Отправлено: 30.03.12 07:43. Заголовок: матери куепоклонницы?

(знаю вопрос уже возникал) но тут просто невозможно. не получается у меня мотивацию этих людей понять.
в посте у нее констатации фактов.
http://radulova.livejournal.com/


Скрытый текст

Девятимесячная девочка, пропавшая 11 марта в Брянске, убита. Убийство ребенка уже раскрыто, сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин. Следственным путем установлено, что к убийству ребенка причастен сожитель матери девочки. По данным представителя Следственного комитета России, в настоящее время мужчина задержан, с ним работают следователи. Ну а мать, стало быть, покрывала. UPD: Светлана Шкапцова созналась, рассказала следователям, что инсценировала похищение своего ребенка. Девочка была мертва. "Следователи все это время прорабатывали различные версии, но все указывало на то, что похищение инсценировано родителями, - рассказал Маркин. - Логические рассуждения вели к тому, что девочку убили, а затем попытались скрыть все следы". Наконец 29 марта сотрудникам Следственного комитета России удалось получить подтверждение этому. Следствие установило, что ребенка убил сожитель Шкапцовой - 31-летний Александр Кулагин, - сообщил Владимир Маркин. По словам источника, близкого к следствию, 2 марта Александр во время ссоры избил 19-летнюю Светлану, а затем ударил по голове лежавшую в кроватке дочку. После этого он выхватил ребенка из колыбели и швырнул что есть силы на диван. Сутки детоубийца не позволял матери оказать помощь дочке и не давал вызвать скорую помощь. 3-го марта девочка умерла от полученных травм. По словам следователей, поняв, что он натворил, Кулагин разработал детальный план, как замести следы. 4 марта он вывез тело младенца из Брянска и заставил гражданскую жену инсценировать похищение. Кулагин продумал все до мелочей, пишет Life News. Поскольку он работал вахтовым методом в Москве и регулярно отлучался надолго из дома, ему не составляло труда обеспечить себе алиби. Вечером 10 марта он уехал в столицу, но уже 11-го вернулся. В этот день Светлана, как и было условлено заранее, оставила пустую коляску рядом с зоомагазином, а Кулагин похитил ее и бросил в подъезде дома неподалеку. 29 марта следователи поручили московской полиции доставить Кулагина в Брянск. Александра сотрудники МУР задержали на улице Космонавта Волкова в Москве, где он работал охранником. Тело ребенка пока не найдено, но это теперь - лишь вопрос времени. По предварительной информации Кулагин пытался скрыть следы преступления чудовищным способом - сжег останки ребенка. История с пропажей девятимесячной Ани развивалась на протяжении двух с половиной недель и всколыхнула всю Россию. Первоначально 19-летняя мать ребенка Светлана Шкапцова заявляла, что оставила коляску на улице, чтобы купить корм для кота в зоомагазине, а когда вернулась обратно, ни ребенка, ни коляски на месте уже не было. - Преступление удалось раскрыть благодаря скурпулезности брянских следователей, которые продолжали гнуть свою линию, несмотря на все уловки предполагаемых преступников, - подытожил представитель СКР Владимир Маркин. В поисках Ани участвовали несколько тысяч человек. Круглосуточно весь личный состав брянской полиции и волонтеры прочесывали окрестности города в попытках найти малышку. Были составлены несколько фотороботов предполагаемых похитителей, проведены сотни допросов подозрительных лиц, но, как выяснилось, разгадка преступления была более проста и чудовищна... В общем, это классика. Так же подозревали родителей якобы похищенной маленькой Мадлен Маккэн. Но доказать так и не смогли. В Польше мать "похищенной" девочки рассказала, что кто-то на неё напал, ударил по голове и она потеряла сознание, а когда очнулась, то ребёнка в коляске не было. Женщина организовывала поиски, дошла чуть ли не до Папы Римского, вся страна искала ребенка, но в итоге выяснилось, что именно сама мать и была виновна в смерти дочери. В нашем Волоколамске была похожая история. И в Нижнем Тагиле несколько лет назад родители так же инсценировали похищение ребенка. По словам матери, коляску с ребенком она оставила возле магазина «Ветеран» в центре города, а сама со своим сожителем пошла за покупками. Когда через 15 минут они вернулись, коляска вместе с мальчиком пропала. Но мальчик к тому моменту, когда она обратилась в милицию, был уже мертв. Все как в Брянской истории: накануне раздраженный сожитель убил малыша и заставил мать покрывать его преступление. Тело ребенка нашли позже... . Да, чаще всего замешан кто-то из близких, это любой следователь скажет, поэтому полиция вполне логично поступает, когда рыщет упорно среди родственников и знакомых жертвы. Но не всегда получается раскрыть преступление

.
не впервые возникает вопрос из прочитанного: что дороже куй или дитя?

