Отправлено: 29.02.12 15:00. Заголовок: отцы и дети (с)

коллеги а ну как признайтесь как на духу
отношения с родителями у вас как?

ужасно.
моя мама. она моя мама да. сказать что самый близкий человек нельзя, потому что ну вообще разные категории близости.

мне говорят , что я сирота при живых родителях. ибо близость и родность и родительская любовь измеряются готовностью принять и поддержать в любом виде и в горести и в беде. ну ладно не суть СБ есть ампиратор, наследник.

но мама. оспаде моя мама.
мне уже почти 40 и вдруг начали обижать ее наезды и недовольство. ранит меня это. глубоко в душе.
зная маму ее выпады не носят мотивационного и переживательного характера, но очень не хочется думать, что задеть хочет.
и муж не тот, и сына неправильно воспитывается, и одежда не та, и выгляжу не так....... и т.д.
говорить ротом "не надо мама меня трогать" пробовала, но эффекта нет.

и совсем не общаться нельзя. она одна совсем и здоровье не то.

 Отправлено: 29.02.12 19:19. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

Под "приглядом" мамы это было нереально. Начиналось за здравие, а заканчивалось именно так: "Это не так, дай-ка я сама, это лучше я" и т.д. и т.п.

от блин(((
а это уже я, мама таким как раз не грешила
и, главное, я ж умом понимаю, что так нельзя, что надо дать ребенку возможность научиться, но далеко не всегда могу себя вовремя остановить и предоставить ей свободу
причем, сейчас задумавшись, понимаю, что такое отношение только на дочь распространяется, сыну я доверяла гораздо больше
но я работаю над собой, чесна-чесна, в последнее время, видимо, решив, что она уже достаточно взрослая, почти не лезу

 Отправлено: 29.02.12 19:22. Заголовок: да, забыла добавить,..

да, забыла добавить, при всем том мама за нас всех порвет весь мир, но нас она тоже может случайно порвать и ниипет

 Отправлено: 29.02.12 19:25. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..

Дочь Монтесумы пишет:

цитата:

Моя мама очень хорошая, добрая, все мои друзья всегда говорят: Ах, какая хорошая у Монтесумы мама!

Ооооо! Это наш случай!!! Мои друзья никогда не могли понять: "Как? ты с мамой в ссоре? Да как такое может быть? Она же такая хорошая!". А мама тем временем любила устраивать бойкот, и неделями (!!!) не разговаривать! Причем повод был всегда пустяшный. Мой основной урок с того времени - никогда не играю в молчанку с детьми.
Хотя, как многие тут писали, местами моя мама вылазит в моих поступках и словах. Как герой Евгения Леонова, король, говорил (название фильма боюсь соврать), что " вот сейчас во мне говорит моя матушка".

 Отправлено: 29.02.12 19:38. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..

Дочь Монтесумы пишет:

цитата:

при всем том мама за нас всех порвет весь мир

за меня не порвет
наоборот, в любом конфликте примет не мою сторону, а если конфликта нет, то сама придумает как меня обсудить и осудить

блин, я помню свое удивление, когда при разборе какой-то школьной драки, учительница вынесла решение в мою пользу... мне вот реально до 12 лет даже не приходило в голову, что я могу быть НЕ виновата в чем-то
спасибо этой учительнице, кстати, благодаря этому взрыву мозга я перестала себя чувствовать виноватой во всем. хотя, с другой стороны, я теперь вообще почти никогда чувства вины не испытываю, только по отношению к детям, во всех остальных случаях - права и ниипет, тоже не айс, конечно

 Отправлено: 29.02.12 19:40. Заголовок: У меня были прекрасн..

У меня были прекрасные отношения с моей мамой на расстоянии и мы мгновенно ссорились, как только я приезжала к ней. И я могла сколько угодно угрызаться, и давать себе слово быть более отзывчивой и чуткой, но как только встречались -все!
мама умерла 4 года назад. и примерно тогда же у меня начались проблемы с подрастающей дочкой, так что я из одной роли сразу перешла в другую.
И тоже - стараюсь не лезть в ее дела, но быть в курсе. и не грузить ее своими проблемами, но гром и молнии, пух и перья!!!
И ее постоянное демонстративное "назло маме выколю себе глазик".

В общем, я это так для себя сформулировала - "Две половозрелые самки в одной норке не живут".
Во все века сыновья оставались в родительском доме, а дочери уходили.

 Отправлено: 29.02.12 19:43. Заголовок: Многочадовая пишет: ..

