Отправлено: 29.02.12 15:00. Заголовок: отцы и дети (с)

коллеги а ну как признайтесь как на духу
отношения с родителями у вас как?

ужасно.
моя мама. она моя мама да. сказать что самый близкий человек нельзя, потому что ну вообще разные категории близости.

мне говорят , что я сирота при живых родителях. ибо близость и родность и родительская любовь измеряются готовностью принять и поддержать в любом виде и в горести и в беде. ну ладно не суть СБ есть ампиратор, наследник.

но мама. оспаде моя мама.
мне уже почти 40 и вдруг начали обижать ее наезды и недовольство. ранит меня это. глубоко в душе.
зная маму ее выпады не носят мотивационного и переживательного характера, но очень не хочется думать, что задеть хочет.
и муж не тот, и сына неправильно воспитывается, и одежда не та, и выгляжу не так....... и т.д.
говорить ротом "не надо мама меня трогать" пробовала, но эффекта нет.

и совсем не общаться нельзя. она одна совсем и здоровье не то.

 Отправлено: 01.03.12 16:37. Заголовок: Дочь Монтесумы но в..

Дочь Монтесумы
но ведь ей не нужна была мазь

 Отправлено: 01.03.12 16:38. Заголовок: Дочь Монтесумы ты не..

Дочь Монтесумы ты не поняла маме твоя мазь и даром не нужна была((((, ей нужна была твоя реакция на ее фи.((((
это ее манипуляция больными руками. люди часто неосознанно, а кто-то и осознано привлекает внимание к себе болезнями.

 Отправлено: 01.03.12 16:38. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..

Дочь Монтесумы пишет:

цитата:

ой, ну про детские обиды я даже молчу, у меня примеров море прям свежайших! ВЧЕРА: Мама у меня, собирается домой, берет нагруженную сумку с овощами и говорит: Ой, так руки болят, у тебя мази нет? Я: Есть, надо поискать! Мама* уже раздраженно: Ой, я заколебусь ждать, пока ты найдешь!...............

вот на этом месте надо пожать плечами и сказатъ, ну как хочешь, а не подставляться дальше. ИМХО

 Отправлено: 01.03.12 16:40. Заголовок: блин, все говорят &#..

блин, все говорят "мазь не нужна была", ну а я доверчивое, мне жалко было)))

 Отправлено: 01.03.12 16:41. Заголовок: Дочь Монтесумы у вас..

Дочь Монтесумы у вас совершенно чёткая цепочка маминых высказываний и твоих реакций.
мама знает, что надо сказать и каким тоном, чтобы ты побежала и с пробуксовкой сделала то, что ей надо. и ты делаешь.

 Отправлено: 01.03.12 16:42. Заголовок: Дочь Монтесумы так ..

Дочь Монтесумы
так никто и не говорит, что тебе мази жалко...
ну, Прелесть с Аширой уже мою мысль озвучили, Ашира прям вообще слово в слово)))

 Отправлено: 01.03.12 16:43. Заголовок: frau xexe пишет: До..

frau xexe пишет:

цитата:

Дочь Монтесумы у вас совершенно чёткая цепочка маминых высказываний и твоих реакций. мама знает, что надо сказать и каким тоном, чтобы ты побежала и с пробуксовкой сделала то, что ей надо. и ты делаешь.

ну дык, к этому очень подходит твой статус про доброе слово и пистолет)))

просто если сделать вариант с "как хочешь" и не давать прошуемого - есть все шансы получить по башке еще больше. так что я еще наименьшее выбрала.

 Отправлено: 01.03.12 16:43. Заголовок: дадада, и фрау закон..

дадада, и фрау закончила
вот на вопрос "зачем" в твоем случае есть абсолютно четкий ответ: чтобы вынудить тебя бодрее шевелить оппой, дабы опровергнуть ее обвинения

 Отправлено: 01.03.12 16:45. Заголовок: ХМ пишет: ну, вы эт..

ХМ пишет:

цитата:

ну, вы это, дамочка, того... слишком много кушать(с)

а вполне возможно, не спорю. однако, мы ж счас не пиписьками меряемся. мы говорим о том, что ранит...
Прелесть пишет:

цитата:

а как можно любить за что-то? любят просто так.

хех.. я хочу, чтобы она мной гордилась, чтоб я ее радовала и я, возможно, все это делаю.. но говорят мне только о моих недостатках и несовершенствах и несоответствиях мировым стандартам.
"Доченька, как ты улыбаешься, надо бы зубы тебе отбелить, а то неприлично" - вот в этом вся моя мама.

 Отправлено: 01.03.12 16:47. Заголовок: вам деушки не угодиш..

вам деушки не угодишь, не говорят, что любят - плохо, говорят, что любят -опятъ плохо, потому, что неправильно говорят.
у меня одноклассница до школы жила у бабушки с дедушкой. Они ей попу лизали круглосуточно и рассказывали как они её любят и какая она умница и красавица. В первом классе она пару месяцев рыдала на переменах, что "её здесь никто не любит". Ну канеш, так как бабушка с дедушкой точно никто. Т. е вроде и говорят и правильно говорят, но опять плохо.