может меня вот так вот не припирало, чтобы взять и отказаться от собственного ребенка.
что правда зов плоти и штаны в доме важнее? или настолько есть зависимость от общественногомнения , которое ставит клеймо "мать одиночка"? а что матери одиночке кроме поиска куя забот и радостей нет? дите воспринимается как тяжкое бремя и беспросветность с которыми нужно с кем то обязательно разделить?
я что то не понимаю?


вспоминаю маму:

лет наверно 8-10 не помню мы прожили с отчимом. он появился когда мне было 5 лет маме 27 -28 вполне себе возраст для женщины активный и полный сил. она его очень любила. и он смею надеяться тоже у них было много общего и совместные проекты и мама при нем расцвела , возвысилась. ясен пень в период взросления я ему мешала ну и вообще мешала. на мне не отражалось, благодаря маме (я это только с возастом поняла, когда оказалась на другой стороне баррикад, и мама мне рассказывала что он предлагал сдать меня в интернат (ну знаете такие закрытые школы , на выходные домой отпускают) мама была непреклонна ну и это наверно краеугольный единственный момент был. да и я когда начала что то понимать старалась не отсвечивать. он ушел. и одной из причин был мой с ним конфликт, ну и вообще у него баба появилась. маме было тяжело очень.очень. но она ни разу ни словом не обмолвилась тогда что я ей мешала как то. потом уже когда взрослые на уровне в информативном порядке рассказывала.

другой пример: наш сосед взрослый дядька мы дружили с его родителями они на тот момент уже так порядочно старые были. сам сосед красив талантлив так начиналось мама вышла замуж за директора нии . появился соответсвенно отчим. это было в 60тые. тогда директор большого нии это... ну чего говорить. с соответсвующими замашками. а там еще дачи клячи заграницы. мама на этого мужа молилась , сына забросила вообще сделала выбор. ну и? ддька закончил плохо очень. и всю жизнь нес вот это недоумение . не обиду а недоумение и вопрос почему? за что?


а тут бля ну слов нет. прибил куй ребенка ну и че?
бляяяяяяяяяяя какое то.

 Отправлено: 31.03.12 00:34. Заголовок: странно - эту тему п..

странно - эту тему почитаешь - многие приводят примеры из жизни ( соседка, дальние роцвиники, еще кто- то из не оч далекого окружения) - так сякое стричаецо в жизни...и детей бросают, и мужья поколачивают и пр.
А в теме про германику - все говорят что вокруг них тока белые и пушистые все, и никакого камна нету...

Я, как выразилас Галли - не хочу обсуждать насекомых.
Но это тоже к сожалению часть жизни, иногда нашей, соседской, дальнероцтвенной, но жизни...
это ужасно, но это было, есть и будет...
Меня не германика бесит ( сетаки там игра).. . меня раздражает что информацию по 1 каналу в новостях о том, как22 летний маньяк отрезал головы, а в брянске отец жег труп своего ребенка - обсуждают подробно и со смаком и по настоящему документально, а не с "эффектом документальности"
германика со своими обыденными персонажами отдыхает.

 Отправлено: 31.03.12 07:49. Заголовок: Dalia пишет: . меня..

Dalia пишет:

цитата:

. меня раздражает что информацию по 1 каналу в новостях о том, как22 летний маньяк отрезал головы, а в брянске отец жег труп своего ребенка - обсуждают подробно и со смаком и по настоящему документально, а не с "эффектом документальности"

..я чира вапще акуела увидав это в новостях...чисто Андрей Малахов..Тож не пнимаю такова выноса в новостной выпуск и смакования.. .. а вапще семья асоциальная и пьющая..этож горе вапще пистец какое ..када пьют в семье оба.. тут уж не до дитя..а у алкашей мозг то атрофируется и личность деградирует..чего с них взять..тут вот соседи интервью давали и говорили - да оне дескать сигда пьют скандалят и ночью куда то вместе уходят, а девачку одну на ночь бросали..и чеееееее? никто в опеку то не позвонил...вот где шок и удивление..а от алкашей другого ждать не приходится, не удивительно это...завтра он бы ее топором зарубил и се дела ачетакова(((((((((((((((((((

 Отправлено: 31.03.12 07:53. Заголовок: Кукла Чакки пишет: ..