Многочадовая пишет:

цитата:

Как герой Евгения Леонова, король, говорил (название фильма боюсь соврать), что " вот сейчас во мне говорит моя матушка".

Обыкновенное чудо.
Моя мама действует по принципу, как его родственник-когда его жену травили, он держал за руку и грил-мож само пройдет.
Она ничо не предпринимала, прятала голову в песок. Я 3 дня пролежала дома без сознания, потом она все-таки поняла, что это ненормально и вызвала скорую-врач орал-почему вы не вызвали скорую сразу, как только ребенок сознание потерял??чего вы ждали??
Когда у папы была белая горячка-мама легла спать, думала к утру пройдет.Я взяла на себя ответственность и ночью пошла звонить в телефон-автомат и вызывать скорую. Мне было 19 лет и я была страшно напугана.

 Отправлено: 29.02.12 19:56. Заголовок: Галкин пишет: Когда..

Галкин пишет:

цитата:

Когда у папы была белая горячка-мама легла спать, думала к утру пройдет.Я взяла на себя ответственность и ночью пошла звонить в телефон-автомат и вызывать скорую. Мне было 19 лет и я была страшно напугана.

зато ты научилась братъ ответственность. Конечно есть более щадящие способы. Но изменить прошлое ты не можешь. Ты можешь изменить своё к нему отношение.

Галкин, ну вот наверняка была ситуация, что мама где-то отстояла очередь, достала, из под земли практически, тебе красивую шмоточку, принесла её в зубах детёнышу в нору, и счастлива была от того что это шмоточка тебе подошла, забыв о всех кто на неё в очереди наорал, и что до зарплаты надо както допыхтеть. Ну было же что то подобное? Ну так держи положительные картинки на подкорке.

 Отправлено: 29.02.12 20:05. Заголовок: какие жуткие истории..

какие жуткие истории любви, как печально, что в обществе приемлемо унижать, обижать полностью зависимого от тебя маленького человека, главное создать образ хорошей, заботливой матери, как же детей вырастила, воспитала, достойна восхищения и индульгенции на всю оставшуюся жизнь.

Одна психолог сказала, ты не обязана любить тех, кто тебя унижает, ранит, обижает, ты не мозахистка ,твою любовь должны заслужить.
есть такой прием, пережить все те ранящие моменты по новому, как если бы у тебя была любящая, счастливая, спокойная мама. Создай себе образ таких родителей, каких ты хочешь , с которыми не надо защищаться, прятаться, лгать, а с которыми ты можешь полностью довериться, расслабиться, быть собой, и быть полностью любимой, не потому, что ты идеальна или соотвтствуешь родительским ожиданиям, а потому, что ты просто есть.

 Отправлено: 29.02.12 20:11. Заголовок: Галкин пишет: Я 3 д..

Галкин пишет:

цитата:

Я 3 дня пролежала дома без сознания, потом она все-таки поняла, что это ненормально и вызвала скорую-врач орал-почему вы не вызвали скорую сразу, как только ребенок сознание потерял??чего вы ждали??

вот аналогичный случай был с нашей коровой Дунькой.

Я в 1год и 8 месяцев подвернулась глазом под гантелю старшему брату. Размеры катастрофы были сначала не ясны. Но на месте глаза ничего больше кроме хлещущей крови не было. Мама замотал меня бинтами шапкой лётчика и поскакала, не смотря на свои смещённые позвонки, к стоянке такси у метро, чтоб нестись в Филатовскую. На стоянке была очередь, мама стесняйсь и смущаясь попросилась очень вежливо, чтоб её пропустили. Ха. наши очереди. Никого расплывающееся по повязке кровавое пятно на голове ребёка не впечатлило и мама поскуливая и дрожа коленками потащилась в конец. Там, к великому моему счастъю её увидела одна её знакомая, с совершенно отличным от моей мамы характером. Всё закончилось хорошо. У меня просто маленький шрам под глазом, видно, только когда летом загораю.
Не могла она со своим характером противостоять орущей очереди. Это плохо. Но это так.
Но эта же самая мама с теми же смещёными позвонками,когда меня летом на даче скрутило, а у электричек как раз был перерыв, со мной на руках тёхалась пешком 10 км до ближайшей больницы. Мне лет 5 было, уже приличный вес. Сама до кровавых мальчиков в глазах может, против орущего быдла не может.
Я в себе эту черты тоже часто отлавливаю, вспоминаю, про свой шрам под глазом.



ПС : я ещё с ногами колесом родилась, мама меня куда то за тридявять земель на массаж возила, мне ноги выпрямляли. Я ей очень, очень за это благодарна :-)
Она мне сказала, ну я же понимала важностъ вопроса .