 Отправлено: 01.03.12 16:49. Заголовок: Aschira Ну все, при..

Aschira
Ну все, припечатала :) уже и не пожаловаться низзя?
ой, а я нифига не сильная женщина, мне надо жаловаться и ныть. иногда.

 Отправлено: 01.03.12 16:50. Заголовок: ПомятаяМята пишет: ..

ПомятаяМята пишет:

цитата:

мы ж счас не пиписьками меряемся. мы говорим о том, что ранит...

не)))
мы не пиписьками, конечно, но и не просто о том, что ранит, а в первую очередь о том, как сделать, чтоб не ранило
и вот мы с Прелестью тебе пытаемся объяснить, что в данном случае ты совершенно зря "ранишься", мама как раз тебе в вечной любви "несмотря ни на что" признается, а это-то и есть самое ценное в отношении родителей
когда любят, потому что гордятся - это очень печально, т.к. не всегда есть повод гордиться
ну, вот моей маме гордиться особо нечем, так что, это повод меня не любить?

 Отправлено: 01.03.12 16:52. Заголовок: Дочь Монтесумы ничё ..

Дочь Монтесумы ничё подобного.
не наименьшее. это работает только пока ты на это ведёшься.
точнее - мама так говорит только пока получает желаемые реакции.
когда ты их даёшь - ты подписываешься под тем, что мама применит этот способ ещё раз. и ещё. и ещё.

если ты несколько раз не отреагируешь как надо - мама тоже человек и поймёт, что если развернулась и не подождала, пока ты спокойно найдёшь - она уйдёт без мази.
и если мазь ей нужна - она подождёт. если нет - уйдёт. либо поскандалит. ну так ты по крайней мере знаешь, что ей нужна была не мазь, а скандал )))

есличё я тоже могу так сказать, что "ай, пока дождёшься, я лучше пойду" - реально. но если я так сказала - мне не особо и надо было. ну и ладно. оспади.

 Отправлено: 01.03.12 16:54. Заголовок: О!, кстати, про внеш..

О!, кстати, про внешность, моя мама навырастила во мне до куя комплексов по поводу внешности в пубертатный период, а теперь уверяет, что у меня все в ажуре, и "худеть тебе не надо, ты такая, какая ты есть", хотя по этому поводу я как раз не парюсь, просто опять же мотивы поведения интересны.
ну в подростковом критиковалось, видимо, по совету советских психологов, "чтоб не зазналась", а сейчас-то чео тормозить процесс совершенствования?

 Отправлено: 01.03.12 16:54. Заголовок: тетки, так как разго..

тетки, так как разговор зашел о матерям, а многие из вас тоже матери, в этот первый весенний день я желаю всем счастья, любви, избавление от обид. мы все неидеальны.
и как говорит наш небезызвестный автор - "и это прекрасно!" (с).

 Отправлено: 01.03.12 16:55. Заголовок: ХМ пишет: а это-то ..

ХМ пишет:

цитата:

а это-то и есть самое ценное в отношении родителей

может вы с Прелестью и правы. видимо мое восприятие пока однобокое именно потому, что детей нет. и я не могу посмотреть на эту ситуацию с другой родительской стороны.. поэтому и перекос в восприятии слов...

 Отправлено: 01.03.12 16:56. Заголовок: Aschira пишет: вам ..

Aschira пишет:

цитата:

вам деушки не угодишь, не говорят, что любят - плохо, говорят, что любят -опятъ плохо, потому, что неправильно говорят.

а кстате я тут, лично, в этом месте прихожу к соционике.
если у родителей с детьми комфортные типы информационного метаболизьма - то говорят то ПРАВИЛЬНО.
а если некомфортные, то пардон.
Говорят не так. Делают вроде бы много, а НЕ ТО, что нужно человеку. Или не так.
Короче, все случаи в жизни непонимания между родителями - детьми - какие я наблюдаю- обисняютса проста каг два пальца об асфальт - соционически...
Случаи психических отклонений участников не берем, у меня просто примеров таких нет.

пс
у меня упадет забрало, если мне сказать "люблю тебя за то, что..."
Это ужасно.
Что это может быть? Карьера, внешность, какие достижения, что? А если оно пройдет завтра, то меня пе-ре-ста-нут любить?
Мне безусловная любовь даже от мущин нужна, иначе никаг.

 Отправлено: 01.03.12 16:58. Заголовок: Дочь Монтесумы , а ч..

Дочь Монтесумы , а че ты ее вообще с тяжелой сумкой-то отпустила? Если так переживаешь за ее больные руки?