Кукла Чакки пишет:

цитата:

но как бы там ни было ее моральный облик не является оправданием вот этой жестокости. она по крайней мере не делала ничего опасного.

Во-первых, никто и не говорил, что подобную жестокость можно вообще оправдать. Даже бродячее животное нельзя убить с такой жестокостью. А там человек - тем более. Речь шла о мамаше, о том, что она воспитала (или наоборот НЕ воспитала) дочь таким образом, что девочка не умела заработать на жизнь иначе, как продавая свое тело. А проституция - вообще опасное занятие. Так что там вина мамаши 50%. И тоже бегала за куями сидельцев всю жизнь, а дитя забросила.
Кукла Чакки пишет:

цитата:

как их сломить не может. пусть женщина по стеночке пока мужчины разговаривают, пусть дети учаться стрелять, пусть им не дают образования..... процент таких зверств у них ниже гораздо

Второе. Я бы не стала так уж ставить в пример восток. О том, как террористят палестинцы, прикрываясь собственными детьми (в буквальном смысле, а не фигурально выражаясь) всему миру известно. Буквально пару дней назад слушала передачу на радио Свобода. Там в ситуацию в Сирии уже правозащитники пытаются вмешаться. Бойцы правительственных войск, чтоб пересечь наиболее опасные участки в местах боевых действий, используют мирное население. В частности, сажают на броню детей, отобранных у матерей на улице или даже взятых из ближайших домов и так едут. Возвращаясь обратно, возвращают детей матерям. Дети, между прочим, свои, сирийские, даже не вражеские. Кто еще не убедился, пусть почитает "Суад - сожженная заживо." Вполне себе документальная повесть. Там мамаша главной героини рожала дома. Если новорожденное дитя оказывалась девочкой, она его тут же душила. И ничего - считала такие вещи в порядке вещей. Предохраняться или делать аборны - вера не позволяет. А душить новорожденных - вполне богоугодное занятие. Так что, к сожалению, такого дерьма везде полно.
По поводу украинской "якобы" проститутки почитайте вот это:
http://fakty.ua/147318-malenkuyu-ksyushku-vyshvyrnuli-iz-semi-kak-kotenka
Просто не хочется новую тему заводить, ибо обязательно перейдет в ссору. Повторюсь, никто не имеет право отнимать чужую жизнь, и девчонку действительно жалко - не она виновата, что пришлось в столь юном возрасте умирать столь мучительно. Но есть наука о поведении жертвы - виктимология. Коротко говоря - не подставляйся, тогда вероятность стать жертвой преступления уменьшается.
В обоих случаях поведение горе-мамаш для меня вообще за гранью понимания. Я не знаю, чем объяснить такую вот скотскую жизнь и такое отношение к собственным детям. И что делать - не знаю. Кстати, я читала, что в некоторых украинских городах при домах малютки сделали специальные окна, в которые мать может поместить младенца, которого не может или не хочет воспитывать сама. Анонимно оставить. Говорят, что подобная мера позволяет сохранить жизнь таким детям, уменьшить или даже свести на нет убийства новорожденных мамашами.

 Отправлено: 31.03.12 08:32. Заголовок: Dalia , положа руку ..

Dalia , положа руку на сердце - всякое в жизни бывает (ну это я про Германику). Я, к примеру, в холостяцкие времена тоже могла перебрать с алкоголем, и нести пургу какую-нить, моя подруга тоже. И что-нить еще малоприятное для просмотра совершить. Но вот, к примеру, все мы какаем, да? Но это не значит, что это надо показывать по телеку.
Не, ну есть возможно люди, которым приятен просмотр актов дефекации. Мне - нет.

 Отправлено: 31.03.12 10:07. Заголовок: Dalia пишет: меня р..

Dalia пишет:

цитата:

меня раздражает что информацию по 1 каналу в новостях о том, как22 летний маньяк отрезал головы, а в брянске отец жег труп своего ребенка - обсуждают подробно и со смаком и по настоящему документально, а не с "эффектом документальности" германика со своими обыденными персонажами отдыхает.

и так целыми днями. А потом обязательно добавят, что агрессию у молодежи вызывают компьютерные игры (© башорг)

 Отправлено: 31.03.12 11:01. Заголовок: Zaratustra я не оч ..

Zaratustra
я не оч понимаю зачем утрировать и приводить примеры про акты дефекации....
я апсолютно спокойно отношусь к ее творчеству, просто анализирую...
т.е вот мы готовы смотреть жесточайшую, 9-ти минутную, сцену изнасилования ( отсмаковванную режиссером) в необратимости ( с беллучи), обусждать инстинкты насекомых убивающих своих детей и отрезающих головы трупам ( мальчика щас показывают серийного маньяка)- сюжеты, которые идут в бесконечности по всем каналам.
но вот германику - нини.... задвиньте куданить на кабельное - там "такоэ ужаааасноэ"

 Отправлено: 31.03.12 11:48. Заголовок: Dalia , неа, я не го..

Dalia , неа, я не готова. Я не смакую маньяков, не люблю сцены изнасилования. Редко смотрю новостные программы - новости в тырнете читаю. Я даже сейчас не конкретно об обсуждаемом сериале, я вообще не люблю чернуху смотреть.
Это не значит, что у меня в жизни нет вообще никого знакомых, поступающих некрасиво. Есть. Но мне неохота это видеть. Тем более по телеку. Я вообще исключительно позитивное стараюсь смотреть. Красивое. Жизнеутверждающее. Но не копаться в чужих депрессиях.

 Отправлено: 31.03.12 13:35. Заголовок: Dalia А я и тут молч..

Dalia А я и тут молчать не буду

Нинада грить - МЫ готовы, НАМ нравится, не обобщай.
Я не смотрю, МНЕ не нравится.
В той теме мы обсуждали Германику? Сериал?
Я высказалась про себя - МНЕ не нравится, Я щитаю это камном.
А чо, имею право.
Так же как и тот, который имеет право смотреть и ему нравится - нуачо, личный выбор каждого.
Но меня спросили в той теме мое мнение - я его и высказала :)

Аргументы, что, мол, а вон та тется смотрит по НТВ расчлененку и ей нравится...ну я как-то отказываюсь принимать.
Поэтому, плз, когда приводим такого рода аргументы, говоря МЫ - я прошу меня вычекнуть из этого списка.

 Отправлено: 31.03.12 14:01. Заголовок: Paloma да вычеркну..

Paloma

да вычеркну, вычеркну, но тока на первой странице каментов в этой теме ты считаешь, что тварь убившая своего ребенка - "жертва, запуганная девочка...."
а я в эту тему пришла уже после нещасной германики)) уместнее тогда уж было бы мне написать ВЫ )))

я лучше сетаки буду обсуждать плохое кено и видеть плюсы и минусы режиссуры, чем рассуждать о том, чем руководствовался убийца собссного дитя в реальной жизни

 Отправлено: 31.03.12 14:15. Заголовок: Dalia пишет: я луч..

Dalia пишет:

цитата:

я лучше сетаки буду обсуждать плохое кено и видеть плюсы и минусы режиссуры, чем рассуждать о том, чем руководствовался убийца собссного дитя в реальной жизни

И я и я!!!
авна мне и в жизни достаточно. я правда и кино про плохое не буду смотреть. Полхое кино( я не про германику я ее не видела совсем). Я вот лучче ребенку Танцующую или Полёт покажу.

 Отправлено: 31.03.12 15:29. Заголовок: Dalia Не, ну я и не ..

Dalia Не, ну я и не отрицаю. Причем, заметь, я не считаю, я вполне ДОПУСКАЮ такую возможность.
Что она была низведена до скотского состояния, да. И она жертва.

И я написала что мол, фу, как будто НТВ посмотрела - да ведь?
Не люблю я такие темки.

Но тока почему из-за этого мне должна нравится германика??
Мол, и там камно, и тут оно же?
Или че?