 Отправлено: 29.02.12 20:15. Заголовок: Frog понимаешь все..

Frog

понимаешь все эти истории где мамы с дочерьми не живут вместе. все на расстоянии. и все умудряются быть абсолютно непонимающими друг друга близкими людьми.

я бы не писала еслибы не переживала и не чувстсвовала себя жутко виноватой.

 Отправлено: 29.02.12 20:16. Заголовок: Aschira ты знаешь, м..

Aschira ты знаешь, мну не баловали шмотками. У меня была школьная форма и юбка, перешитая из школьной формы. Мне покупали чото со словами-ты,конечно, не заслуживаешь, но я тебе куплю))
Не особо чо есть записать положительного на подкорку. Оно есть уже из взрослого возраста, когда я переросла и когда уже папа умер и маму отпустило..Вот тут в ней что-то человеческое появилось и трогательное по-своему.

 Отправлено: 29.02.12 20:18. Заголовок: Happy2be а психоло..

Happy2be

а психолог не сказал как это делать? не ну все правильно.нам не нужны психологи чтобы понимать очевидные вещи. но как это сделать? тут не разум. тут эмоциональная область. она не поддается корректировкам научным.

 Отправлено: 29.02.12 20:22. Заголовок: Девочки, по-моему, н..

Девочки, по-моему, нам пора перестать себя раздрачивать...прошлое не изменим,надо менять отношение к нему..

 Отправлено: 29.02.12 20:26. Заголовок: Aschira пишет: к ст..

Aschira пишет:

цитата:

к стоянке такси у метро, чтоб нестись в Филатовскую. На стоянке была очередь, мама стесняйсь и смущаясь попросилась очень вежливо, чтоб её пропустили. Ха. наши очереди. Никого расплывающееся по повязке кровавое пятно на голове ребёка не впечатлило и мама поскуливая и дрожа коленками потащилась в конец

автовокзал. Впечталение всего детсва и этаплощадка с бесконечной очередью. да
Мы также стояли с мампапой када мне башку камнем во дворе прошибли, но масштаб был виден сразу гематома с кулачище боксера...

Меня в моей маме ещ что прикалывает. ( Галкин знает ибо мы тогда вместе прилетели с ивропы)
Полвторого ночи. В аэропорту встречает сын, который тогда работал курьером.
Дома были в 3 ,потом я сыну сказала - спать и поехала отвозить до дому Галли.
Сама легла в 4.30 пока то се...
Утром мне на работу ( куда я пришла почти вовремя) звонит мама и начинает...
Божы!!! как таг!!! бедный ребенок! лег в три часа.. а вставать рано на нарботу!! Как ты могла???

А и чо што дочери 40+ она летела всю ночь потом легла в полпятово и утром выбежала на работу.
толи дело нещасный мальчик 21 годов... вот жалкож организм то... НДБ чо слиучицо, надломится...
И так всегда.
Я - самое последнее что ее интересует. Вернее, сначала внук, потом дочь))))

 Отправлено: 29.02.12 20:29. Заголовок: Галкин пишет: пора ..

Галкин пишет:

цитата:

пора перестать себя раздрачивать...прошлое не изменим,надо менять отношение к нему..

дак за прошлое тока еслип... тут кажный день то понос, то золотуха...
я знаю, что я буду нерничать сигда и переживать по-поводу этого.
Но буду просто чаще медитировать..." дадада мама, как ты скажешь.. дадада..."

 Отправлено: 29.02.12 20:37. Заголовок: Dalia пишет: Я - са..

Dalia пишет:

цитата:

Я - самое последнее что ее интересует

может эта любовь где-то глубоко. очень часто наши родители не умели нас баловать, думали, что этим развратят.
так смешно по-доброму, когда моя мама, пытается это делать сейчас.)))) выглядит, как будто ребенок пробует свои первые попытки ходить.
тут в прощенное воскресенье, звонила им, говорю, мама, прости меня за все обиды, которые я тебе доставила, так она так спокойно, отвечает, боже ты нам никогда плохого не делала. хотя, мы с мамой порой за отпуск успеем поругаться и помириться.
я так же, как Аська боюсь, что настанет день, когда она меня покинет, и мне так страшно становиться, при том, что уже 20 лет, я живу далеко от нее. так что плевать, что она там чудит и порой несет откровенную чушь. я это переживу, мама одна - другой не будет.)))))) дай бог, здоровья моим родителям.

 Отправлено: 29.02.12 20:41. Заголовок: Галкин Слушь. Тока ..

Галкин
Слушь. Тока не ржи
Почитай у Лиз Бурбо «Пять травм»
Мож и спорно
Но пачимута примиряет с диствительностью с одной стороны
С другой –даёт надежду, шо все еще не поздно изменить..
Я впще все её книги изучаю с удовольствием))

 Отправлено: 29.02.12 20:43. Заголовок: Галкин ну не шмотки..

Галкин
ну не шмотки, ну конфеты какиенидь в бою добытые
ну не верю, что всё так чернО и безнадёжно. Если бы всё было так плохо ты бы была не ты. Как то же твоя мама тебя сдюжила. С неба ничего не падает.

 Отправлено: 29.02.12 20:45. Заголовок: Dalia пишет: медит..

Dalia пишет:

цитата:

медитировать..." дадада мама, как ты скажешь.. дадада..."

а ты просто представляй, (у тебя фантазия бохатая), что ты разрываешь, сжигаешь огнем, пилишь пуповину, которая тебя соединяет с мамой, ты уже взрослая, и тебе ненужно мамино одобрение, чтобы быть довольной собой, чтобы просто любить себя,
расцеловывать себя, пусть она несет пиргу, а ты заната любовью к себе, тебе некогда отвлекаться на негатив.

 Отправлено: 29.02.12 20:52. Заголовок: Aschira пишет: Как ..

Aschira пишет:

цитата:

Как то же твоя мама тебя сдюжила.

у нас был папа!!!))
НежнаЯ пишет:

цитата:

Лиз Бурбо

никада про нее не слышала..поищу..

 Отправлено: 29.02.12 20:52. Заголовок: Белка пишет: я так ..

Белка пишет:

цитата:

я так же, как Аська боюсь, что настанет день, когда она меня покинет, и мне так страшно становиться,

а что ,кто-то не покинет? вполне естественнтй процесс, но если тебя сьесть с потрохами, то ты покинешь раньше времени

 Отправлено: 29.02.12 20:55. Заголовок: Dalia пишет: автово..

Dalia пишет:

цитата:

автовокзал. Впечталение всего детсва и этаплощадка с бесконечной очередью. да Мы также стояли с мампапой када мне башку камнем во дворе прошибли

ага Даль, оно. Автовокзал, голодные люди, приехавшие за жрачкой для своих детей. Разбитая голова чужого ребёнка в этот момент просто помеха на пути к колбасе.


А что внуков сильнее любят, так это аксиома. И ещё элементарно времени на внуков больше. Раньше раньше рожали, дети росли в паралель к учёбе, карьере,... . Элементарно времени меньше. И с возрастом страхов больше. Я как сейчас вспомню куда я своего только по дури своей не таскала. Сейчас бы уписалаь от страха от одной мысли.

 Отправлено: 29.02.12 21:00. Заголовок: Галкин пишет: у нас..

Галкин пишет:

цитата:

у нас был папа!!!))

не отстану.

значит мама молодец, что была несмотря ни на что рядом с папой, который тебе был так нужен

 Отправлено: 29.02.12 21:01. Заголовок: НежнаЯ да-да, по тво..

НежнаЯ да-да, по твоей наводке я ее почитала.))) получились очень интересные выводы, хотя я сама не ожидала, думала, что я совсем другой типаж)))))

Aschira пишет:

цитата:

И с возрастом страхов больше.

это правда, как мама трясется над внуком это же жесть. я ей иногда задаю, вопрос, а как же ты нас вырастила, при том, что мы росли спокойно, без особого надзора. в 9 вечера в летнее время должны были быть дома, а что гуляли где-то на соседней улице, так она и не волновалась. мама пожимает плечами)))))))

 Отправлено: 29.02.12 21:07. Заголовок: у меня было прекрасн..

у меня было прекрасное детство и мама была прекрасная, просто потом характер взял свое, когда поняла, что "не успела, не получилось, не доделала"

 Отправлено: 29.02.12 21:19. Заголовок: тетки, а что удивите..

тетки, а что удивительного что мы с мамами ссоримся? что в этом такого? вот муж - тоже близкий человек. А тоже знаете ли всякое бывает, ведь да? поссорились-помирились. Почему вы считаете что отношения с мамами должны быть гладкими?
два человека из разных поколений, с разными взглядами имеют общие дела\быт\времяпрепровождение по-моему терки неизбежны.
И не надо маму идеализировать, она просто человек, со своим характером, страхами, слабостями. Вот если у меня плохое настроение, то , например моих коллег это не коснется, ну может голос грустный заметят. А придя домой могу сорваться на близких, есть такой грешок.

я когда прочитала примеры Галкина ужаснулась. А сейчас мне просто жалко, при чем в первую очередь маму. Она себя не любит. Вы посмотрите, она сама молча выходит, когда становится плохо и думает что ее близкие так же переживать должны болезни. дико конечно...

и мамы они отчего такие? У них тож ведь была семья, вот что они там получили? С нами то бабушки(большинство) были добрые, а какими были со своими детьми? Вот на моих родителях это видно очень сильно. Папа открытый, при каждой встрече подбежит обнимет и поцелует, так было принято у него в семье. А у мамы нет. И она сейчас, как у Белки УЧИТСЯ проявлять нежность к собственным детям.

 Отправлено: 29.02.12 21:22. Заголовок: Галкин а еще есть К..

Галкин
а еще есть Клауд Генри "Фактор матери" и "Дети:границы, границы"
первую книжку не читала, а вторую изучали напару с мамой

 Отправлено: 29.02.12 21:25. Заголовок: Ой, тетки, вы как вс..

Ой, тетки, вы как всегда в тему)))
Щас пожалуюсь и уйду.
Только сегодня разговор был.
Говорим с мамой по скайпу. О природе-погоде-детях-делах, все прекрасно. Я, безумно радая, що приезжает подрушка из Израиля. Грю, мол, мамо, представляешь, завтра прилетает Инга, мы 2-го идем в ресторан с девачкаме, по этому случаю все отменили дела и бросили всё, заказали столик, приедет А. из города N, О. из города NN, мы не виделись сто лет, представляешь???
Мама поджимает губы. Рестораны и клубы она не любит.
Падажди, грит, как же ты пойдешь, когда ребенок кашляет???
Отвечаю, мол, ну и що? Он кашляет и со мной и без меня, острый период прошел, температуры нету, он покашляет один вечер с няней, що такого?
КАК??? - возмущается мама,- Завтра тебя весь день не будет по делам, утром второго у тебя косметичка, а вечером еще и ресторан??? А что сказал муш???
Ничего, - говорю, - сказал, что заберет меня после посиделок.
Ну конешно, - мама набирает обороты, - сегодня ты пошла в ресторан без него, завтра он без тебя, потом он не придет ночевать... Не говори, что я тебя не предупреждала. Щас я отцу еще расскажу, ему будет интересно.
-Мааааааааааам!!!!
Мама в ауте. Сухо грит: "Ну, до свидания, дочь" И отключается.
Я плачу - я хуевая плохая мать. Я готова оставить кашляющего ребенка с няней ради девичника с подрушкаме. Начинаю метаться, придумываю, как бы отказать девчонкам, чтобы они не обиделись. Накручиваю себя, рыдаю над сыном, который удивленно косится на меня и режется в плейстейшн с братом. Я хуевая плохая жена. Я иду на девишник без мужа.
Чувствую себя говном.
Я очень люблю маму. А она, я знаю, любит меня. Очень. Но вот в порыве сделать меня идеальной, она может вот такое выкинуть.
Пока я буду в ресторане она будет звонить каждый час. "Ночь, вы закончили? Ты собираешься домой? А когда собираешься, уже половина десятого!!! Ты что - выпила??? Я перезвоню через полчаса, надеюсь, ты уже будешь дома." И так, пока я не вернусь домой)))
Потом еще дня 3-4 будет сдержанно разговаривать по телефону со мной и преувеличенно-ласково с пацанами(ну,кули, мать-кукушка)))
Потом смилостивится и все войдет в колею.
Но сегодня чувствую себя говном кукушкой, ехидной и вообще...((((

 Отправлено: 29.02.12 21:27. Заголовок: BellaDonna пишет: а..

BellaDonna пишет:

цитата:

а вторую изучали напару с мамой

BellaDonna , просто твоя мама видела и думала, что вам нужно что-то поменять, изменить, а не обвиняла тебя во всех смертных грехах. У нее наверное есть главное - любовь и уважение к тебе.

 Отправлено: 29.02.12 21:29. Заголовок: УмкаПасть дадада, у..

УмкаПасть
дадада, у меня тоже возникла ассоциации - мама, муж, близкие люди, здесь же и дети
мы все разные, поколения, семьи, жизненные обстоятельства, свойства характера ( в смысле кто как преодолевает жизненные ситуации)
я иногда своим близким напоминаю, что если кто-то из нас делает не так, как хочется или видится другому - это НЕ неправильно, на это есть причины
и зависит от тебя - захочешь разобраться и понять или промолчишь, а может разберешься, поймешь и промолчишь