 Отправлено: 01.03.12 16:58. Заголовок: frau xexe понимаешь..

frau xexe
понимаешь, если не выполнить задачку, то потом вечером будет звонок с промыванием на тему: Как ты могла оставить маму без лекарства? У меня от твоей черствости опять сердце болит! (сердце - это наша извечная карта, разыгрывается в критических случаях) И я могу сколько угодно говорить вслух - мама, если ты решила умереть от инфаркта, то я не кардиолог, к сожалению.
Но 1. я все равно потом буду переживать и 2. если она-таки в один ужасный день от него умрет, мне опять же будет по фиг, что я была права, так?
Манипуляции здоровьем, они самые вредные, потому что от них реально мрут(((
Как там у Моэма "Луиза" рассказ назывался?

 Отправлено: 01.03.12 17:00. Заголовок: Hakuna_Matata ой, т..

Hakuna_Matata ой, тут меня не втравливайте вообще, сумку набила бабушка, мама взяла, а я с одним мелким еще могла бы ее домой отвести, а с двумя пардон - невозможно, две коляски катить пока не умею.

 Отправлено: 01.03.12 17:09. Заголовок: Дочь Монтесумы пишет..

Дочь Монтесумы пишет:

цитата:

ну в подростковом критиковалось, видимо, по совету советских психологов

оспаде, ну вас послушать, так при совеццкой власти одни сплошные идиёты везде были
читало я тех психолухов, в том самом своем подростковом (он у меня, я так понимаю, минимум лет на 12 был раньше твоего, да?). Ну, вот именно оттуда я и узнала как неправильно меня воспитывают и как надо правильно. В принципе, ничо кардинально нового я с тех пор и не слышала.
Нормальные советы они давали, карочи.

 Отправлено: 01.03.12 17:10. Заголовок: Деменция пишет: Мне ..

Деменция пишет:
[quote]`Мне безусловная любовь даже от мущин нужна, иначе никаг.[quote]`
дадада, вот именно поэтому для меня в одном ряду родители, дети и мужчина

 Отправлено: 01.03.12 17:11. Заголовок: Деменция пишет: пс ..

Деменция пишет:

цитата:

пс у меня упадет забрало, если мне сказать "люблю тебя за то, что..." Это ужасно.

вот я согласная, да.
Когда после всех корячений, токсикозов, судорог, схваток, тебе в нос суют красное, сморщенное орущее. Его за что любишь?
Меня не надо за что то любить. За что то мне платят зарплату или дают почётную грамоту побeдителя.

Деменц, если хома, который сапиенс в свой соционический тип рождается, то значит это генетический набор, который собсна тож от мамы с папой. Если соц. тип приобретается, то влияние мамы с папой тож неизбежно. Откуда берутся настолько различные типы в одной семье, чтоб это приводило к такому глобальному непониманию?

 Отправлено: 01.03.12 17:12. Заголовок: Деменция пишет: Что..

Деменция пишет:

цитата:

Что это может быть? Карьера, внешность, какие достижения, что? А если оно пройдет завтра, то меня пе-ре-ста-нут любить? Мне безусловная любовь даже от мущин нужна, иначе никаг.

воооот, ыменна
хотя с мущинами у меня сложнее. нужна-то мне любовь безусловная, но при этом он должен ценить во мне все то, что ценно
а то, что не ценно, воспринимать через призму своей любви и тоже ценить
ну, как-то так))))

 Отправлено: 01.03.12 17:12. Заголовок: ХМ это я по конкретн..

ХМ это я по конкретному случаю, сама читала в книге по воспитанию (автора, извините, сказать не могу, книга у мамы хыхы), что "внешность подростка надо время от времени критиковать, чтоб он не зазнался". Возможно, это было просто такое корявое изречение на тему того, что надо воспитывать в ребенке ДУШУ в первую очередь)))

 Отправлено: 01.03.12 17:14. Заголовок: Aschira пишет: Когд..

Aschira пишет:

цитата:

Когда после всех корячений, токсикозов, судорог, схваток, тебе в нос суют красное, сморщенное орущее. Его за что любишь? Меня не надо за что то любить.

как за что? за то, что это все на какое-то время кончилось!

 Отправлено: 01.03.12 17:14. Заголовок: Дочь Монтесумы пардо..

Дочь Монтесумы пардон, получается, что бабуля, которую ты (твоя семья) практицки содержите, набивает
сумкi тем, что она забрала у вас? а никогда не пробовала захребетников скинуть?

мама ещё относительно здорова и молода , как я понимаю.

 Отправлено: 01.03.12 17:17. Заголовок: Happy2be неее, не н..

Happy2be неее, не нашим, у нее для содержания сына и внука есть пенсия а мама моя вкалывает, да...

 Отправлено: 01.03.12 17:18. Заголовок: Деменция пишет: Кар..

Деменция пишет:

цитата:

Карьера, внешность, какие достижения, что?

ну а за доброту, лучистость глаз, чувство юмора, например???

 Отправлено: 01.03.12 17:22. Заголовок: Дочь Монтесумы , ну,..

Дочь Монтесумы , ну, тогда ты сама подставляешься. Неважно кто что набил, важно что в этот конкретный момент ты о ней не позаботилась так, как ей того хотелось. Сказала бы: "Мать, не тащи сумку, ты не ослик, муж завтра завезет". Только сама, заранее, а не когда она уже жаловаться начала.