит. Зависит от наличия/отсутсвия малолетних детей либо других факторов тебя ограничивающих.



У меня вот дети мелкие - не мешает это, если ты ПРАВДА что-то хочешь! Найдешь и время и силы имхо для хобби!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2278
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:38. Заголовок: Frog пишет: Ну вот ..


Frog пишет:

 цитата:
Ну вот у тебя детки еще маленькие, поэтому ты же вся в них, вся в заботах и тревогах за них.


мне все же кажется что имеется ввиду немного другая свобода Не от детей и заботах, от предрасудков, зависимости от чужого мнения. ИМХА конечно же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
счастье с зелеными глазами




Сообщение: 2820
Зарегистрирован: 30.08.11
Репутация: 6

Награды: За предложение нового разделаза зелёные глаза
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:44. Заголовок: Многочадовая пишет: ..


Многочадовая пишет:

 цитата:
Я про это же написала.

ага, в этом пункте мы с тобой одинаковые.Скрытый текст


Многочадовая пишет:

 цитата:
по сравнению с тревогами за 19-летнюю

вот уж что правда то правда. + мульон.

Дочь Монтесумы пишет:

 цитата:
У меня вот дети мелкие - не мешает это

нуда, не мешает но всеравно же ограничивает. Тарелочки расписывать конечно можно практически без ограничений, а многое другое всеравно надо будет планировать с поправкой на детей. Когда дети выросли ты уже намного больше принадлежишь себе. А если они еще и обеспечивать себя начали - так ваще сказка. Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убо окаянная Лягушка — грѣшница великая, чревоугодница жестоковыйная




Сообщение: 3390
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:47. Заголовок: Многочадовая пишет: ..


Многочадовая пишет:

 цитата:
по сравнению с тревогами за 19-летнюю, тревоги за годовалого это просто детский лепет


Ну да, маленткие детки - маленькие бедки и все такое. Но все-таки, когда ребенок маленький и беспомощный и просто физическое его существование зависит от тебя - это одно. А человек, который уже вырос - это совсем другое. И да, за них волнуешься и переживаешь, но они же хотят жить своей жизнью, так же как и мы в их возрасте не хотели, чтобы мамы нами руководили.
Хуже нету мамашек, у которых дети уже выросли, а они все никак остановиться не могут, а скорее, просто не знают, чем еще свою жизнь заполнить.
Дочь Монтесумы Никто не говорит, что дети - это какая-то страшная обуза. Ну это просто другое время жизни. Сейчас тебе хорошо - и это замечательно! но и потом, когда все будет по другому - откроются какие-то другие горизонты и возможности. Если, конечно, не останешься той самой сумасшедшей мамашкой, которая "живет ради детей"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2168
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:51. Заголовок: Frog пишет: не ост..


Frog пишет:

 цитата:
не останешься той самой сумасшедшей мамашкой, которая "живет ради детей"

Ты знаешь, я вот не ставлю знака равенства между сумасшедшей мамашкой и той, что "ради детей". Кто сказал, что "ради" это плохо? Это плохо, когда ты этим ради потом всем тычешь и заставляешь ценить, когда тебе самой некомфортно, но кому-то что-то постоянно этим доказываешь и кагбэ долг какой-то выполняешь. Но бывает это "ради" именно в кайф. Без попрекания, а с наслаждением. Ну вот все разные. Кому-то интересно для себя что-то делать, а кому-то в кайф раствориться в другом (других). Главное, чтобы самому человеку это было комфортно и другие от этих подвигов не страдали. На сайте многодеток я читала таких теток. Там у самих много детей и они кайфуют и ждут уже внуков от старший. Без напрягов, просто для них это настоящая жизнь. И это имеет право на существование. ИМХО, естессно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убо окаянная Лягушка — грѣшница великая, чревоугодница жестоковыйная




Сообщение: 3391
Зарегистрирован: 25.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:52. Заголовок: Херовимчик пишет: м..


Херовимчик пишет:

 цитата:
мне все же кажется что имеется ввиду немного другая свобода Не от детей и заботах, от предрасудков, зависимости от чужого мнения

И это тоже, да.
Ну тогда у меня была, например, свекровь, с мнением которой мне ПРИХОДИЛОСЬ считаться. И была жива мама, с которой я могла спорить и даже ссориться иногда, отстаивая свою точку зрения, а потом чувствовала себя полным говном, хотя и считала, что права и лучше знаю, как надо. А сейчас отчитываться мне не перед кем.
И это не хорошо и не плохо, это по другому. Но легче, если уж совсем честно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 26.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Лучшая мама двух девочек и одного мальчика.Лучшая жена и дочь.ЛУЧШАЯ ПОДРУГА И НАША ЛЮБИМАЯ СЕСТРАза женственность и мужествоза мудростьза мудростьЗа Анну
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:57. Заголовок: Frog пишет: Но легч..


Frog пишет:

 цитата:
Но легче, если уж совсем честно

слушай, ну вот это же тоже вообще от возраста не зависит, не? Это может совпасть и с большей вероятностью, что материально (жилищно) тетка более независима именно в этом возрасте. Но не обязательно, канеш.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет